|
|
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Немного праздный вопрос - InterBase на территории exСССР насколько активно используется (интересуют версии c 2009 и выше)? На форуме в основном вопросы по FB и IB старых версий. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2014, 10:53 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ты с какой целью интересуешься-то? Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2014, 12:17 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов Рустам,любопытство. Ко мне если обращаются с вопросами,то всегда по fb. С ib были вопросы только пару раз,и то или переход на fb или ib седьмой версии. Вот и интересно - а ib вообще жив? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2014, 12:39 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gallemar, жив, продается. и да, действительно, из моих покупателей ИБ практически никто сюда никогда не обращался. С другой стороны, ты сам вспомни, откуда ты, и как пытался собрать людей на семинар по ФБ. Здесь вообще кроме тебя никого. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2014, 13:21 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvиз моих покупателей ИБ практически никто сюда никогда не обращался. Что в общем-то неудивительно, поскольку они имеют право на саппорт прямо от производителя. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2014, 13:32 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov, да и в саппорт тоже редко. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2014, 13:47 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv, я в Иркутске поддержкой fb мало занимаюсь,ко мне больше с форума обращаются+ знакомые. Специализированный саппорт здесь мало кому нужен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2014, 13:49 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gallemar, да при чем тут "специализированный саппорт". я про заходы на этот форум с вопросами. Например, из Иркутской области на firebirdsql.org за последние 30 дней 215 заходов. Из них новых - 146, между прочим. На ibase.ru за тот же период - 220, 80 новых. Ты всех этих 220 человек знаешь? Сколько человек из этих 220 ТУТ вопросы задают? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2014, 15:12 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv,не поверишь - я из Иркутска на sql.ru вообще никого не знаю :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2014, 15:21 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gallemar, да я тебе об этом и говорю. Ты спрашиваешь "насколько активно", и одновременно указываешь на форум, и тут же признаешься, что например, из Иркутска ты тут больше никого не видел. Ни по ФБ, ни по ИБ. Ну так как ты хочешь, чтобы на твой вопрос тебе ответили? :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2014, 16:13 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv,хочется услышать ответы тех,кто программирует с ib,админит ib. А то создается впечатление,что InterBase как Delphi - где не спроси везде дотнет и джава,а Delphi - только старые проекты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2014, 16:31 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gallemarхочется услышать ответы тех,кто программирует с ib,админит ib. - на этом форуме в основном тусуются те, кто использует Firebird - большинство использующих InterBase не участвуют на этом форуме - большинство использующих Firebird не участвуют на этом форуме аминь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2014, 19:22 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv- большинство использующих Firebird не участвуют на этом форумеДа ну ? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2014, 21:39 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv- большинство использующих InterBase не участвуют на этом форумеА где они участвуют ? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2014, 21:39 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv> - большинство использующих Firebird не участвуют на этом форуме Это какое-то голословное утверждение - по крайней мере, без уточнений. Если под участием понимать "пишут вопросы/ответы" - то, скорее всего, больше половины от "вообще где-либо пишущих вопросы/ответы" пишут их именно здесь (из русскоязычного коммьюнити, конечно), ибо остальные ресурсы вообще или еле/не живые, или сильно уступают по популярности (включая твой ненаглядный форум). Ну а если считать от общего количества пользователей (как разработчиков, так и пользователей конечных продуктов) - то это универсальное правило для любых СУБД и даже любого ПО. Не говоря уже о том, что, скорее всего, в типичном случае "отдел разработки из 5-10 человек" на форум придёт и будет спрашивать и пр. 1-2 из этих 5-10 - за всех и по всем проблемам. