powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Oracle [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
50 сообщений из 50, показаны все 2 страниц
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158157
Саша Питерский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Господа DBA!

Как человек совершенно далекий от Линуха, прошу Вас прокоментировать плюсы и минусы указанных платформ с точки зрения использования Оракла под их управлением. Буду очень признателен, если опустим параметр "устойчивость", он же "стабильность", он же "непадючесть", как субьективный. Если Вы будете столь любезны, что поделетесь с Форумом своими знаниями, то в результате, я надеюсь, свести данные в таблицу, реально отражающею опыт эксплуатации Оракла под указанными платформами.

Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158227
Ekuku
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
..в частности интересует под SuSE 7.3 и выше
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158318
Gt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gt
Гость
1. ssh - можно управлять всем сервером хоть с модема, виндвос чо то нахмичил с терминал сервисес и народ некого радмин юзает, но канал нужен соответствуйщий.
2. человеческий крон + шел скрипт, не знаю насколько просто на виндовс настроить холодный бэкуп (командами ос) шифровать и пересылать его кудато, майлы о состоянии ситемы и т.д.
3. журналируемая файловая система, у меня нтфс еще не падала но саксес стори слышал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158345
Саша Питерский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1. ssh - можно управлять всем сервером хоть с модема, виндвос чо то нахмичил с терминал сервисес и народ некого радмин юзает, но канал нужен соответствуйщий.
-- ssh ставиться на винду, а ели есть ВПН, то и телнет подойдет.
-- еть vnc.
2. человеческий крон + шел скрипт, не знаю насколько просто на виндовс настроить холодный бэкуп (командами ос) шифровать и пересылать его кудато, майлы о состоянии ситемы и т.д.
-- back-up - без проблем.
-- беэап пересылать ? ну по фтп без проблем...
-- мейлы по же...
3. журналируемая файловая система, у меня нтфс еще не падала но саксес стори слышал.
-- у меня за 6-7 лет ни разу траблов с NTFS не было, за исключением аппаратных отказов...


Господа, это все лирика...
Важно знать изменения в производительности (хоть это тоже весьма субъективно :) ) и приимущества, заложенные в архитектуру ядра ОС + Оракл, удобства обслуживания экземпляра...

Суть : Зачем нужен Ораскл под Линукс, если есть под NT ? в чем бизнес ? кроме личных предпочтений ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158359
Delerium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Smotri zdesj:
http://www.interealm.com/technotes/roby/pentmark.html

Oracle na Linux bistree (potomu shto mozhno ochenj harasho nastroitj kernel + file system), legche upravljajemij - na Windows nado stavitj vsjakiji 3rd party tools shtobi mozhno bilo sdelatj startup/shutdown i tak daljee. I jescho togda njeizvestnto, budet lji vsjo rabotatj.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158377
Фотография softy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вопрос зачем Linux, можно перефразировать - зачем Unix?
Если же знать что Oracle начался именно с Unix - то вопрос перефразируется в такой - а зачем собственно Windows?

Как известно исходный код Oracle практически один и тот-же под все существующие Unix-совместимые ОС. И только под Windows он пишется специально отдельно со всеми вытекающими отсюда последствиями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158379
Саша Питерский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle na Linux bistree (potomu shto mozhno ochenj harasho nastroitj kernel + file system), legche upravljajemij - na Windows nado stavitj vsjakiji 3rd party tools shtobi mozhno bilo sdelatj startup/shutdown i tak daljee. I jescho togda njeizvestnto, budet lji vsjo rabotatj.

Это какие же третьи средства нужны для управления экземпляром ? Plus что ли ? кроме него ничего не нужно...

А ссылка меня что- то не впечетлила...
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158390
Саша Питерский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вопрос зачем Linux, можно перефразировать - зачем Unix?
Если же знать что Oracle начался именно с Unix - то вопрос перефразируется в такой - а зачем собственно Windows?

