powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Firebird, InterBase [игнор отключен] [закрыт для гостей] / InterBase жив?
69 сообщений из 69, показаны все 3 страниц
InterBase жив?
    #38745849
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Немного праздный вопрос - InterBase на территории exСССР насколько активно используется (интересуют версии c 2009 и выше)? На форуме в основном вопросы по FB и IB старых версий.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38745865
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ты с какой целью интересуешься-то?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38745874
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам,любопытство. Ко мне если обращаются с вопросами,то всегда по fb. С ib были вопросы только пару раз,и то или переход на fb или ib седьмой версии. Вот и интересно - а ib вообще жив?
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38745892
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gallemar,

жив, продается. и да, действительно, из моих покупателей ИБ практически никто сюда никогда не обращался.
С другой стороны, ты сам вспомни, откуда ты, и как пытался собрать людей на семинар по ФБ. Здесь вообще кроме тебя никого.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38745899
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvиз моих покупателей ИБ практически никто сюда никогда не обращался.
Что в общем-то неудивительно, поскольку они имеют право на саппорт прямо от производителя.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38745903
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov,

да и в саппорт тоже редко.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38745906
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv, я в Иркутске поддержкой fb мало занимаюсь,ко мне больше с форума обращаются+ знакомые. Специализированный саппорт здесь мало кому нужен.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38745950
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gallemar,

да при чем тут "специализированный саппорт". я про заходы на этот форум с вопросами.
Например, из Иркутской области на firebirdsql.org за последние 30 дней 215 заходов. Из них новых - 146, между прочим.
На ibase.ru за тот же период - 220, 80 новых.

Ты всех этих 220 человек знаешь? Сколько человек из этих 220 ТУТ вопросы задают?
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38745953
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv,не поверишь - я из Иркутска на sql.ru вообще никого не знаю :)
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38745963
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gallemar,

да я тебе об этом и говорю. Ты спрашиваешь "насколько активно", и одновременно указываешь на форум, и тут же признаешься, что например, из Иркутска ты тут больше никого не видел. Ни по ФБ, ни по ИБ.
Ну так как ты хочешь, чтобы на твой вопрос тебе ответили? :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38745969
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv,хочется услышать ответы тех,кто программирует с ib,админит ib. А то создается впечатление,что InterBase как Delphi - где не спроси везде дотнет и джава,а Delphi - только старые проекты.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746050
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gallemarхочется услышать ответы тех,кто программирует с ib,админит ib.
- на этом форуме в основном тусуются те, кто использует Firebird
- большинство использующих InterBase не участвуют на этом форуме
- большинство использующих Firebird не участвуют на этом форуме

аминь.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746108
hvlad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv- большинство использующих Firebird не участвуют на этом форумеДа ну ? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746109
hvlad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv- большинство использующих InterBase не участвуют на этом форумеА где они участвуют ?
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746139
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv> - большинство использующих Firebird не участвуют на этом форуме

Это какое-то голословное утверждение - по крайней мере, без уточнений.
Если под участием понимать "пишут вопросы/ответы" - то, скорее всего,
больше половины от "вообще где-либо пишущих вопросы/ответы" пишут
их именно здесь (из русскоязычного коммьюнити, конечно), ибо остальные
ресурсы вообще или еле/не живые, или сильно уступают по популярности
(включая твой ненаглядный форум).

Ну а если считать от общего количества пользователей (как разработчиков,
так и пользователей конечных продуктов) - то это универсальное правило
для любых СУБД и даже любого ПО. Не говоря уже о том, что, скорее всего,
в типичном случае "отдел разработки из 5-10 человек" на форум придёт и
будет спрашивать и пр. 1-2 из этих 5-10 - за всех и по всем проблемам.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746144
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам,

я думаю, все поняли, что я имею в виду. В качестве еще одного примера могу привести такое - на семинары Эмбаркадеро по Дельфи в Москве собирается последние пару лет по 250 человек. Сколько из них хотя бы читают sql.ru? Ответа на этот вопрос не знает никто. Возможно, я его задам 16 сентября. Но думаю, что будет меньше 10%.

Гаджимурадов Рустамили сильно уступают по популярности (включая твой ненаглядный форум).
поддеть решил? А мне пофиг. В любом случае, можешь объединить все популярные и непопулярные форумы, и все равно даже 50% присутствия не получится. Дохрена народу варятся в собственном соку, и их это устраивает. Конечно, что-то временами почитывают с разных форумов, но не более того.