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2014, 23:18 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов Рустам, я думаю, все поняли, что я имею в виду. В качестве еще одного примера могу привести такое - на семинары Эмбаркадеро по Дельфи в Москве собирается последние пару лет по 250 человек. Сколько из них хотя бы читают sql.ru? Ответа на этот вопрос не знает никто. Возможно, я его задам 16 сентября. Но думаю, что будет меньше 10%. Гаджимурадов Рустамили сильно уступают по популярности (включая твой ненаглядный форум). поддеть решил? А мне пофиг. В любом случае, можешь объединить все популярные и непопулярные форумы, и все равно даже 50% присутствия не получится. Дохрена народу варятся в собственном соку, и их это устраивает. Конечно, что-то временами почитывают с разных форумов, но не более того. Гаджимурадов Рустамв типичном случае "отдел разработки из 5-10 человек" на форум придёт и будет спрашивать и пр. 1-2 из этих 5-10 - за всех и по всем проблемам. пока я вижу, что из 5-10 таких контор в лучшем случае эти 1-2 человека приходят из 1 конторы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2014, 23:31 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv> я думаю, все поняли, что я имею в виду Не знаю, насчёт всех остальных, но я не понял и переспросил и вижу ещё одного выше, у которого, видимо, тоже есть сомнения. Почему бы не уточнять вместо увиливания? > В качестве еще одного примера могу привести такое Примера чего? Какой из этого примера нужно делать вывод? > поддеть решил? А мне пофиг Мне на тебя ещё больше пофиг, Дим. Мне вот делать больше нечего, кроме как в первом часу ночи тебя поддевать. Научись наконец нормально воспринимать написанное - без никаких поддевок, достаточно вежливо и понятно. Я просто с полгода назад пробежался по всем (известным мне) популярным конфам и форумам (русскоязычным) - вымерли практически все, увы. > даже 50% присутствия не получится. 50% от чего? Я выше привёл 2 варианта - у тебя какой-то третий? > Дохрена народу варятся в собственном соку, и их это устраивает А почему собсно должно быть иначе? "Вариться в собственном соку", т.е. не участвуя в форумах "письменно" - нормальное состояние, если справляешься со своими задачами/проблемами или их просто нет. > пока я вижу, что ... приходят Где видишь, по каким цифрам ты судишь, что значит "приходят"? Может начнёшь всё-таки излагать мысли яснее, по-человечески. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2014, 00:21 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамПочему бы не уточнять вместо увиливания? да я не увиливаю. Это же классический "опрос в интернете". На который ответили - те, у кого есть интернет - те, кто видел этот опрос - те, кто решил ответить на опрос. :-) Если это не понятно Gallemar-у, то я не знаю, как ему еще это объяснить. Это все то же самое, что CTR, и что в 90-е на почтовую рассылку отвечало 0.1%, и т.д. Гаджимурадов РустамЯ просто с полгода назад пробежался по всем (известным мне) популярным конфам и форумам (русскоязычным) - вымерли практически все, увы. я тоже заметил, что "что-то происходит". посещаемость падает ,да. Гаджимурадов РустамА почему собсно должно быть иначе? я это не оспаривал, я наоборот, констатирую. Гаджимурадов РустамГде видишь, по каким цифрам ты судишь, что значит "приходят"? Может начнёшь всё-таки излагать мысли яснее, по-человечески. сколько людей вижу в оффлайне, сколько покупают софт, сколько ходят на форумы, и т.д. Это не прямая статистика, а "обозревательная". Это как видишь, сколько в метро в какой день и время человек ездит, сколько их было раньше, и т.п. Когда ты "в этом деле" много лет, уже необязательно считать цифры, достаточно общих ощущений. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2014, 00:49 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv> да я не увиливаю. kdv> ... kdv> Если это не понятно Gallemar-у Всё равно не понял, даже после пояснения. Вроде простую вещь спросил, а мне тут про опросы и тяжелые 90-ы. Боюсь, Gallemar поймёт не больше меня. > я это не оспаривал, я наоборот, констатирую. Нет, ты не просто констатируешь, то считаешь это типа неправильно и ненормально. В отличие от меня. > уже необязательно считать цифры, достаточно общих ощущений. Ощущения ощущениями, но уеренные 50% ты выдал. Сколько там покупают софт не знаю и меня это мало интересует, да и не относится это к посещаемости форумов никак, но лично у меня нет ощущения, что больше 50% "где-то там, не здесь". Не потому что не может быть тут меньше 50%, а потому что я тупо не вижу никаких других русскоязычных "там". Вообще. А сократилась ли общая активность и есть ли тенденция "перетекания" с русскоязычных ресурсов на англоязычные - это другой вопрос. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2014, 02:24 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамВсё равно не понял, даже после пояснения. Вроде простую вещь спросил, а мне тут про опросы и тяжелые 90-ы. Боюсь, Gallemar поймёт не больше меня. попытался понять, в чем именно вопрос, перечитал ветку два раза, не понял. Спроси меня еще раз, конкретнее, от чего я увиливаю и что не договариваю. Гаджимурадов Рустамто считаешь это типа неправильно и ненормально. В отличие от меня. ну, да, я считаю это ненормальным, что разработчики приложений и БД не задают вопросов. Гаджимурадов РустамОщущения ощущениями, но уеренные 50% ты выдал. да ну. я сказал, что и 50% (читающих-нечитающих) не наберется. Гаджимурадов Рустаместь ли тенденция "перетекания" с русскоязычных ресурсов на англоязычные - это другой вопрос. в "перетекании на англоязычные ресурсы" я сильно сомневаюсь, т.