Софт, давай не перефразируя, а то получится - зачем intel, есть же sparc.
У меня есть конкретная цель - узнать субъективное/объективное мнение DBA, а не участвовать в очередном выяснении какая ось была сначала... "...а кто сильней, слон или кит ?..."
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158391
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мы так и не смогли найти свободный софт для горячего бэкапа файлов на ленту под Windows... Лирика?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158394
Фотография pg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как мне показалось, на линухе всё-таки в долгосрочной перспективе спокойнее работать.
1. Ядро если и модифицируется, то более последовательно.
2. Полностью поддерживается Java 2 - можно не ожидать всяких закидонов от Билли.
3. Восстановление OS более прогнозируемое.
4. Кластер более устойчив. (Под MS SQL с кластером бывает просто беда, у кластер Oracle он свой, но с ним я не работал)

Вообще всё в большой степени зависит от серверных процессов приложений.
Как-то пытались перейти с HP-UX на W2k, но ни один шелл толком не подошёл, так и остались на старом железе.

У меня на WinXP apache стоит, и PHP и Java - тоже что на Линухе, так что разницу в принципе можно минимальной сделать при желании. В части разработки приложений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158398
Фотография softy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
to Саша Питерский:
Ты рассуждаешь с позиции человека, который приступил к изучению Oracle намного позже чем она появилась.
А ты представь с позиции человека, который админит Oracle с самого начала появления. В какой-то момент появляется DOS, потом Windows - подумай какой должен быть мотив для него, что-бы перейти на Windows с Unix?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158404
Delerium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Eslji vsegda mozhesh podaitji k serveru i sdelatj login lokaljno, togda njichevo bolshe njenado kak sqlplus. Njeznaju kak uz Vas, no u menja vsje servera stojat na rostajanjije 5 minut peshkom i kazhdij raz hodjitj k serveru dlja perezapuska instancii njenravitsja.

Jeslji 38.4% nje vpechetljilji, togda mozhet bitj i pravda njestoit dumatj o Linux.

> Это какие же третьи средства нужны для управления экземпляром ? Plus что
> ли ? кроме него ничего не нужно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158411
Саша Питерский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот в этом ты,Софт, несомненно прав...
но я опять прошу: давай оторвется от личного восприятия (кто к чему привык, кот-то не люби Билли, кто-то просто верит в Эникс-клоны...) Лично мой предпочтение (если бы была возможность) -
SPARC|Соляра... - это субъективно... я не знаю ни спарков, ни соляры..
но хотелось бы...

оторвемся так же от PHP, Apach, etc... токо RDBMS и OS...

ОКейно ?*
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158424
Фотография softy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
to Саша Питерский: Пытаясь отмести личные предпочтения, и что-бы понять почему Linux, попробуй тогда задаться вопросом: А почему именно Linux среди Unix-подобных систем имеет наибольшую популярность? Почему Oracle отказалась от Oracle for Intel Solaris,и к слову почему отказалась от Oracle for NetWare? Почему сайты Oracle напичканы словами типа:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
Linux: Только Oracle делает ее быстрой, надежной и безопасной
  Лидер: Клиенты, партнеры, разработчики и аналитики сходятся в одном - 
Oracle на Linux лидер
  Приложения: Oracle сокаращает издержки, используя E-Business Suite на Linux
  Texas Tech University: Без лишних затрат и сбоев работает на Linux 

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
Linux: Only Oracle Makes it Fast, Reliable, Unbreakable
  Market Leadership: Customers, Partners, Developers, and Analysts Agree --Oracle 
 
is the Linux Leader
  Develop on Linux: Step Up to Enterprise Java on Linux for Just US$ 5 , 000 
  Dell: Get a Complete View of Dell's Implementation of Oracle on Linux 


Может это тебе поможет понять?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158427
Саша Питерский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Delerium:

1. Как часто вы перезапускаете экземпляр ?
2. А чем не устраивает Телнет или SSH под винду ?
3. сравнение по ссылке:
-- минимальное превосходство при full scan, insert + del.
-- Rollback & Delection ??? - что это значит и чсем это связано ?
-- низкое время создания базы - это конечно приятно... но не важно...