Гаджимурадов Рустамв типичном случае "отдел разработки из 5-10 человек" на форум придёт и
будет спрашивать и пр. 1-2 из этих 5-10 - за всех и по всем проблемам.
пока я вижу, что из 5-10 таких контор в лучшем случае эти 1-2 человека приходят из 1 конторы.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746165
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv> я думаю, все поняли, что я имею в виду

Не знаю, насчёт всех остальных, но я не понял и переспросил и
вижу ещё одного выше, у которого, видимо, тоже есть сомнения.
Почему бы не уточнять вместо увиливания?

> В качестве еще одного примера могу привести такое

Примера чего? Какой из этого примера нужно делать вывод?

> поддеть решил? А мне пофиг

Мне на тебя ещё больше пофиг, Дим. Мне вот делать больше
нечего, кроме как в первом часу ночи тебя поддевать. Научись
наконец нормально воспринимать написанное - без никаких
поддевок, достаточно вежливо и понятно. Я просто с полгода
назад пробежался по всем (известным мне) популярным конфам
и форумам (русскоязычным) - вымерли практически все, увы.

> даже 50% присутствия не получится.

50% от чего? Я выше привёл 2 варианта - у тебя какой-то третий?

> Дохрена народу варятся в собственном соку, и их это устраивает

А почему собсно должно быть иначе? "Вариться в собственном соку",
т.е. не участвуя в форумах "письменно" - нормальное состояние, если
справляешься со своими задачами/проблемами или их просто нет.

> пока я вижу, что ... приходят

Где видишь, по каким цифрам ты судишь, что значит "приходят"?
Может начнёшь всё-таки излагать мысли яснее, по-человечески.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746170
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов РустамПочему бы не уточнять вместо увиливания?
да я не увиливаю. Это же классический "опрос в интернете". На который ответили
- те, у кого есть интернет
- те, кто видел этот опрос
- те, кто решил ответить на опрос.
:-)

Если это не понятно Gallemar-у, то я не знаю, как ему еще это объяснить. Это все то же самое, что CTR, и что в 90-е на почтовую рассылку отвечало 0.1%, и т.д.

Гаджимурадов РустамЯ просто с полгода назад пробежался по всем (известным мне) популярным конфам и форумам (русскоязычным) - вымерли практически все, увы.
я тоже заметил, что "что-то происходит". посещаемость падает ,да.

Гаджимурадов РустамА почему собсно должно быть иначе?
я это не оспаривал, я наоборот, констатирую.

Гаджимурадов РустамГде видишь, по каким цифрам ты судишь, что значит "приходят"?
Может начнёшь всё-таки излагать мысли яснее, по-человечески.
сколько людей вижу в оффлайне, сколько покупают софт, сколько ходят на форумы, и т.д. Это не прямая статистика, а "обозревательная". Это как видишь, сколько в метро в какой день и время человек ездит, сколько их было раньше, и т.п. Когда ты "в этом деле" много лет, уже необязательно считать цифры, достаточно общих ощущений.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746189
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv> да я не увиливаю.
kdv> ...
kdv> Если это не понятно Gallemar-у

Всё равно не понял, даже после пояснения.
Вроде простую вещь спросил, а мне тут про
опросы и тяжелые 90-ы. Боюсь, Gallemar
поймёт не больше меня.

> я это не оспаривал, я наоборот, констатирую.

Нет, ты не просто констатируешь, то считаешь это
типа неправильно и ненормально. В отличие от меня.

> уже необязательно считать цифры, достаточно общих ощущений.

Ощущения ощущениями, но уеренные 50% ты выдал.
Сколько там покупают софт не знаю и меня это мало
интересует, да и не относится это к посещаемости
форумов никак, но лично у меня нет ощущения, что
больше 50% "где-то там, не здесь". Не потому что не
может быть тут меньше 50%, а потому что я тупо не
вижу никаких других русскоязычных "там". Вообще.

А сократилась ли общая активность и есть ли тенденция
"перетекания" с русскоязычных ресурсов на англоязычные -
это другой вопрос.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746194
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов РустамВсё равно не понял, даже после пояснения. Вроде простую вещь спросил, а мне тут про опросы и тяжелые 90-ы. Боюсь, Gallemar поймёт не больше меня.
попытался понять, в чем именно вопрос, перечитал ветку два раза, не понял. Спроси меня еще раз, конкретнее, от чего я увиливаю и что не договариваю.
Гаджимурадов Рустамто считаешь это типа неправильно и ненормально. В отличие от меня.
ну, да, я считаю это ненормальным, что разработчики приложений и БД не задают вопросов.
Гаджимурадов РустамОщущения ощущениями, но уеренные 50% ты выдал.
да ну. я сказал, что и 50% (читающих-нечитающих) не наберется.