к. совершенно не вижу, что ситуация с владением английским языком хоть как-то улучшается. Про "там и здесь" ты начал, я про это вообще ничего не говорил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2014, 02:58 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv> попытался понять, в чем именно вопрос, перечитал ветку два раза, не понял В моём первом посте всего один вопрос (уточнение) и даже даны два варианта ответа. > ну, да, я считаю это ненормальным, что разработчики приложений и БД не задают вопросов. Читать не вредно учиться, особенно внимательно. "если справляешься со своими задачами/проблемами или их просто нет." У тебя святая уверенность, что все (или большинство) пользователей - криворукие идиоты, у которых должны не только каждодневно возникать проблемы и вопросы, но они ещё и решать их должны не сами (путём чтения доки, книг, статей, форумов, методом тыка и пр.), а спрашивать на форуме? > да ну. я сказал, что и 50% (читающих-нечитающих) не наберется. Именно. Во-первых, у тебя есть эти самые 50% (а значит есть и 100%), а теперь выяснилось, что это читающие, а не пишущие. Я правильно понял? Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2014, 04:20 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Насколько я вижу, большинство пользователей FB работают с небольшими по объему БД, и проблем у них практически нет. Так что писать в конфы им нет надобности. Про IB говорить не могу. Так что заявление авторбольшинство использующих Firebird не участвуют на этом форуме абсолютно корректно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2014, 10:00 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамВ моём первом посте всего один вопрос (уточнение) и даже даны два варианта ответа. ок, отвечаю на 16573040 большинство людей, которые используют Firebird или InterBase, как минимум не задают на этом форуме (и на других) вопросы, и как максимум - не читают этот форум. В лучшем случае читают - 10% от тех, кто использует хотя бы Firebird. Это видно и ясно по статистике посещения firebirdsql.org, ibase.ru, и других сайтов, и количеству вопросов от аккаунтов sql.ru. Гаджимурадов Рустам У тебя святая уверенность, что все (или большинство) пользователей - криворукие идиоты, у которых должны не только каждодневно возникать проблемы и вопросы, но они ещё и решать их должны не сами (путём чтения доки, книг, статей, форумов, методом тыка и пр.), а спрашивать на форуме? в начале 90х это было именно так. С течением времени качество разработки сильно упало, причем, количество вопросов на форумах не увеличилось (вернее, сначало возросло, а потом упало). Я знаю много контор, у которых есть проблемы, однозначно, но они НИГДЕ не задают никаких вопросов. Гаджимурадов РустамИменно. Во-первых, у тебя есть эти самые 50% (а значит есть и 100%), а теперь выяснилось, что это читающие, а не пишущие. Я правильно понял? за 100% можно принять тех, кто ходит на firebirdsql.org, ibase.ru, sql.ru, и т.д. При этом, остается еще много кого, кто и на эти сайты не ходит (про "опрос в интернете" я уже писал). я не очень понимаю, что ты от меня хочешь. каких-то жестких данных? Или сам хочешь привести какие-то данные анализа? Или что? Хочешь оспорить фразу "большинство использующих Firebird не участвуют на этом форуме"? Ну давай посчитаем количество вопросов и кол-во пользователей тут за последний месяц. И сравним, например, с количеством установок Firebird в месяц :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2014, 21:30 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамЯ просто с полгода назад пробежался по всем (известным мне) популярным конфам и форумам (русскоязычным) - вымерли практически все, увы. Во-первых значительно увеличилось количество литературы Во-вторых на значительную часть "средних" вопросов ответы можно найти нигде не регистрируясь и не спрашивая ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2014, 21:59 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv> большинство людей, которые используют Firebird или InterBase Ну т.е. вариант №2. ОК, флаг в руки и барабан на шею. И попутного ветра в спину внимательности на будущее. > В лучшем случае читают - 10% от тех, кто использует хотя бы Firebird. > Это видно и ясно по статистике посещения firebirdsql.org, ibase.ru А ну-ка, а ну-ка, давай сюда эти цифры, посчитаем-ка. :) > и количеству вопросов от аккаунтов sql.ru. Ты бы хоть в одном предложении был последователен. > Я знаю много контор, у которых есть проблемы, однозначно, > но они НИГДЕ не задают никаких вопросов. Ну, конечно. Они же дебилы - они не только ответы на свои вопросы и проблемы найти не могут, но и на форуме вопрос задать - тёмные люди, что с них взять... > за 100% можно принять тех, кто ходит на firebirdsql.org, ibase.ru, sql.ru, и т.