-- это 37 % - полностью придуманы..., на превый взгляд...

Есть у кого DL 380 ? (как у меня) давайте сравним сами ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158436
Саша Питерский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Софт- Линукс - он бесплатен и открыт... вот основная причина... соляра/интел при наличии линукса и правда не оправданы (сорри) + На нетВаре - это сразу была утопия...
Софт, это не те аргументы, которые способны помоч понять... это демагогия (без обид) давайте к фактам...

Linux: Только Oracle делает ее быстрой, надежной и безопасной

Ух-ты... а без Оры Линух не работает... ? шутка...
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158449
Фотография pg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если тебя сугубо теоритические вопросы интересуют, то
W2k - система многопоточная, Unix - многопроцессная.
Oracle разрабатывался под вторую.
SuperDom на 32 процессора видел, Oracle на нём работает.
W2k на такой системе не видел..
Потом интересно было бы узнать, как ведут себя многопоточная и многопроцессная системы при увеличении нагрузки - на память, на диски, на коннкты?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158455
Delerium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
1. Как часто вы перезапускаете экземпляр ?
V procese razrabotki - davoljno chasto. U menja na Windowse rabotajet tolko baza Axapta. V nachalje perezapuskal primerno raz v nedjelju, teper kakoje to vremja neperazapuskal.

2. А чем не устраивает Телнет или SSH под винду ?
telnet njesekjurnij (v mnogih organjizacijah prosta zapreschajetsja), SSH idjot v kompljekte s Windows? Njeznal.

3. сравнение по ссылке:
-- минимальное превосходство при full scan, insert + del.
Navernjika mozhno porabotatj na kernel Linux'a i budjet namnoga lutshe. Videl primeri. Shto mozhno probovatj ulutshitj v Win ? Bolshe pamjatj postavitj?

-- Rollback & Delection ??? - что это значит и чсем это связано ?
ROLLBACK OF DELETION:
SQL> delete from big_table;
SQL> rollback;

-- низкое время создания базы - это конечно приятно... но не важно...
Create database eto sozdanjije failov, kompiljcija objektov i tak daljee.


-- это 37 % - полностью придуманы..., на превый взгляд...
No vsjotaki, etot parenj njerabotajet na Microsoft. Jeslji bi ja hotel datj chistuju jerundu chitatj, to poslal bi na sait oracle.com ilji microsoft. Pravda, Oracle nje delajet sravnjiteljniji testi mezhdu patformami.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158478
Gt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gt
Гость
-- ssh ставиться на винду, а ели есть ВПН, то и телнет подойдет.
я слышал про цигнус эмулятор юникса по винь ... но зачем такое ? телнет ? эт типа 3 команды доса можно ... а зачем ?
-- еть vnc.
нот фор юз ... очень тормозит. tightnvnc, например не прорисывывает текстбоксы частенько. оно и ясно - это ж просто джпеги поверх ссх.

-- беэап пересылать ? ну по фтп без проблем...
ну да ... тока заним опять же следить обновлять, а они блин все дырявые :(

-- у меня за 6-7 лет ни разу траблов с NTFS не было, за исключением аппаратных отказов...
конечно в результате аппаратных отказов :) если б она сама по себе глючила (как фат32) то сравнений было бы гораздо меньше :)

Суть : Зачем нужен Ораскл под Линукс, если есть под NT ? в чем бизнес ? кроме личных предпочтений ?

допустим нужно каждый день слазить на яху, вытащить температуру в муходранске послать ее на фтп как пароль, забрать некий файл и пихать в оракл ... конечно под винь это тоже все есть - перл, регэкспы и т.д. но зачем с этим возится если в юнихе это все подефолту с десяток лет.

