|
|
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle 8.1.5, есть табличка CREATE TABLE b ( b_num NUMBER(6), -- номер объекта created DATE DEFAULT SYSDATE, -- дата создания записи об объекте info VARCHAR2(100) -- какая-то информация об объекте ) Номера b_num уникальны в пределах года, информация о годе, в принципе, есть в поле created . PRIMARY KEY должен быть вроде ( b_num , ГОД). Но ALTER TABLE b ADD CONSTRAINT pk_b PRIMARY KEY ( b , TRUNC( created ,'YYYY')) конечно не проходит. Как тут быть - вводить еще одно поле - ГОД ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.01.2003, 17:08 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а почему не устраивает просто PRIMARY KEY (b, created) ? Ну будет ключ на несколько байт больше, ну и что? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.01.2003, 17:14 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Толковые разработчики делают так: в каждой таблице добавляется дополнительный столбец, который используется именно как первичный ключ и никакой другой информативности не несёт и логически с другими столбцами никак не связан. Значение столбца берётся из сиквенса при каждой вставке новой строки. Вот и всё. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.01.2003, 17:55 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Усова на тебя нет;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.01.2003, 18:02 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 софтбилдер Это не такой уж однозначный вопрос. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.01.2003, 18:05 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Давайте раскроем тему подробно :) По мне так искусственный PK нужен тогда, когда он будет использоваться в другой таблице для организации ссылочной целостности, дабы не городить огород. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.01.2003, 18:39 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
...что, строго говоря, не исключает наличия unique-ограничения по полям, представляющим собой настоящий PK. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.01.2003, 18:41 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати, query rewrite с какой версии появился? У меня на 8.1.7EE, например, вполне проходит вариант Код: plaintext 1. 2. 3. При условии наличия привилегии query rewrite у юзера. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.01.2003, 19:02 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"представляющим собой настоящий PK." Что значит настоящий PK????? Давайте вспомним что такое PK и для чего он нужен вообще. Код: plaintext 1. 2. Всё - это единственное правильное определение PK. Использование же термина "настоящий PK" или "не настоящий PK" применительно к специальному атрибуту(столбцу) или к атрибутам самой сущности является некорректным, иначе говоря просто отсебятина. Требование а PK Код: plaintext 1. 2. 3. Исходя из вышеуказанного становится понятно, что использование именно специального столбца является самым правильным для использованием в качестве PK. Он гарантировано никогда не будет изменяться, потому-что он не связан логически с сущностью. Сущность же вообще может не иметь собственных атрибутов, которые могли бы обеспечивать PK, поэтому именно введение специального столбца решает эту проблему. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 10:35 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот не надо грязи и теоретических изысканий :) А то уж очень всесоюзной помойкой под названием su.dbms попахивать начинает. В данном конкретном случае ключом является номер объекта+год. Он есть. Точка. Если ни в одной другой таблице на эти сущности ссылаться не надо - зачем приделывать к таблице ещё что-то? Если технически реализовать такой сложный ключ можно - зачем вводить дополнительное поле? killed прав - вопрос неоднозначный, но не с теоретической, а с практической точки зрения... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 11:10 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"Вот не надо .......теоретических изысканий " Ну почему же надо? Похоже ты их тех умельцев "самостийных токарей", которые знают как всё делать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 11:26 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
По-моему именно "самостийные токари" знают какое решение САМОЕ правильное :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 11:31 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Потому что теория, конечно, великая вещь, однако гордость за соответствие заветам не всегда оправдывает медлительность работы и/или глюки. Банально - если у сущности есть некий набор атрибутов, уникально её идентифицирующий среди других сущностей, этот набор является PK. Если бы всё было чиса по Дейтам и пр., так бы все и делали. И внешние ключи были бы композитными. И нахрен не нужны всякие навязанные id. Но так работать неудобно и ресурсоёмко в большинстве случаев. Дешевле ввести id и работать с ним, а естественный PK ограничить unique-констрейнтом, так, как я показал выше. Нужны цифры? Будут, но позже. Есть ещё интересный момент из области практической реализации - в какой-то подверсии 8.1.6 был баг с таблицами, у которых не задан PK. За давностью лет не помню суть проблемы, подниму переписку если - запостю сюда. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 12:05 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В конце концов, есть статейка весьма уважаемого мистера Адамса на эту тему - http://www.ixora.com.au/tips/design/synthetic_keys.htm - там и "как" и "почему". Если подумать над "почему", вполне легко решить, нужен ли здесь синтетический ключ, или не нужен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 12:23 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