д. Нельзя. > И сравним, например, с количеством установок Firebird в месяц :-) Эта цифра, фактически, вообще мало что значит. При чём как в большую, так и в меньшую сторону. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2014, 22:56 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Квази> Во-вторых на значительную часть "средних" вопросов ответы Квази> можно найти нигде не регистрируясь и не спрашивая Именно. Только объяснять ты это должен не мне, а товарищу евангелисту выше. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2014, 22:57 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамНу т.е. вариант №2. ОК, флаг в руки и барабан на шею. И попутного ветра в спину внимательности на будущее. я понимаю, что ты профессиональный болтолог, поэтому иди-ка ты лесом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2014, 23:13 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов Рустам, kdv Спор ниочем. - большинство людей решают свои проблемы, пользуясь общедоступными источниками. В форум люди идут только на первых порах, когда для них БД - вообще темный лес, и они не имеют понятия, как к этому подступится - по достижению определенного порога вырабатывается набор приемов (шаблонов), которые в 95% случаях позволяют решать вопрос самостоятельно, либо находить какие-то свои обходные пути. При достижении определенного уровня даже переход на другой сервер БД не вызывает большого кол-во вопросов - основа в принципе одна. - у многих присутсвует профессиональная гордость, которая мешает обратиться к форуму (чтобы не услышать "idiot detected";), и опять-таки заставляет решать проблемы самостоятельно - соответственно на форумах остаются те, у которых достаточно высокая квалификация (можно не обращать внимания на возможные промахи - это никак не ущемляет профессионального достоинства) и те, у которых пусть в профессии только начинается. - "просто читать форум", понятие интересное, но малоэффективное. Никогда не знаешь, всплывал ли интересующий вопрос или нет, и если всплывал - то в какой формулировке (часто наблюдается понятная формулировка только с 3-4 попытки). Как-то так.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2014, 23:48 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv> я понимаю, что ты профессиональный болтолог, поэтому иди-ка ты лесом. Дим, внимательно посмотри в зеркало и когда вернёшься из леса, ещё внимательнее почитай тот самый вариант №2. Ибо твой плач Ярославны, не обращающий внимания на то, что тебе пишут уже 3 человека, можно отнести, повторюсь, к **любой** СУБД и вообще любому продукту/технологии/ЯП. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 00:23 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамИбо твой плач Ярославны, не обращающий внимания на то, что тебе пишут уже 3 человека, можно отнести, повторюсь, к **любой** СУБД и вообще любому продукту/технологии/ЯП. да где ты увидел "плач ярославны" в моих сообщениях? Я отвечал Gallemar на его вопрос, не более того. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 01:26 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
КвазиВо-первых значительно увеличилось количество литературы Во-вторых на значительную часть "средних" вопросов ответы можно найти нигде не регистрируясь и не спрашивая Да? Покажи пальцем:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 05:55 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GallemarКвазиВо-первых значительно увеличилось количество литературы Во-вторых на значительную часть "средних" вопросов ответы можно найти нигде не регистрируясь и не спрашивая Да? Покажи пальцем:)Gallemar, могу показать сразу три пальца :) раз два три ну и мизинчик: http://www.sql.ru/forum/133383/chitat-vsem-kto-prishel-suda-v-pervyy-raz ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 10:06 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
S.G.могу показать сразу три пальца :) раз два три ну и мизинчик: http://www.sql.ru/forum/133383/chitat-vsem-kto-prishel-suda-v-pervyy-raz ;) Молодой человек,слушайте меня ушами :) Разговор был за КвазиВо-первых значительно увеличилось количество литературы Во-вторых на значительную часть "средних" вопросов ответы можно найти нигде не регистрируясь и не спрашивая Поэтому на ваши "раз-два-три" отвечаю: раз два вы бы мне ещё каменный топор показали, Борри уже переизданна,правда на аглицком... вам говорят за увеличение,а не за букварь Firebird... три - да,здесь есть множество ответов на вопросы, Дима крут,хоть и вредный, и на меня вечно злой. Но на увеличение не тянет. Мизинчик - это даже для начинающих не тянет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 10:33 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GallemarКвазиВо-первых значительно увеличилось количество литературы Во-вторых на значительную часть "средних" вопросов ответы можно найти нигде не регистрируясь и не спрашивая Да? Покажи пальцем:) Речь шла об этом: Я просто с полгода назад пробежался по всем (известным мне) популярным конфам и форумам (русскоязычным) - вымерли практически все, увы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 11:01 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gallemar> Молодой человек,слушайте меня ушами :) Достал попкорн. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 11:01 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Квази,покажите где появилось куча книг и форумов по Firebird :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 11:05 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GallemarS.G.могу показать сразу три пальца :) раз два три ну и мизинчик: http://www.sql.ru/forum/133383/chitat-vsem-kto-prishel-suda-v-pervyy-raz ;) Молодой человек,слушайте меня ушами :)Вы сначала посмотрите на год моей регистрации на форуме :) Молодым он меня обзывает, гы... GallemarРазговор был за КвазиВо-первых значительно увеличилось количество литературы Во-вторых на значительную часть "средних" вопросов ответы можно найти нигде не регистрируясь и не спрашивая Поэтому на ваши "раз-два-три" отвечаю: вы бы мне ещё каменный топор показали, Борри уже переизданна,правда на аглицком... вам говорят за увеличение,а не за букварь Firebird... три - да,здесь есть множество ответов на вопросы, Дима крут,хоть и вредный, и на меня вечно злой. Но на увеличение не тянет. Мизинчик - это даже для начинающих не тянет.Вы будете очень удивлены, но для нормальной работы с ФБ достаточно прочесть ту литературу, и статьи на сайте kdv. Какое увеличение лично вам необходимо? Я вообще когда начинал работать с этим сервером, книги Борри не было, а гугль показывал в основном англоязычные ссылки. Так что для меня - увеличение налицо, и весьма существенное. И да, Квази прав - большинство ответов на сегодняшний день можно найти поиском. Правда, люди делятся на два типа: одни умеют добывать информацию из окружающего информационного фона, другие - только и спрашивают и пассивно ожидают ответа. Так что.. оглянитесь еще раз, вдруг вся эта инфа о которой речь, и есть трактор, а вы видите в ней только топор.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 11:45 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
S.G.GallemarМолодой человек,слушайте меня ушами :)Вы сначала посмотрите на год моей регистрации на форуме :) Молодым он меня обзывает, гы... 04 октября 2003 Ну нормально,я тогда в 10 класс пошел :) S.G.Вы будете очень удивлены, но для нормальной работы с ФБ достаточно прочесть ту литературу, и статьи на сайте kdv. Какое увеличение лично вам необходимо? Я вообще когда начинал работать с этим сервером, книги Борри не было, а гугль показывал в основном англоязычные ссылки. Так что для меня - увеличение налицо, и весьма существенное. Уговорил :) Могу выложить фотку - я обложенный книгами по FB. S.G.И да, Квази прав - большинство ответов на сегодняшний день можно найти поиском. Правда, люди делятся на два типа: одни умеют добывать информацию из окружающего информационного фона, другие - только и спрашивают и пассивно ожидают ответа. Так что.. оглянитесь еще раз, вдруг вся эта инфа о которой речь, и есть трактор, а вы видите в ней только топор.. Смотря какой вопрос :) По личному опыту знаю что годная информация это или sql.ru, или ibase.ru+форум или nabble. Остальное в топку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 11:56 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GallemarS.G.Вы будете очень удивлены, но для нормальной работы с ФБ достаточно прочесть ту литературу, и статьи на сайте kdv. Какое увеличение лично вам необходимо? Я вообще когда начинал работать с этим сервером, книги Борри не было, а гугль показывал в основном англоязычные ссылки. Так что для меня - увеличение налицо, и весьма существенное. Уговорил :) Могу выложить фотку - я обложенный книгами по FB. S.G.И да, Квази прав - большинство ответов на сегодняшний день можно найти поиском. Правда, люди делятся на два типа: одни умеют добывать информацию из окружающего информационного фона, другие - только и спрашивают и пассивно ожидают ответа. Так что.. оглянитесь еще раз, вдруг вся эта инфа о которой речь, и есть трактор, а вы видите в ней только топор.. Смотря какой вопрос :) По личному опыту знаю что годная информация это или sql.ru, или ibase.ru+форум или nabble. Остальное в топку.и.. чего именно не хватает? :) ps. фотку не надо :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 12:16 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GallemarКвази,покажите где появилось куча книг и форумов по Firebird :) Экий... Во-первых довольно большАя (ну не все разумеется) часть вопросов задаваемых в тут, это вопросы касающиеся разработки, ответы на которые можно найти в соответствующих ресурсах (книгах, форумах и т.