Гаджимурадов Рустаместь ли тенденция "перетекания" с русскоязычных ресурсов на англоязычные - это другой вопрос.
в "перетекании на англоязычные ресурсы" я сильно сомневаюсь, т.к. совершенно не вижу, что ситуация с владением английским языком хоть как-то улучшается. Про "там и здесь" ты начал, я про это вообще ничего не говорил.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746196
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv> попытался понять, в чем именно вопрос, перечитал ветку два раза, не понял

В моём первом посте всего один вопрос (уточнение)
и даже даны два варианта ответа.

> ну, да, я считаю это ненормальным, что разработчики приложений и БД не задают вопросов.

Читать не вредно учиться, особенно внимательно.
"если справляешься со своими задачами/проблемами
или их просто нет." У тебя святая уверенность, что
все (или большинство) пользователей - криворукие
идиоты, у которых должны не только каждодневно
возникать проблемы и вопросы, но они ещё и решать
их должны не сами (путём чтения доки, книг, статей,
форумов, методом тыка и пр.), а спрашивать на форуме?

> да ну. я сказал, что и 50% (читающих-нечитающих) не наберется.

Именно. Во-первых, у тебя есть эти самые 50%
(а значит есть и 100%), а теперь выяснилось, что
это читающие, а не пишущие. Я правильно понял?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746208
Любезный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Насколько я вижу, большинство пользователей FB работают с небольшими по объему БД, и проблем у них практически нет. Так что писать в конфы им нет надобности. Про IB говорить не могу. Так что заявление
авторбольшинство использующих Firebird не участвуют на этом форуме
абсолютно корректно.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746391
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов РустамВ моём первом посте всего один вопрос (уточнение) и даже даны два варианта ответа.
ок, отвечаю на 16573040
большинство людей, которые используют Firebird или InterBase, как минимум не задают на этом форуме (и на других) вопросы, и как максимум - не читают этот форум. В лучшем случае читают - 10% от тех, кто использует хотя бы Firebird. Это видно и ясно по статистике посещения firebirdsql.org, ibase.ru, и других сайтов, и количеству вопросов от аккаунтов sql.ru.

Гаджимурадов Рустам У тебя святая уверенность, что все (или большинство) пользователей - криворукие идиоты, у которых должны не только каждодневно возникать проблемы и вопросы, но они ещё и решать их должны не сами (путём чтения доки, книг, статей, форумов, методом тыка и пр.), а спрашивать на форуме?
в начале 90х это было именно так. С течением времени качество разработки сильно упало, причем, количество вопросов на форумах не увеличилось (вернее, сначало возросло, а потом упало). Я знаю много контор, у которых есть проблемы, однозначно, но они НИГДЕ не задают никаких вопросов.

Гаджимурадов РустамИменно. Во-первых, у тебя есть эти самые 50% (а значит есть и 100%), а теперь выяснилось, что это читающие, а не пишущие. Я правильно понял?
за 100% можно принять тех, кто ходит на firebirdsql.org, ibase.ru, sql.ru, и т.д. При этом, остается еще много кого, кто и на эти сайты не ходит (про "опрос в интернете" я уже писал).

я не очень понимаю, что ты от меня хочешь. каких-то жестких данных? Или сам хочешь привести какие-то данные анализа? Или что? Хочешь оспорить фразу "большинство использующих Firebird не участвуют на этом форуме"? Ну давай посчитаем количество вопросов и кол-во пользователей тут за последний месяц. И сравним, например, с количеством установок Firebird в месяц :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746397
Квази
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов РустамЯ просто с полгода
назад пробежался по всем (известным мне) популярным конфам
и форумам (русскоязычным) - вымерли практически все, увы.

Во-первых значительно увеличилось количество литературы
Во-вторых на значительную часть "средних" вопросов ответы можно найти нигде не регистрируясь и не спрашивая
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746414
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv> большинство людей, которые используют Firebird или InterBase

Ну т.е. вариант №2. ОК, флаг в руки и барабан на шею.
И попутного ветра в спину внимательности на будущее.

> В лучшем случае читают - 10% от тех, кто использует хотя бы Firebird.
> Это видно и ясно по статистике посещения firebirdsql.org, ibase.ru

А ну-ка, а ну-ка, давай сюда эти цифры, посчитаем-ка. :)

> и количеству вопросов от аккаунтов sql.ru.

Ты бы хоть в одном предложении был последователен.

> Я знаю много контор, у которых есть проблемы, однозначно,
> но они НИГДЕ не задают никаких вопросов.

Ну, конечно. Они же дебилы - они не только ответы на свои
вопросы и проблемы найти не могут, но и на форуме вопрос
задать - тёмные люди, что с них взять...