http://www.alexus.ru/russian/articles/dbms/keys/index.htm http://www.akzhan.midi.ru/devcorner/articles/NaturalKeysVersusAtrificialKeysByTentser.html ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 12:33 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Товарищи, не надо забывать о ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ КЛЮЧАХ - их может быть много - потом из них выбирается один - он и становиться ПЕРВИЧНЫМ. Так что вот. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 12:40 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати, та трабла, о которой я говорил, оказывается, есть и в 8.1.7.0.0 Итак: Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. 27. 28. 29. 30. 31. 32. 33. 34. 35. 36. 37. 38. 39. 40. Ни обновляет ни одной строки, хотя должна ~1/7. После добавления PK на ratings по id всё начинает зашибательски работать. Может кто-нибудь объяснить? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 13:26 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Забыл про таблицу :) Код: plaintext 1. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 13:32 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И вообще кто вас научил где не поподя вставлять (1=1)? Что вы какой-то хе.....ней занимаетесь? (1=1) всегда возвращает TRUE, это означает, что в целом в условии (операнд AND операнд )всё зависит только от другого условия. Научись сначала запросы писать, потом в дисскусию вступать. Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 14:01 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
да ладно, нормально написано. Особенно нормально, когда SQL динамически строиться. Тогда "приклеивать" условия удобно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 14:08 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Смотри сюда, уважаемый бильдер: 1. commit забыл написать сюда, однако он не есть причина проблемы 2. (1 = 1) к вопросу отношения не имеет - "так сложилось исторически" :) Запросы я писать умею, возможно, не так утончённо, но тем не менее это никак не влияет на то, как оно работает (точнее, не работает). Если нечего сказать по делу - лучше молчи. Обосрать кого угодно я тоже могу, только желания не испытываю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 14:16 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Код: plaintext 1. Несомневаюсь. Я это уже давно понял. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 14:22 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"Смотрите, не подеритесь, ... парни" :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 14:47 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Для особо, так сказать, процедуру написал покороче: Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. Естественно, никаких изменений в функционировании. Кстати, если повторно запустить процедуру на таблице без ключа, обновятся все её строки, что, опять же, неверно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 14:49 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Всё равно у тебя запрос неправильный. Дай наполнение таблицы инсертами, что-бы не мучатся. Я у себя посмотрю ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 14:55 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Чем он неправильный? Религией? :) Наполнение таблицы инсертами - самый тупой вариант: Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. Тогда, когда я с этим приколом впервые столкнулся (начало 2001 г.), в таблице было как раз примерно 70000 записей. Задача - обновить значение поля ksi_j до некоего рандомического числа в диапазоне (-1, 1) для примерно 1/7 части записей за каждый запуск процедуры. На самом деле, таблица была сложнее, но у меня, к сожалению, не осталось с того времени ничего, восстановил по моментам переписки. Но это не суть, ибо глючит и в приведённом выше варианте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 15:01 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Попытаюсь обьяснить в чём твоя ошибка: вот это выражение trunc(dbms_random.value(1, 7)) = 1 вычисляется всего один раз еще при грамматическом разборе, до выполнения запроса. Определение случайного числа не происходит для каждой строки запроса. Поэтому если в момент разбора значение функции совпадёт со значением 1 - тогда запрос должен вернуть все строки, если не совпадёт то ни одной. Попробуй просто повыполняй несколько раз этот запроса и сам убедишься Код: plaintext 1. У тебя будет или 0 записей или все - других вариантов не будет. Если же рассуждать что вызов dbms_random.value происходит для каждой строки, то какой-то строки совпадёт, какой-то нет, в этом случае кол-вот строк может быть каким угодно от 0 до кол-ва строк в таблице. Реально же получается только 0 или count(*). Вот так вот. Так что никакого бага или глюка здесь нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 16:00 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вызов dbms_random.value в моей конструкции будет происходить для каждой строки таблицы, т.е. 70000 раз. Это легко подтверждается как прогоном процедуры на таблице с ключом, так и таким тестом (таблица - с ключом): Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. 27. 28. 29. 30. 31. Здесь видно, что верно предположение о том, что из 70000 последовательно взятых случайных чисел примерно 1/7 часть будет находится в диапазоне [1, 2). А вот если грохнуть ключ, то, действительно, очень похоже на то, что dbms_random.value вызывается реально только один раз. Если же ключ не удалять, а задисаблить, запрос подвисает :( Спрашивается - чем обусловлено такое поведение? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 17:11 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