д.). Во-вторых тех книг что есть (Борри, дельфовские книги где в качестве примера используется ИБ/ФБ) вполне хватает для написания всяких курсовых и прочих дипломов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 12:18 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Квази вполне хватает для написания всяких курсовых и прочих дипломов. Эх,а мне то работать надо... p.s. - где пишут курсовики и дипломы по FB,а? А то ко мне с одним акцессом лезут,напиши да напиши. Хотя нет,вру,на скульру года полтора назад товарищ просил с курсовиком помощь на delphi+fb. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 12:32 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GallemarS.G., http://www.sql.ru/forum/1093249/priorityswitchdelay-skolko-nado-chtoby-nichego-ne-zhalo http://www.sql.ru/forum/1099687/nastroyki-tempblocksize-i-tempcachelimit-dlya-gtt http://www.sql.ru/forum/1106774/remotefileopenability http://www.sql.ru/forum/1103309/lockacquirespins http://www.sql.ru/forum/1091947/chto-prioritetnee http://www.sql.ru/forum/986911/problema-s-nbackup http://www.sql.ru/forum/1095350/rabota-gtt ага, я понял. Так не бывает - чтобы на каждый вопрос, и уже был ответ где-то. И не только насчет FB. ps. ну и судя по вопросам (может я и ошибаюсь но) вы все-таки любите "сначала понажимать кнопочки и посмотреть, что будет", а уж потом читать. Так, общее впечатление создалось. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 12:46 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
S.G. ну и судя по вопросам (может я и ошибаюсь но) вы все-таки любите "сначала понажимать кнопочки и посмотреть, что будет", а уж потом читать. Так, общее впечатление создалось. Ага,нас много и мы в тельняшках :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 12:55 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv- большинство использующих Firebird не участвуют на этом форуме Я бы даже сказал что большинство использующих Firebird не участвуют вообще ни на каких форумах по СУБД. Т.е. они могут читать что-то, но сами не пишут, т.к. хватает инфы, или ещё по каким-нибудь соображениям. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 18:09 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GallemarАга,нас много и мы в тельняшках :) Точно. Вот только вопросы, которые ты привел, возникают после достаточно долгого использования ФБ. И то - когда становится необходимо/интересно "а как бы так извернутся, чтобы..." (Таблоид, сорри - но мне, как рядовому деву до тебя далеко в плане "извернутся ;)"). В остальном - "работает - не трожь". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 18:18 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DarkMasterКогда становится необходимо/интересно "а как бы так извернутся, чтобы..." (Таблоид, сорри - но мне, как рядовому деву до тебя далеко в плане "извернутся ;)"). В остальном - "работает - не трожь". Когда работает - не интересно:) Хочется извернуться и посмотреть что будет:) За это и получаю уважение на работе. Из отпуска вышел - девчонки-консультанты ждали как невеста первого раза :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 19:03 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Оставлю пару-тройку тезисов со своей колокольни: 1. Десктоп-программирование вымирает со страшной силой. Даже в своей вотчине (автоматизация бизнеса: малого, среднего, любого) мигация на web-стеки и 1С очень ощутима: "старики" остаются, но молодое поколение сплошь уходит в веб. Дельфи/шарп-программисты становятся такими же нишевыми ИТниками, как 15-20 лет назад обнаружили себя clipper/foxpro-кодеры - основа тогдашего безнес-сегмента. 2. firebird/ib отличные продукты в своей нише, но в веб-стек не вжились. Начальный, средний и продвинутый уровень поделили sqlite, mysql и postgress (энтерпрайз не оцениваю - птички там не было). Даже если fb устранит архитектурные палки, затрудняющие его текущее использование в вебе, поезд похоже, ушел. Кроме того, веб-фреймворки сильно качнули маятник в сторону переноса бизнес-логики назад в приложение, что сильно обесценивает сильные стороны fb (ИМХО). Тот же postgress, одноклассник птички в сегменте, сильно продвинулся именно в плюшках для веба: json, key-value и проч. Развитые средства DSQL почти не используются ORM'ами. 3. (очень субъективно) firebird с мегадолгим релизным графиком совершенно выпадает из фокуса ИТ-тусовки. На его популярности это сказывается даже еще драматичнее, ИМХО, чем отсутствие полного комплекта доки и застой в издании стартовой литературы (книги колибра и направленности "Мир Interbase"). К чему это я? Как бы Америки не открыл. Просто к вопросу "Куда все слились с форумов?" ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 20:45 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