> за 100% можно принять тех, кто ходит на firebirdsql.org, ibase.ru, sql.ru, и т.д.

Нельзя.

> И сравним, например, с количеством установок Firebird в месяц :-)

Эта цифра, фактически, вообще мало что значит.
При чём как в большую, так и в меньшую сторону.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746416
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Квази> Во-вторых на значительную часть "средних" вопросов ответы
Квази> можно найти нигде не регистрируясь и не спрашивая

Именно. Только объяснять ты это должен не мне, а товарищу евангелисту выше.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746434
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов РустамНу т.е. вариант №2. ОК, флаг в руки и барабан на шею.
И попутного ветра в спину внимательности на будущее.
я понимаю, что ты профессиональный болтолог, поэтому иди-ка ты лесом.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746440
Фотография DarkMaster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам, kdv

Спор ниочем.

- большинство людей решают свои проблемы, пользуясь общедоступными источниками. В форум люди идут только на первых порах, когда для них БД - вообще темный лес, и они не имеют понятия, как к этому подступится
- по достижению определенного порога вырабатывается набор приемов (шаблонов), которые в 95% случаях позволяют решать вопрос самостоятельно, либо находить какие-то свои обходные пути. При достижении определенного уровня даже переход на другой сервер БД не вызывает большого кол-во вопросов - основа в принципе одна.
- у многих присутсвует профессиональная гордость, которая мешает обратиться к форуму (чтобы не услышать "idiot detected";), и опять-таки заставляет решать проблемы самостоятельно
- соответственно на форумах остаются те, у которых достаточно высокая квалификация (можно не обращать внимания на возможные промахи - это никак не ущемляет профессионального достоинства) и те, у которых пусть в профессии только начинается.
- "просто читать форум", понятие интересное, но малоэффективное. Никогда не знаешь, всплывал ли интересующий вопрос или нет, и если всплывал - то в какой формулировке (часто наблюдается понятная формулировка только с 3-4 попытки).

Как-то так....
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746449
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv> я понимаю, что ты профессиональный болтолог, поэтому иди-ка ты лесом.

Дим, внимательно посмотри в зеркало и когда вернёшься из леса,
ещё внимательнее почитай тот самый вариант №2. Ибо твой плач
Ярославны, не обращающий внимания на то, что тебе пишут уже 3
человека, можно отнести, повторюсь, к **любой** СУБД и вообще
любому продукту/технологии/ЯП.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746457
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов РустамИбо твой плач Ярославны, не обращающий внимания на то, что тебе пишут уже 3 человека, можно отнести, повторюсь, к **любой** СУБД и вообще любому продукту/технологии/ЯП.
да где ты увидел "плач ярославны" в моих сообщениях? Я отвечал Gallemar на его вопрос, не более того.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746473
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КвазиВо-первых значительно увеличилось количество литературы
Во-вторых на значительную часть "средних" вопросов ответы можно найти нигде не регистрируясь и не спрашивая
Да? Покажи пальцем:)
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746486
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746547
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GallemarКвазиВо-первых значительно увеличилось количество литературы
Во-вторых на значительную часть "средних" вопросов ответы можно найти нигде не регистрируясь и не спрашивая
Да? Покажи пальцем:)Gallemar,
могу показать сразу три пальца :)
раз
два
три
ну и мизинчик: http://www.sql.ru/forum/133383/chitat-vsem-kto-prishel-suda-v-pervyy-raz ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746568
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
S.G.могу показать сразу три пальца :)
раз
два
три
ну и мизинчик: http://www.sql.ru/forum/133383/chitat-vsem-kto-prishel-suda-v-pervyy-raz ;)

Молодой человек,слушайте меня ушами :)
Разговор был за

КвазиВо-первых значительно увеличилось количество литературы
Во-вторых на значительную часть "средних" вопросов ответы можно найти нигде не регистрируясь и не спрашивая

Поэтому на ваши "раз-два-три" отвечаю:
раз
два

вы бы мне ещё каменный топор показали, Борри уже переизданна,правда на аглицком... вам говорят за увеличение,а не за букварь Firebird...

три - да,здесь есть множество ответов на вопросы, Дима крут,хоть и вредный, и на меня вечно злой. Но на увеличение не тянет.

Мизинчик - это даже для начинающих не тянет.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746597
Квази
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GallemarКвазиВо-первых значительно увеличилось количество литературы
Во-вторых на значительную часть "средних" вопросов ответы можно найти нигде не регистрируясь и не спрашивая
Да? Покажи пальцем:)
Речь шла об этом:
Я просто с полгода
назад пробежался по всем (известным мне) популярным конфам
и форумам (русскоязычным) - вымерли практически все, увы
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746598
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gallemar> Молодой человек,слушайте меня ушами :)

Достал попкорн.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746607
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Квази,покажите где появилось куча книг и форумов по Firebird :)
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746614
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов РустамGallemar> Молодой человек,слушайте меня ушами :)
Достал попкорн.