ну и настройки системы, там можно настроить все , а не то что предусмотрел билли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158479
Фотография softy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Есть еще мысль по поводу того Oracle - это сетевая БД, а TCP/IP - тоже изобретение Unix. Считается что под Windows TCP/IP реализован криво.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158489
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тааак... Добрался я до этого топика :)

Моё мнение такое - линукс с точки зрения надёжности/стабильности на хорошем железе практически идентичен win на этом же железе. На китайских мамках совершенно чудесным образом кривятся все ОС (и ОСоподобные, типа win).

Что касается managebility, управляемости - любая unix-система - шедевр по сравнению с Win, как бы не придумывал Билли в 2003 средства управления из ком. строки.

ЛИЧНО мне ближе и понятнее кондовые древние системы навроде Solaris. Linux в этом плане стремительно движется в объятия Билла, обрастая утилитками управления, приближенными к win и понятными неопытным пользователям, что мне не нравится, хотя никто не мешает админить и в стиле прошлого века, но иногда такая возможность тщательно законспирирована :).
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158491
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати про виндовую реализацию TCP/IP:

под Win не работает вызов OCIBreak. Это когда пользователь, нажав кнопку, может корректно заканселить текущий сиквел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158515
Саша Питерский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Софт, да я не спорю с надежностью Unix versus W2k..., просто это не оргумент:
В Винде работает, а на линухе лутше..., TCP работает, а в Юнихе прямее...
А Оракл писался под Юникс...
Ну тыж понимаешь.. Вот соберется завтра технологический совет,
я как скажу: "г-да тех.иректора, а переходит на Линукс..."
а они в ответ: " а зачем ?", а я: "а стабилней все будет", а они:" а у нас и так ничего не падает... ап-тайм серверов - 180 дней, перегружаемся токо из-за распоряжения в тех.регламенте..." И будут правы...

Это как тогда, когда мы в Питере пиво пили нашим клубом... Кто- то спросил: "Вот у кого сетка под виндой работает стабильно ?"
Мой отв. - если работает не стабильно- выгоняйте админа... не в винде дело а в руках и голове...

Если объективных аргументов (и основанных на них субъективных суждений) в пользу Линукса нет, то тогда видимо подходит та же фраза...

Софт, народ ! Давайте сами проведем тест... Я могу выделить: Compaq DL-II 380 2х1266, RAM - 2GB, HDD 6X 18GB 15000 rpm под виндой. или чего-нить послабже...
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158555
Фотография softy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тогда я скажу изначальную причину по которой я перешёл:
Windows-сервер не защищен с точки зрения сетевого доступа.
Раньше на Windows NT был AtGuard, под Windows 2000 он не работает.
Есть вроде как разный платный софт под 2000, но даже если его купишь, как он работает, какие в нём дыры, узнаешь только после того взломают сервер.

В Linux-же IPchains, IPTables - это можно сказать стандартный элемент ядра. Если что, всегда последние измения можно скачать.

В Linux очень много возможностей настраивания системы.
Если сравнивать на примере СУБД и ОС, то Linux и Windows - это как Oracle и MSSQL соответственно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158616
Ekuku
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
в юниксе и линуксе я чайник. но дома я упорно гоняю Suse и не хочу переходить на WinXP. Почему? Считаю ,что XP просто шпионит за юзером. Ну не верю я им. Не верю в игры наших чиновников с MS. Не верю что мои данные о системе и мне любимом не известны в базе MS. Не верю ,что меня навсегда оставят в покое виндовые компании типа "настучи на ближнего".
*никс открытые и честные системы и это доказано.
---
не говорите мне что это патология - не докажите.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158630
Hardex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Саша Питерский.
Совету директоров можно "подсунуть" рекомендации (громкие фразы), которые приводились, солидных компаний. Сам Оракл обеспечивает бесплатную техническую поддержку Линуха.
У меня лично стоит Вин2000 и Оракл 8.1.7 и не перезагружаюсь точно столько же времени, при интенсивном использовании не только как сервера БД, но и раб. станции!!! По-этому полностью согласен - дело все в руках админа.
Плюс у Вас должен играть роль факт необходимости перехода на др. платформу: квалификация админов (знают ли Линух), стоимость ПО (за винды ведь уже деньги заплачены), железа (мало ли=).
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158643
.dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мне кажется тут больше эмоций чем реальных фактов.

