|
|
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не, чо в мире творицца-та У кого есть оригинал - посмотрите, плиз, там тоже так написано (я про размер файла в разных файловых системах)? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 04:22 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В первом издании так написано. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 09:55 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лыжи не едут..., ты про упоминание FAT32/ext2 ? Многофайловые базы данных являются результатом старых файловых систем, где абсолютный предел размера файла 2 Гбайта (FAT32, ext2) или 4 Гбайта (система NTFS с 32-битовым вводом/выводом) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 12:15 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
так это ж Бондарь Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 12:40 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мимопроходящийтак это ж Бондарь вот не надо грязи. Цитирую оригинал: Multi-file databases are more of an issue on older filesystems where the absolute limit for a shared-write file is 2GB (FAT32, ext2) or 4GB (NTFS systems with 32-bit I/O). перевод полностью соответствует исходному тексту. Если Хелен и ошиблась, указав, что макс. размер файла на FAT32 это 2 гига, то не сильно. Он 4 гига. А раньше на винде, на FAT32, файл больше 2 гиг было просто невозможно скопировать на другой логический диск. В ext, согласно википедии, размер файла именно не больше 2 гиг. В ext2 - насколько я понял, макс. размер файла зависит от размера кластера так что в тексте ошибок две. 1. 4 а не 2 гиг для FAT32 2. ext2 вместо ext ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 13:07 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лыжи не едут..., ну и вам, как автору топика - не заставляйте гадать, не надо намеков. Пишите явно, что вы считаете "косяком". Например - "вот там написано вот так, а на самом деле оно вот эдак. Я прав?". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 13:09 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Откопали какой-то пыльный скелет в старом шкафу, археологи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 13:18 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv> перевод полностью соответствует исходному тексту. Это большое достижение, да. Ivan_Pisarevsky> Откопали какой-то пыльный скелет в старом шкафу, археологи. Дело даже не в том, что скелет и археологи. Дело в том, что кому вообще нафиг нужны эти многофайловые БД сегодня. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 13:20 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамДело в том, что кому вообще нафиг нужны эти многофайловые БД сегодня.Теоретически можно разнести на разные носители и поднять i/o (правда ценой снижения надежности системы). Однако не знаю насколько практические опыты подтверждают это предположение насчет перфоманса. Может Таблоид и тут со своей рулеткой примерялся ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 13:33 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамДело в том, что кому вообще нафиг нужны эти многофайловые БД сегодня. you are absolutely right! поэтому в русском LR есть пометка о том, что это атавизм. К сожалению, синтаксис позволяет, поэтому описывать нужно. Хотя я бы урезал так, что как будто-бы никаких "многофайловых БД" больше нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 13:33 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
arniТеоретически можно разнести на разные носители и поднять i/o (правда ценой снижения надежности системы). Однако не знаю насколько практические опыты подтверждают это предположение насчет перфоманса. тут и без тестов я тебе могу сказать, что эффект будет только если 1. использовать одиночные HDD 2. каждый отдельный файл БД класть на отдельный HDD. Например, 1 файл в 10 гиг на одном диске, второй - на другом, и т.д. 3. используется архитектура Classic/SuperClassic (в 2.5) 4. разные коннекты попадают на чтение/модификацию данных, которые находятся в разных файлах. В общем и целом это все бесполезный выхлоп, плюс явный геморрой при администрировании. Куда лучше сделать raid 10 из четырех таких одиночных HDD, и на них положить однофайловую БД. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 13:37 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамДело в том, что кому вообще нафиг нужны эти многофайловые БД сегодня.В том виде в каком оно есть - никому. arniТеоретически можно разнести на разные носители и поднять i/o (правда ценой снижения надежности системы).Для этого разносить надо на очень много кусочков, что окончательно сольет доступность системы в сторону плинтуса. И то результат будет рэндомным, ибо нет возможности зарулить что и куда класть. Железный рэйд контроллер все зарулит куда лучше, причем с гарантиями скорости и отказоустойчивости. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 13:40 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