...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746637
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GallemarS.G.могу показать сразу три пальца :)
раз
два
три
ну и мизинчик: http://www.sql.ru/forum/133383/chitat-vsem-kto-prishel-suda-v-pervyy-raz ;)

Молодой человек,слушайте меня ушами :)Вы сначала посмотрите на год моей регистрации на форуме :)
Молодым он меня обзывает, гы...


GallemarРазговор был за

КвазиВо-первых значительно увеличилось количество литературы
Во-вторых на значительную часть "средних" вопросов ответы можно найти нигде не регистрируясь и не спрашивая

Поэтому на ваши "раз-два-три" отвечаю:
вы бы мне ещё каменный топор показали, Борри уже переизданна,правда на аглицком... вам говорят за увеличение,а не за букварь Firebird...

три - да,здесь есть множество ответов на вопросы, Дима крут,хоть и вредный, и на меня вечно злой. Но на увеличение не тянет.

Мизинчик - это даже для начинающих не тянет.Вы будете очень удивлены, но для нормальной работы с ФБ достаточно прочесть ту литературу, и статьи на сайте kdv. Какое увеличение лично вам необходимо? Я вообще когда начинал работать с этим сервером, книги Борри не было, а гугль показывал в основном англоязычные ссылки. Так что для меня - увеличение налицо, и весьма существенное.

И да, Квази прав - большинство ответов на сегодняшний день можно найти поиском. Правда, люди делятся на два типа: одни умеют добывать информацию из окружающего информационного фона, другие - только и спрашивают и пассивно ожидают ответа. Так что.. оглянитесь еще раз, вдруг вся эта инфа о которой речь, и есть трактор, а вы видите в ней только топор..
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746650
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
S.G.GallemarМолодой человек,слушайте меня ушами :)Вы сначала посмотрите на год моей регистрации на форуме :)
Молодым он меня обзывает, гы...

04 октября 2003
Ну нормально,я тогда в 10 класс пошел :)

S.G.Вы будете очень удивлены, но для нормальной работы с ФБ достаточно прочесть ту литературу, и статьи на сайте kdv. Какое увеличение лично вам необходимо? Я вообще когда начинал работать с этим сервером, книги Борри не было, а гугль показывал в основном англоязычные ссылки. Так что для меня - увеличение налицо, и весьма существенное.

Уговорил :) Могу выложить фотку - я обложенный книгами по FB.
S.G.И да, Квази прав - большинство ответов на сегодняшний день можно найти поиском. Правда, люди делятся на два типа: одни умеют добывать информацию из окружающего информационного фона, другие - только и спрашивают и пассивно ожидают ответа. Так что.. оглянитесь еще раз, вдруг вся эта инфа о которой речь, и есть трактор, а вы видите в ней только топор..
Смотря какой вопрос :) По личному опыту знаю что годная информация это или sql.ru, или ibase.ru+форум или nabble. Остальное в топку.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746671
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GallemarS.G.Вы будете очень удивлены, но для нормальной работы с ФБ достаточно прочесть ту литературу, и статьи на сайте kdv. Какое увеличение лично вам необходимо? Я вообще когда начинал работать с этим сервером, книги Борри не было, а гугль показывал в основном англоязычные ссылки. Так что для меня - увеличение налицо, и весьма существенное.

Уговорил :) Могу выложить фотку - я обложенный книгами по FB.
S.G.И да, Квази прав - большинство ответов на сегодняшний день можно найти поиском. Правда, люди делятся на два типа: одни умеют добывать информацию из окружающего информационного фона, другие - только и спрашивают и пассивно ожидают ответа. Так что.. оглянитесь еще раз, вдруг вся эта инфа о которой речь, и есть трактор, а вы видите в ней только топор..
Смотря какой вопрос :) По личному опыту знаю что годная информация это или sql.ru, или ibase.ru+форум или nabble. Остальное в топку.и.. чего именно не хватает? :)