1. Статья на http://www.interealm.com/technotes/roby/pentmark.html

Во-первых спасибо Delerium'у за ссылку, а то я думал что сайт умер (см. home http://www.interealm.com/). Но сами рез-ты сравнения меня не впечатлили. Думаю не стоит всерьез сравнивать скорость создания БД, т.к. это делается один раз и навсегда. Что касается rollback of deletion это тоже в реальной жинзни встречается редко (в особенности 3 млн. строк). По остальным тестам преимущество от 2 до 6 проц, а не 38.
Административные преимущества тоже не выглядят очень уж значимыми. Думаю, что для админа хорошо знающего VBScript написать административные примочки под Винду труда не составит.

2. Linux стабильнее и защищеннее чем Windows.

Я тоже так думал, до определенного момента. А именно пока не столкнулся с багом в кернеле 2.4.18-3smp (проявляется только на ext3). И еще долго буду помнить что я выслушал тогда по поводу падения сервера от шефа. Где гарантия что это не случится в последующих ядрах? В Виндовсе (как и в коммерческих Юниксах) всеже такого либо не случается вообще либо случается крайне редко. По крайней мере в них такую проблему можно залатать сервис паком или патчем, а вот Red Hat предлагает просто использовать новую версия ядра под которую у меня, например, нет драйверов контроллера (в смысле производитель не выпустил или не хочет выпускать). Да и ведь новое ядро чревато новыми багами.

Другая проблема, которую я заметил - последние апдейты (скомпилированные версии) софта под Linux содержат те же дыры, что и предыдущие, а для тех кто хочет чтоб дыр небыло предлагается купить коммерческие версии тех же продуктов у того же RH. Я не рассматриваю тут возможность компилировать самому т.к. не считаю этот путь оптимальным в смысле надежности.

3. Линукс можно настроить.

Да, можно, но опять же в ущерб надежности.

4. Оракл ориентируется на Линукс.

Да Оракл сейчас просто мечется в поисках партнера в области ОС. Ну и конечно поднятие продаж стоит не на последнем месте. А в этом смысле динамично развивающийся (и в большинстве случаев бесплатный) RedHat конечно лучше, чем терпящий убытки Sun.

Конечно у этих двух систем есть отличия и в сторону преимущества Линукса - та же реализация tcp/ip о которой уже говорили, да и бесплатность самой ОС тоже нельзя сбрасывать со счетов. Кроме того что Виндовс все же остается многозадачной, но однопользовательской системой, а Линукс (как и все Юниксы) - многопользовательской. Да и нормального кластерного решения для Виндовса нет (хотя и в Линуксе оно достаточно кривое).
В общем выбирать надо исходя из собственных потребностей, а не подчиняясь общественному мнению :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158655
.dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Сам Оракл обеспечивает бесплатную техническую поддержку Линуха.

Это не совсем так. Для этого нужно как минимум купить Red Hat Advanced Server и иметь Standard или Premium саппорт контракты с RH.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158659
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Да и нормального кластерного решения для Виндовса нет (хотя и в Линуксе оно достаточно кривое).

А чем оно кривое под Линукс? У нас работает... проблем тьфу-тьфу пока нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158662
.dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>А чем оно кривое под Линукс? У нас работает... проблем тьфу-тьфу пока нет.

я про 8i. Особенно мне понравилась перезагрузка серверов в случае рассинхронизации кешей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158668
Фотография softy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
to .dba:

Я тоже когда переходил с Windows на RH Linux 7.3 - лоханулся, когда файловые системы создавал - не обратил внимание на то что ext3 берётся по умолчанию. Только потом уже даже после установки Oracle обратил внимание случайно.

Но не поленился всё снёс, и поставил заново на ext2.