План запроса надо смотреть. Когда подключается индекс - меняется план запроса ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 17:15 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. 27. 28. 29. Пока не ясно, почему изменение плана выполнения влияет на результаты запроса. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 17:24 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А команда создания ключа какая? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 17:39 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
спасибо за ответы, к сожалению не мог отвечать раньше .dba а почему не устраивает просто PRIMARY KEY (b, created) ? Ну будет ключ на несколько байт больше, ну и что? "b_num уникальны в пределах года", а твой PRIMARY KEY (b_num, created) это обеспечивает??? уникальны в пределах года - значит, что нельзя вставить два одинаковых номера b_ num для дат created одного года Код: plaintext 1. ну а так - понятно - можно Код: plaintext 1. softbuilder@inbox.ru Толковые разработчики делают так: в каждой таблице добавляется дополнительный столбец, который используется именно как первичный ключ и никакой другой информативности не несёт и логически с другими столбцами никак не связан. Значение столбца берётся из сиквенса при каждой вставке новой строки. Вот и всё. да не совсем всё. я конешно знаю про id, который берется из sequence в триггере BEFORE INSERT, такие ключи у меня есть в 80% таблиц. но вообще-то этот ключ мне нужен был для реализации правила "номер объекта уникален в пределах года" и организации ссылочной целостности в уже существующей таблице, изменять структуру которой нежелательно Scott Tiger Кстати, query rewrite с какой версии появился? У меня на 8.1.7EE, например, вполне проходит вариант Код: plaintext 1. 2. а что такое query rewrite? у меня такое не проходит: Код: plaintext 1. 2. 3. на что документация говорит Код: plaintext 1. 2. 3. 4. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 18:15 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2softbuilder: самая простая Код: plaintext 1. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 18:30 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2whois: По поводу query rewrite см. Oracle8i Data Warehousing Guide, для 8.1.6 это глава 19. Даёт, в том числе, возможность использования функциональных индексов. Надо в pfile поставить query_rewrite_enable = true и дать grant query rewrite to <user> Кстати, для вставки инкрементирующихся значений триггерами лучше не пользоваться, лучше честно вызывать sequence_name.nextval. А вот если query rewrite у тебя не работает, то разве что триггером можно будет реализовать такое ограничение целостности при вставке и обновлении, не изменяя структуры таблицы. Если у тебя много insert-ов, лучше будет изменить структуру, если мало - приделать триггер, в любом случае проапгрейдить 8.1.5 - версия кривая. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2003, 18:51 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Scott Tiger: спасибо за прояснение ситуации. конечно, query rewrite - наш выбор ))), но и на 8.1.5 можно исхитриться - 8.1.5 также позволяет создавать функциональные индексы (Function-based Index): Код: plaintext 1. 2. 3. создаем функцию с директивой DETERMINISTIC: Код: plaintext 1. 2. 3. 4. и далее: Код: plaintext 1. 2. ну это уже хоть что-то )), хотя PRIMARY KEY (b_num, year(created)) и UNIQUE (b_num, year(created)) продолжают ругаться: Код: plaintext 1. 2. 3. теперь Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. по поводу апгрейда 8.1.5 PE до 8.1.6, 8.1.7 - так понимаю, что "поверх" поставить нельзя, нужно искать дистрибутив? и прокатит ли просто подложить ему старые файлы бд и создать новую службу: oradim -new -sid MYSID -intpwd ******** -startmode manual -pfile X:\Oracle\admin\MyDB\pfile\init.ora? Кстати, для вставки инкрементирующихся значений триггерами лучше не пользоваться, лучше честно вызывать sequence_name.nextval. мммм. что именно ты имеешь ввиду? вызывать откуда? я делаю так: Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2003, 17:54 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. К сожалению, с 8.1.5 такой фокус (со старыми файлами) не пройдёт -- нужно мигрировать. Но дистрибутив 8.1.5 тебе для этого не нужен. Вот файлы от 8.1.6 уже можно в лоб апгрейдить до 8.1.7.х Код: plaintext 1. 2. 3. Вот именно так и не советовали делать. Имелось ввиду, что правильнее выбирать seq.nextval в самом операторе вставки: Код: plaintext А в триггере оставить только защитную логику (на NULL значение PK). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2003, 20:38 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А почему нельзя просто CREATE OR REPLACE TRIGGER trg_b_ins BEFORE INSERT ON b FOR EACH ROW BEGIN new.created = TRUNC(sysdate,'YYYY'); END trg_b_ins; ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2003, 07:10 |
|
||
|
сложный PRIMARY KEY
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
to SERG1257 в данном случае created обязательно должно хранить фактическую дату записи, а не только год. триггерами-то конешно можно, только тебе надо еще проверять отсутствие номера в пределах года. смысл был в использовании встроенных механизмов обеспечения целостности. ты же не реализуешь, например, обычный первичный ключ как-то вручную, триггерами или еще как? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2003, 17:11 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=52&tid=1991991]: |
0ms |
get settings: |
6ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
159ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
61ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 211ms |
| total: | 470ms |

| 0 / 0 |