ps. фотку не надо :)
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746674
Квази
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GallemarКвази,покажите где появилось куча книг и форумов по Firebird :)
Экий... Во-первых довольно большАя (ну не все разумеется) часть вопросов задаваемых в тут, это вопросы касающиеся разработки, ответы на которые можно найти в соответствующих ресурсах (книгах, форумах и т.д.). Во-вторых тех книг что есть (Борри, дельфовские книги где в качестве примера используется ИБ/ФБ) вполне хватает для написания всяких курсовых и прочих дипломов.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746683
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746687
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Квази вполне хватает для написания всяких курсовых и прочих дипломов.
Эх,а мне то работать надо...
p.s. - где пишут курсовики и дипломы по FB,а? А то ко мне с одним акцессом лезут,напиши да напиши. Хотя нет,вру,на скульру года полтора назад товарищ просил с курсовиком помощь на delphi+fb.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746712
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GallemarS.G.,

http://www.sql.ru/forum/1093249/priorityswitchdelay-skolko-nado-chtoby-nichego-ne-zhalo
http://www.sql.ru/forum/1099687/nastroyki-tempblocksize-i-tempcachelimit-dlya-gtt
http://www.sql.ru/forum/1106774/remotefileopenability
http://www.sql.ru/forum/1103309/lockacquirespins
http://www.sql.ru/forum/1091947/chto-prioritetnee
http://www.sql.ru/forum/986911/problema-s-nbackup
http://www.sql.ru/forum/1095350/rabota-gtt ага, я понял.
Так не бывает - чтобы на каждый вопрос, и уже был ответ где-то. И не только насчет FB.

ps. ну и судя по вопросам (может я и ошибаюсь но) вы все-таки любите "сначала понажимать кнопочки и посмотреть, что будет", а уж потом читать. Так, общее впечатление создалось.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38746721
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
S.G. ну и судя по вопросам (может я и ошибаюсь но) вы все-таки любите "сначала понажимать кнопочки и посмотреть, что будет", а уж потом читать. Так, общее впечатление создалось.
Ага,нас много и мы в тельняшках :)
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747109
NickDee
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv- большинство использующих Firebird не участвуют на этом форуме
Я бы даже сказал что большинство использующих Firebird не участвуют вообще ни на каких форумах по СУБД.
Т.е. они могут читать что-то, но сами не пишут, т.к. хватает инфы, или ещё по каким-нибудь соображениям.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747120
Фотография DarkMaster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GallemarАга,нас много и мы в тельняшках :)

Точно. Вот только вопросы, которые ты привел, возникают после достаточно долгого использования ФБ. И то - когда становится необходимо/интересно "а как бы так извернутся, чтобы..." (Таблоид, сорри - но мне, как рядовому деву до тебя далеко в плане "извернутся ;)"). В остальном - "работает - не трожь".
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747154
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DarkMasterКогда становится необходимо/интересно "а как бы так извернутся, чтобы..." (Таблоид, сорри - но мне, как рядовому деву до тебя далеко в плане "извернутся ;)"). В остальном - "работает - не трожь".
Когда работает - не интересно:) Хочется извернуться и посмотреть что будет:) За это и получаю уважение на работе. Из отпуска вышел - девчонки-консультанты ждали как невеста первого раза :)
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747229
Фотография arni
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Оставлю пару-тройку тезисов со своей колокольни:

1. Десктоп-программирование вымирает со страшной силой. Даже в своей вотчине (автоматизация бизнеса: малого, среднего, любого) мигация на web-стеки и 1С очень ощутима: "старики" остаются, но молодое поколение сплошь уходит в веб. Дельфи/шарп-программисты становятся такими же нишевыми ИТниками, как 15-20 лет назад обнаружили себя clipper/foxpro-кодеры - основа тогдашего безнес-сегмента.

2. firebird/ib отличные продукты в своей нише, но в веб-стек не вжились. Начальный, средний и продвинутый уровень поделили sqlite, mysql и postgress (энтерпрайз не оцениваю - птички там не было). Даже если fb устранит архитектурные палки, затрудняющие его текущее использование в вебе, поезд похоже, ушел. Кроме того, веб-фреймворки сильно качнули маятник в сторону переноса бизнес-логики назад в приложение, что сильно обесценивает сильные стороны fb (ИМХО). Тот же postgress, одноклассник птички в сегменте, сильно продвинулся именно в плюшках для веба: json, key-value и проч. Развитые средства DSQL почти не используются ORM'ами.

3. (очень субъективно) firebird с мегадолгим релизным графиком совершенно выпадает из фокуса ИТ-тусовки. На его популярности это сказывается даже еще драматичнее, ИМХО, чем отсутствие полного комплекта доки и застой в издании стартовой литературы (книги колибра и направленности "Мир Interbase").