arniОставлю пару-тройку тезисов со своей колокольни: 1. Десктоп-программирование вымирает со страшной силой. Даже в своей вотчине (автоматизация бизнеса: малого, среднего, любого) мигация на web-стеки и 1С очень ощутима: "старики" остаются, но молодое поколение сплошь уходит в веб. Дельфи/шарп-программисты становятся такими же нишевыми ИТниками, как 15-20 лет назад обнаружили себя clipper/foxpro-кодеры - основа тогдашего безнес-сегмента. 2. firebird/ib отличные продукты в своей нише, но в веб-стек не вжились. Начальный, средний и продвинутый уровень поделили sqlite, mysql и postgress (энтерпрайз не оцениваю - птички там не было). Даже если fb устранит архитектурные палки, затрудняющие его текущее использование в вебе, поезд похоже, ушел. Кроме того, веб-фреймворки сильно качнули маятник в сторону переноса бизнес-логики назад в приложение, что сильно обесценивает сильные стороны fb (ИМХО). Тот же postgress, одноклассник птички в сегменте, сильно продвинулся именно в плюшках для веба: json, key-value и проч. Развитые средства DSQL почти не используются ORM'ами. 3. (очень субъективно) firebird с мегадолгим релизным графиком совершенно выпадает из фокуса ИТ-тусовки. На его популярности это сказывается даже еще драматичнее, ИМХО, чем отсутствие полного комплекта доки и застой в издании стартовой литературы (книги колибра и направленности "Мир Interbase"). К чему это я? Как бы Америки не открыл. Просто к вопросу "Куда все слились с форумов?" ... Никуда оно не денется. Web - это на рублику, социальные сети, торговля, и прочие приблуды. На Firebird наверное просто некому тратить адекватные деньги, а разработчеги хотят кушать:) На мой взгляд Firebird-у не хватает масштабируемости, т.е. SMP на ядер эдак ... 32:), а лучше - больше. Все остальное уже есть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 21:08 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123Никуда оно не денется. Web - это на рублику, социальные сети, торговля, и прочие приблуды вы меня не поняли: понятно, что для веба будут использоваться веб-технологии. Но сами эти технологии шагнули так далеко, html+js+css позволяет стоить такие гибкие и платформонезависимые интерфейсы, выбор девелоперов столь широк и часто за скромные деньги, что строить сугубо внутри корпоративные бизнес-приложения, никак не связанные с интернетом, стало вдруг почти также удобно, как на RAD. Ну а дальше вступают в силу факторы унификации, нежелания держать в штате узких спецов и прочее, прочее. В конце концов, базовые стеки веб-технологий банально бесплатны, а на ценник эмбракадебры без слез не взглянешь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 21:24 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
arniprog123Никуда оно не денется. Web - это на рублику, социальные сети, торговля, и прочие приблуды вы меня не поняли: понятно, что для веба будут использоваться веб-технологии. Но сами эти технологии шагнули так далеко, html+js+css позволяет стоить такие гибкие и платформонезависимые интерфейсы, выбор девелоперов столь широк и часто за скромные деньги, что строить сугубо внутри корпоративные бизнес-приложения, никак не связанные с интернетом, стало вдруг почти также удобно, как на RAD. Ну а дальше вступают в силу факторы унификации, нежелания держать в штате узких спецов и прочее, прочее. В конце концов, базовые стеки веб-технологий банально бесплатны, а на ценник эмбракадебры без слез не взглянешь. Никуда они не шагнули, до десктопа - как до Луны. Успокойтесь, книжный человек:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 21:29 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123На мой взгляд Firebird-у не хватает масштабируемости, т.е. SMP на ядер эдак .... 32:), а лучше - больше. Николаю Самофатову удалось загрузить под завязку 24 ядра, дальше начались проблемы у ОСи. А на сколько ядер удалось смасштабировать Firebird тебе? Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 21:36 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakovprog123На мой взгляд Firebird-у не хватает масштабируемости, т.е. SMP на ядер эдак .... 32:), а лучше - больше. Николаю Самофатову удалось загрузить под завязку 24 ядра, дальше начались проблемы у ОСи. А на сколько ядер удалось смасштабировать Firebird тебе? Я такими экспериментами не занимаюсь, мое дело - приклад писать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 22:02 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123Я такими экспериментами не занимаюсь, мое дело - приклад писать. Так зачем тебе с твоими приблудами на полтора пользователя масштабирование на 36 ядер? Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 22:09 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakovprog123Я такими экспериментами не занимаюсь, мое дело - приклад писать. Так зачем тебе с твоими приблудами на полтора пользователя масштабирование на 36 ядер? Если ядра в сервере уже стоят, то они что по-твоему, мебель? А вообще то припоминаю случай, как пришлось от Firebird-а отказаться. Моя прога работала в режиме 24х7х365 и собирала данные со специфических устройств в распределенной сети. Основная нагрузка была - вставка записей в базу. С периодичностью 15-30 секунд запускался опрос устройств и запись данных в базу. Получалось добавление где то 10-15 миллионов записей в одной таблице. Круглосуточный и постоянный режим работы файерберд убил. Производительность непрерывно снижалась, пока совсем все не заглохло. Вот такая история была...Но для типовых задач субд вполне нормальная. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 22:16 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123С периодичностью 15-30 секунд запускался опрос устройств и запись данных в базу. Получалось добавление где то 10-15 миллионов записей в одной таблице. Сколько за весь год добавлялось ? 15 лямов ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 22:27 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вано Сусанидзеprog123С периодичностью 15-30 секунд запускался опрос устройств и запись данных в базу. Получалось добавление где то 10-15 миллионов записей в одной таблице. Сколько за весь год добавлялось ? 15 лямов ? Это за сутки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 22:31 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Для госструктур нужна масштабируемость и защищенность(всякая, и соединение и база и все остальное). Никакие новомодные штучки никому не нужны если присутствует глючность. Фаербёрд должен быть надёжен как автомат калашникова и масштабируем по самое не балуйся, всё остальное - галлюцинации пустых фантазёров. Тогда госструктуры его полюбят. Госструктуры если кого полюбят, то почти навсегда Соскочить то очень накладно, да и нахаляву, как сказывают специалисты, - даже удавиться можно. Имхо конечно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 22:44 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это диагноз. Специально для таких случаев придумали NoSQL. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 22:46 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Значит, 5 млрд в год. И дикое кол-во PP на одну таблицу. Рассматривалась ли возможность какой-то "подрезки старых данных" с удаленем оных в другую, "архивную", базу ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 22:46 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вано СусанидзеЗначит, 5 млрд в год. И дикое кол-во PP на одну таблицу. Рассматривалась ли возможность какой-то "подрезки старых данных" с удаленем оных в другую, "архивную", базу ? Дикое или не дикая - я не знаю, но дело в том, что в начале - работает так как надо и производительность устраивает. Засада начинается где -то, если мне не изменяет склероз, со 2-х суток непрерывной работы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 22:49 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123Дикое или не дикая - я не знаю Потому что статистику анализировать не пытался, горячие точки и бутылочные горлышки не выявлял, и вообще смотрел на СУБД как на новые ворота. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 23:00 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123Дикое или не дикая - я не знаюА я вот узнал как-то... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2014, 23:13 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123Вано Сусанидзепропущено... Сколько за весь год добавлялось ? 15 лямов ? Это за сутки. Насколько помню FB использовался в подобной ситуации (что то связанное с снятием данных с счетчиков газовой или нефтетрубы),работал на ура. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2014, 05:21 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123Вано Сусанидзепропущено... Сколько за весь год добавлялось ? 15 лямов ? Это за сутки. За сутки? Офигеть!!! У меня столько за пару часов будет :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2014, 05:24 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123Для госструктур нужна масштабируемость и защищенность(всякая, и соединение и база и все остальное). Никакие новомодные штучки никому не нужны если присутствует глючность. Фаербёрд должен быть надёжен как автомат калашникова и масштабируем по самое не балуйся, всё остальное - галлюцинации пустых фантазёров. Тогда госструктуры его полюбят. Госструктуры если кого полюбят, то почти навсегда Соскочить то очень накладно, да и нахаляву, как сказывают специалисты, - даже удавиться можно. Имхо конечно. Тогда расскажи где нет глючности - Оракл, MS SQL? Маленький рассказ - есть в обслуживании база на MySQL (130 ГБ, Inno+MyISAM). Стабильно раз в полгода надо ресторить,иначе поломка по индексам и привет. Репликация не работает, т.к. нельзя запускать журнал транзакций. Зато весь веб на MySQL. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2014, 05:28 |
|
||
|
InterBase жив?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvНапример, из Иркутской области на firebirdsql.org за последние 30 дней 215 заходов. Из них новых - 146, между прочим.Каюсь! Я заходил в августе. kdvНа ibase.ru за тот же период - 220, 80 новых. Может и заходил. Не припомню уже. kdvТы всех этих 220 человек знаешь? Сколько человек из этих 220 ТУТ вопросы задают?Давным-давно уже ничего не спрашивал. Поэтому предлагаю считать, что "вопросов не задаю". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.09.2014, 10:34 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=40&tid=1563344]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
157ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
78ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 202ms |
| total: | 477ms |

| 0 / 0 |