Ext2 всё-таки проверенная временем система.
И ядро я тоже потом обновил до последнего стабильно 2.4.20
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158674
Фотография MaxU
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну ведь уже кучу объективных причин привели:
1. бОльший геморой с кластером на WIN платформе, да и кривее он там ИМХО
кстати, а слышал ли кто-нибудь о Real Application Cluster on Win platform, имеется в виду production - "story of success"? На Linux таких дофига!
2. удаленное администрирование в Windows-мире - это "pain in the ass", администрить же любой *nix через ssh - одно удовольствие, не смотря на скорость канала ! Terminal Service(W2K)/Remote Desktop (XP) конечно становятся лучше с каждым релизом, но если бы Бил придумал толковый консольный "Remote Desktop" было бы оч. гут! Есть конечно PsExec , но и он не без недостатков.
3. стоимость! Windows Server становится все дороже, плюс всякие примочки к нему, которые в мире Linux бесплатные "де факто"!
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158685
Фотография MaxU
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гена,

пока я по клаве стучал да кофе заваривал ты опять меня опередил...


ты чего на маевку не ходил, мы так славно в английском парке "погрилевали"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158688
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>я про 8i. Особенно мне понравилась перезагрузка серверов в случае рассинхронизации кешей.

я тебя недопонял. Подумал ты про аппаратный кластер говоришь в реализации Linux vs Win
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158693
Саша Питерский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Софт:
Какая особа защита нужна серверу БД ? Он по определению в DMZ находится.

Хардекс:
Да не нужно мне никого ни вчем убеждать или подсовывать... Х с ними :))

dba. Спасибо, вот это уже по теме.

killed Кластеры дело серьезное, и если бы вопрос о них встал, то ябв подумал уже о HP "лезвиях" заточенных под Parallel server.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158694
.dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>ты чего на маевку не ходил, мы так славно в английском парке "погрилевали"?

да я чего-то как раз приболел :-(( Как ты смотришь насчет этой пятницы у ирландцев на Мариенплац? Ну и естественно надо на it-ru клич кинуть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158708
Фотография MaxU
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
> Как ты смотришь насчет этой пятницы у ирландцев на Мариенплац?

- ваше кредо?
- ВСЕГДА!
;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158718
Саша Питерский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Администрирование тоже вторично...

1. Кто -нибудь может по опыту сказать - "работал на винде, перешел на линух - стало быстрее, по тому, что..."
2. Есть ли сравнение возникающих внутренних ошибок Оры для Линухи и Винды ? кто -нибудь перешел зи-за этого на другую платф ?
3. Глюки собственно ОС, мешающие работать Оре ? сменили из-за этого ос ?
4. "Мне пришлось перезагрузить сервер из-за проблем с ОС, которые мешали работе Оры" - бало такое ? Какие были проблемы?
5. "Управление памятью в одной Ос хуже чем в другой... Вот Чем. бла-бла.. сменил из-за этого Ос. " - было такое ?
6. "Запись/чтение (дисковые операции) в одной оси хуже чем в другойю Вот пример...." - есть такое ?


Есть смысл нам оттестировать платформы с орой ? если да, давайте решать как...
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158725
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Кластеры дело серьезное, и если бы вопрос о них встал, то ябв подумал уже о HP "лезвиях" заточенных под Parallel server

Хм, ну и чем они заточены под OPS ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158726
Фотография softy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Какая особа защита нужна серверу БД ? Он по определению в DMZ находится."

to Саша Питерский:
Простой пример: Internet-банк, Internet-магазин итд итп.
Самая простая реализация в этом случае: apache на отдельном сервере и БД с сервером приложений,сервлеты на отдельном сервере. Сервера можно расположить используя два варианта:

1) Оба сервера находятся в глобальной сети Internet
2) Оба сервера находятся в локальной сети

В любом случе вероятность атак очень большая, как изнутри так и с наружи. О том как взламываются сайты MS, депутатов госдумы и прочее рассказывать я думаю не нужно?

Хотя конечно это трудно понять, когда у тебя БД в локалке и все клиенты БД тоже там-же.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158729
.dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Хм, ну и чем они заточены под OPS ?