К чему это я? Как бы Америки не открыл. Просто к вопросу "Куда все слились с форумов?" ...
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747246
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
arniОставлю пару-тройку тезисов со своей колокольни:

1. Десктоп-программирование вымирает со страшной силой. Даже в своей вотчине (автоматизация бизнеса: малого, среднего, любого) мигация на web-стеки и 1С очень ощутима: "старики" остаются, но молодое поколение сплошь уходит в веб. Дельфи/шарп-программисты становятся такими же нишевыми ИТниками, как 15-20 лет назад обнаружили себя clipper/foxpro-кодеры - основа тогдашего безнес-сегмента.

2. firebird/ib отличные продукты в своей нише, но в веб-стек не вжились. Начальный, средний и продвинутый уровень поделили sqlite, mysql и postgress (энтерпрайз не оцениваю - птички там не было). Даже если fb устранит архитектурные палки, затрудняющие его текущее использование в вебе, поезд похоже, ушел. Кроме того, веб-фреймворки сильно качнули маятник в сторону переноса бизнес-логики назад в приложение, что сильно обесценивает сильные стороны fb (ИМХО). Тот же postgress, одноклассник птички в сегменте, сильно продвинулся именно в плюшках для веба: json, key-value и проч. Развитые средства DSQL почти не используются ORM'ами.

3. (очень субъективно) firebird с мегадолгим релизным графиком совершенно выпадает из фокуса ИТ-тусовки. На его популярности это сказывается даже еще драматичнее, ИМХО, чем отсутствие полного комплекта доки и застой в издании стартовой литературы (книги колибра и направленности "Мир Interbase").

К чему это я? Как бы Америки не открыл. Просто к вопросу "Куда все слились с форумов?" ...

Никуда оно не денется. Web - это на рублику, социальные сети, торговля, и прочие приблуды.

На Firebird наверное просто некому тратить адекватные деньги, а разработчеги хотят кушать:)

На мой взгляд Firebird-у не хватает масштабируемости, т.е. SMP на ядер эдак ... 32:), а лучше - больше. Все остальное уже есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747257
Фотография arni
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123Никуда оно не денется. Web - это на рублику, социальные сети, торговля, и прочие приблуды
вы меня не поняли: понятно, что для веба будут использоваться веб-технологии. Но сами эти технологии шагнули так далеко, html+js+css позволяет стоить такие гибкие и платформонезависимые интерфейсы, выбор девелоперов столь широк и часто за скромные деньги, что строить сугубо внутри корпоративные бизнес-приложения, никак не связанные с интернетом, стало вдруг почти также удобно, как на RAD. Ну а дальше вступают в силу факторы унификации, нежелания держать в штате узких спецов и прочее, прочее. В конце концов, базовые стеки веб-технологий банально бесплатны, а на ценник эмбракадебры без слез не взглянешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747259
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
arniprog123Никуда оно не денется. Web - это на рублику, социальные сети, торговля, и прочие приблуды
вы меня не поняли: понятно, что для веба будут использоваться веб-технологии. Но сами эти технологии шагнули так далеко, html+js+css позволяет стоить такие гибкие и платформонезависимые интерфейсы, выбор девелоперов столь широк и часто за скромные деньги, что строить сугубо внутри корпоративные бизнес-приложения, никак не связанные с интернетом, стало вдруг почти также удобно, как на RAD. Ну а дальше вступают в силу факторы унификации, нежелания держать в штате узких спецов и прочее, прочее. В конце концов, базовые стеки веб-технологий банально бесплатны, а на ценник эмбракадебры без слез не взглянешь.

Никуда они не шагнули, до десктопа - как до Луны.
Успокойтесь, книжный человек:)
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747262
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123На мой взгляд Firebird-у не хватает масштабируемости, т.е. SMP на ядер эдак
.... 32:), а лучше - больше.
Николаю Самофатову удалось загрузить под завязку 24 ядра, дальше начались проблемы у ОСи.
А на сколько ядер удалось смасштабировать Firebird тебе?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747277
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dimitry Sibiryakovprog123На мой взгляд Firebird-у не хватает масштабируемости, т.е. SMP на ядер эдак
.... 32:), а лучше - больше.
Николаю Самофатову удалось загрузить под завязку 24 ядра, дальше начались проблемы у ОСи.
А на сколько ядер удалось смасштабировать Firebird тебе?


Я такими экспериментами не занимаюсь, мое дело - приклад писать.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747283
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123Я такими экспериментами не занимаюсь, мое дело - приклад писать.
Так зачем тебе с твоими приблудами на полтора пользователя масштабирование на 36 ядер?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747286
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dimitry Sibiryakovprog123Я такими экспериментами не занимаюсь, мое дело - приклад писать.
Так зачем тебе с твоими приблудами на полтора пользователя масштабирование на 36 ядер?


Если ядра в сервере уже стоят, то они что по-твоему, мебель?

А вообще то припоминаю случай, как пришлось от Firebird-а отказаться. Моя прога работала в режиме 24х7х365 и собирала данные со специфических устройств в распределенной сети. Основная нагрузка была - вставка записей в базу. С периодичностью 15-30 секунд запускался опрос устройств и запись данных в базу. Получалось добавление где то 10-15 миллионов записей в одной таблице. Круглосуточный и постоянный режим работы файерберд убил. Производительность непрерывно снижалась, пока совсем все не заглохло. Вот такая история была...Но для типовых задач субд вполне нормальная.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747298
prog123С периодичностью 15-30 секунд запускался опрос устройств и запись данных в базу. Получалось добавление где то 10-15 миллионов записей в одной таблице. Сколько за весь год добавлялось ? 15 лямов ?
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747303
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вано Сусанидзеprog123С периодичностью 15-30 секунд запускался опрос устройств и запись данных в базу. Получалось добавление где то 10-15 миллионов записей в одной таблице. Сколько за весь год добавлялось ? 15 лямов ?
Это за сутки.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747315
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Для госструктур нужна масштабируемость и защищенность(всякая, и соединение и база и все остальное). Никакие новомодные штучки никому не нужны если присутствует глючность.

Фаербёрд должен быть надёжен как автомат калашникова и масштабируем по самое не балуйся, всё остальное - галлюцинации пустых фантазёров. Тогда госструктуры его полюбят. Госструктуры если кого полюбят, то почти навсегда Соскочить то очень накладно, да и нахаляву, как сказывают специалисты, - даже удавиться можно. Имхо конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747318
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это диагноз. Специально для таких случаев придумали NoSQL.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747319
Значит, 5 млрд в год. И дикое кол-во PP на одну таблицу.
Рассматривалась ли возможность какой-то "подрезки старых данных" с удаленем оных в другую, "архивную", базу ?
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747321
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вано СусанидзеЗначит, 5 млрд в год. И дикое кол-во PP на одну таблицу.
Рассматривалась ли возможность какой-то "подрезки старых данных" с удаленем оных в другую, "архивную", базу ?

Дикое или не дикая - я не знаю, но дело в том, что в начале - работает так как надо и производительность устраивает. Засада начинается где -то, если мне не изменяет склероз, со 2-х суток непрерывной работы.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747324
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123Дикое или не дикая - я не знаю
Потому что статистику анализировать не пытался, горячие точки и бутылочные горлышки не
выявлял, и вообще смотрел на СУБД как на новые ворота.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747328
prog123Дикое или не дикая - я не знаюА я вот узнал как-то...
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747382
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123Вано Сусанидзепропущено...
Сколько за весь год добавлялось ? 15 лямов ?
Это за сутки.
Насколько помню FB использовался в подобной ситуации (что то связанное с снятием данных с счетчиков газовой или нефтетрубы),работал на ура.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747383
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123Вано Сусанидзепропущено...
Сколько за весь год добавлялось ? 15 лямов ?
Это за сутки.
За сутки? Офигеть!!! У меня столько за пару часов будет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38747384
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
prog123Для госструктур нужна масштабируемость и защищенность(всякая, и соединение и база и все остальное). Никакие новомодные штучки никому не нужны если присутствует глючность.

Фаербёрд должен быть надёжен как автомат калашникова и масштабируем по самое не балуйся, всё остальное - галлюцинации пустых фантазёров. Тогда госструктуры его полюбят. Госструктуры если кого полюбят, то почти навсегда Соскочить то очень накладно, да и нахаляву, как сказывают специалисты, - даже удавиться можно. Имхо конечно.
Тогда расскажи где нет глючности - Оракл, MS SQL?
Маленький рассказ - есть в обслуживании база на MySQL (130 ГБ, Inno+MyISAM). Стабильно раз в полгода надо ресторить,иначе поломка по индексам и привет. Репликация не работает, т.к. нельзя запускать журнал транзакций. Зато весь веб на MySQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
InterBase жив?
    #38750054
AsPiro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvНапример, из Иркутской области на firebirdsql.org за последние 30 дней 215 заходов. Из них новых - 146, между прочим.Каюсь! Я заходил в августе.


kdvНа ibase.ru за тот же период - 220, 80 новых. Может и заходил. Не припомню уже.

kdvТы всех этих 220 человек знаешь? Сколько человек из этих 220 ТУТ вопросы задают?Давным-давно уже ничего не спрашивал. Поэтому предлагаю считать, что "вопросов не задаю".
...
Рейтинг: 0 / 0
69 сообщений из 69, показаны все 3 страниц
Форумы / Firebird, InterBase [игнор отключен] [закрыт для гостей] / InterBase жив?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]