Будем считать, что он имел ввиду HP Tru64, а не HP-UX, т.к. в последнем случае они "заточены" под содрать деньги за LockManager позволяющий OPS там работать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158731
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гена,
это уже не актуально в свете RAC
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158745
Саша Питерский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Софт:
Простой пример: Internet-банк, Internet-магазин итд итп.
Самая простая реализация в этом случае: apache на отдельном сервере и БД с сервером приложений,сервлеты на отдельном сервере. Сервера можно расположить используя два варианта:

1) Оба сервера находятся в глобальной сети Internet
2) Оба сервера находятся в локальной сети

В любом случе вероятность атак очень большая, как изнутри так и с наружи.

Ну это за уши притянуто))

1)Ну не бывает правильно построенной сети, когда сервера приложений, СУБД, Контроллеры, почта и проч (включая WWW) смотрят в Инет.
Для этих целей есть ШЛЮЗЫ. Ну никто не выставляет сервера наружу... это крайне глупо.
2) Ну в винде не проблема закрыть ненужные порты и пртоколы ( это тоже в ядре).

Потом, у винды есть ISA - реальный фаервол.

Короче, Софт, пока что твои аргументы говорят о низкой подготовке сисадминов, с которыми тебе приходится работать, а не о предпочтительности Линукса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158746
Delerium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Kogda v lokalke po 500+ potencialjnih vzlomchikov (userov :) ) i baza soderzhit sensitivnuju informaciju, togda tozhe nado podumatj o zaschitje.

> Хотя конечно это трудно понять, когда у тебя БД в локалке и все клиенты
> БД тоже там-же.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158764
.dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Гена,
>это уже не актуально в свете RAC

Актуально, еще и как (просто LockManager теперь называется ServiceGuard OPS Edition, но его стоимость от этого не уменьшилась)
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158772
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Неактуально в том смысле, что не зависит от конкретной железки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158776
Фотография softy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
to Саша Питерский:
Можешь думать и говорить что хочешь -твоё право.

Скажу только одно, кое-что из философии: знания человека - подобны кругу.
То что вне круга - это непознанное. Чем больше знаний, тем больше диаметр круга -тем больше соприкосновения с непознанным, тем больше человеку кажется что он знает меньше. Чем меньше знаний, тем меньше круг и меньше соприкосновения с непознанным и тем больше человек считает, что он знает всё.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158785
Саша Питерский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Софт: молодец, это конкретно и по теме.

Ну что, народ ? Я так понимаю, имеем след. причинв выбода платформы под Ору (ну, понятно, для Linux vs W2K):

1. личные предпочтени DBA;
2. уровень Сисадминов в его команде.

еще ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158794
.dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Неактуально в том смысле, что не зависит от конкретной железки.

Эд, мне кажется, что ты все-таки неправ. Зависимость ОPS от поставляемого производителем железа DLM (distributed lock manager) была ликвидирована и его поддержка перенесена в Oracle Kernel еще в версии 7.3.4. Сейчас все основные поставщики OS имеют т.н. CFS (cluster file system) или позволяют работать с shared storage, разместив файлы на raw device. Поэтому никакой дополнительный софт от поставщика ОС или железа для работы OPS или RAC не требуется. Но не в случае HP-UX. Думаю это больше маркетинговый ход, чем техническая необходимость, т.к. как видишь эта ситуация сохранилась и для RAC.

Кроме того на HP Tru64 кластерной файловой системе Оракл работает не хуже, а даже лучше чем на raw device. Да и когда читаешь описание DLM (в смысле того который имплементирован в файловой системе Tru64), то находишь поразительное сходство с Оракловским.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
    #32158829
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Может быть не прав. Но мое мнение: для большинства инсталляций RAC сегодня уже можно и нужно устанавливать под Линукс/Интел. Не вижу я особых преимуществ, которые покрывают заметную разницу $$ в случае HP, SUN и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
50 сообщений из 50, показаны все 2 страниц
Форумы / Oracle [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]