arni> Однако не знаю насколько практические опыты arni> подтверждают это предположение насчет перфоманса. Я опыты не ставил, но и смысла ставить их нет, потому что нет смысла использовать неудобные и весьма ограниченные возможности на уровне СУБД, если есть более удобные, надежные и функциональные возможности возможности на уровне ОС. Применение у многофайловых БД сегодня могло бы быть, если бы были тайблсейсы, а без них - бесполезный атавизм. По крайней мере, я пользы не вижу. Ivan_Pisarevsky> И то результат будет рэндомным, ибо нет возможности зарулить что и куда класть. Ivan_Pisarevsky> Железный рэйд контроллер все зарулит куда лучше С чего это вдруг? Как раз по этой части железный рэйд ничего не зарулит и ничем не поможет. Результат может быть лучше (в некоторых рэйдах), но не за счёт "рулежа". Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 14:21 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамС чего это вдруг?С того, что дисковый IO будет гарантированно размазан по всем накопителям, плюс кэширование в ОЗУ рйэда (и/или специально обученной флешке при рэйде). В случае многофайловой БД такой гарантии нет. Вся "активная" часть может угодить на один накопитель и, соответственно, никакого ускорения не будет. Гаджимурадов РустамКак раз по этой части железный рэйд ничего не зарулит и ничем не поможет.Если взять СХД классом повыше лоулевела, хотя бы мидрэйнж, то оно именно и зарулит активную часть на самую быструю рэйд группу и будет по максимуму держать оную часть в своем кэше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 17:56 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivan_Pisarevsky> С того, что дисковый IO будет гарантированно размазан А нужно не размазывание, а неравномерное распределение. > активную часть Наверное, это логично. Но не факт, что активная часть будет та, что нужна, кроме кэша есть и другие варианты. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 18:19 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамНаверное, это логично. Но не факт, что активная часть будет та, что нужна, кроме кэша есть и другие варианты. Обычный raid 10 по сравнению с "многофайловыми БД" даст преимущества уже только потому, что данные на нем равномерно размазаны. Даже если ты разберешь этот raid 10 на 4 части (ну или пусть на две по raid1), tablespace на этих двух (или четырех) частях были бы медленее, чем raid 10. Рэйды, про которые сказал Иван, имеют, например, схемы из нескольких блоков накопителей, например, SSD и HDD, где контроллер сам перемещает данные между HDD и SSD. Конечно, если пол-месяца идут обращения к одной половине БД, а вторые - к другой, неизвестно как поведет себя такой контроллер. Но тогда проще всю БД положить целиком на raid из SSD. Да, можно было бы еще ускорить, если иметь tablespace и разложить их на 2 рэйда из SSD :-) Правда, я в tablespace вижу несколько иные выгоды, чем просто ускорение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 18:52 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvя в tablespace вижу несколько иные выгоды, чем просто ускорение. Какие? Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 18:58 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovКакие? например, частичный бэкап. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 19:08 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvнапример, частичный бэкап. Как ты его себе представляешь? Бэкап таблиц только из этого тейблспейса или физическое копирование файла с этим тэйблспейсом? Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 19:13 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамА нужно не размазывание, а неравномерное распределение.Рустам, ты говоришь загадками, ну как минимум я тебя сейчас не понял. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 19:19 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv> Обычный raid 10 по сравнению с "многофайловыми БД" даст преимущества kdv> уже только потому, что данные на нем равномерно размазаны. Глупости. Может быть быстрее, может быть медленнее, может быть одинаково. > tablespace на этих двух (или четырех) частях были бы медленее, чем raid 10. Тоже глупости. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 19:32 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov> Бэкап таблиц только из этого тейблспейса Именно так. Более того, для этого тэйблспейсы не нужны, это уже сейчас можно сделать, немного допилив gbak. Но это не делают, видимо, либо из-за наличия воркэраундов либо потому что запросов очень мало (что неудивительно). Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 19:35 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivan_Pisarevsky> Рустам, ты говоришь загадками, ну как минимум я тебя сейчас не понял. Ты не можешь регулировать это "равномерное размазывание". А размазывание по принципу "свежие на SSD, а данные за предыдущие 10 лет, нужные пару раз и-то не всем - на HDD" было бы куда эффективнее. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 19:37 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамИменно так. Более того, для этого тэйблспейсы не нужны, это уже сейчас можно сделать, немного допилив gbak. Но это не делают А не пойти ли тебе почитать прикреплённую тему?.. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 19:44 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов Рустам, бекап отдельных таблиц есть в трёшке. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 19:44 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov> А не пойти ли тебе почитать прикреплённую тему?.. Ты про местный частичный gbak ? Так его недостаточно (наверное, я не проверял). А вообще, нашёл кого куда посылать, шутник. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 19:46 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Симонов Денис> бекап отдельных таблиц есть в трёшке. Да? Не знал, поздравляю. И как, работает во всех случаях? Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 19:46 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамСимонов Денис> бекап отдельных таблиц есть в трёшке. Да? Не знал, поздравляю. И как, работает во всех случаях? нет конечно. Вообще более точно он позволяет не бекапить отдельные таблицы. Читай в Release Notes для беты главу New “Skip Data” Backup Option ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 19:53 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Симонов Денис> нет конечно Ну а? Симонов Денис> Читай в Release Notes А где они, кстати? Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 20:01 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов Рустам, как обычно http://web.firebirdsql.org/download/prerelease/rlsnotes/Firebird-3.0.0_Beta1-ReleaseNotes.pdf ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 20:05 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Симонов Денис> как обычно "Как обычно" - это сразу 5+! Впрочем, почитал. Лучше бы уж сам почитал тогда, чем моё время зазря тратить. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 20:10 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Почитал также трекер, там Алекс вроде как сначала написал, что будет бэкпортить, потом вдруг через несколько лет передумал. Ну, если FK просто деактивируются, то вроде нормально. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 20:12 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамГлупости. Может быть быстрее, может быть медленнее, может быть одинаково. ты серьезно? БД из 4х файлов на 4х HDD будет быстрее или "одинаково" с однофайловой БД на raid 10 из этих же четырех HDD? интересно, это при каком раскладе такое может быть, и насколько вероятен вообще такой расклад? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 20:25 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv> ты серьезно? Настолько же, насколько ты. kdv> будет быстрее или "одинаково" Может быть быстрее, может быть медленнее и может одинаково. kdv> при каком раскладе такое может быть При том раскладе, при котором нужные данные окажутся на быстром HDD, а не на медленном или "медленных и быстрых", очевидно. kdv> и насколько вероятен вообще такой расклад? Если ты уверен, что быстрее, то зачем считать вероятности? Хотя, очевидно, что не уверен и поэтому предпочитаешь остановиться на более надежном "может быть медленнее, но это маловероятно". Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 21:18 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамГлупости. Может быть быстрее, может быть медленнее, может быть одинаково.Вероятней всего скорость будет сопоставима со скоростью одиночного диска и скорость эта рэндомно может плавать от скорости одиночного диска до сложенной скорости всех дисков(это если очень-очень повезет). К тому же если начнет очень везти с раскладкой данных, очень скоро обнаружится боттлнек где-нидь в контроллере, к которому все эти диски подключены. Не может чисто технологически многовайловая БД на N одиночных дисках работать быстрее, чем та же БД на тех же дисках, но собранных в рэйд10 на вменяемом современном контроллере. Про отказоусточивость системы с пачкой одиночных дисков при отказе любого из которых система встает с гарантированной потерей данных вообще можно скромно умолчать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 23:05 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамПри том раскладе, при котором нужные данные окажутся на быстром HDD, а не на медленном или "медленных и быстрых", очевидно. я тебе задал конкретную задачу - 4 отдельных hdd, или raid 10 из этих же 4х HDD. Тут хоть что-то можно сравнивать. А ты начал выдумывать про "быстрые и медленные", и "очевидно". Мне не очевидно, какие мысли бродят у тебя в голове. Гаджимурадов РустамЕсли ты уверен, что быстрее, то зачем считать вероятности? Хотя, очевидно, что не уверен и поэтому предпочитаешь опять ты перешел на свой фирменный стиль пустопорожней болтовни. Я удивлен твоими домыслами, и предложил тебе обосновать. Вместо обоснования начались фантазии и уход от конкретного вопроса. Ну и, Иван тебе тоже ответил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 00:02 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvВместо обоснования начались фантазии и уход от конкретного вопроса. Ты, кстати, тоже не ответил на вопрос как ты себе представляешь бэкап отдельного тейблспейса. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 00:08 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovТы, кстати, тоже не ответил на вопрос как ты себе представляешь бэкап отдельного тейблспейса. Бэкап таблиц только из этого тейблспейса или физическое копирование файла с этим тэйблспейсом? и так, и эдак. у нас есть как gbak, так и nbackup. Ничто не мешает бэкапить тэйблспэйс обеими способами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 00:23 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvНичто не мешает бэкапить тэйблспэйс обеими способами. Восстановление такого бэкапа будет забавным аттракционом. Подумай о TIP. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 01:38 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovВосстановление такого бэкапа будет забавным аттракционом. Подумай о TIP. это первое, о чем я подумал. придется делать раздельные TIP. Однако, tablespace у нас сейчас нет, так что при их разработке и придется думать. А сейчас можно подумать о наступающем Рождестве и Новом Годе. :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 02:23 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvПишите явно, что вы считаете "косяком". Да я вроде бы явно написал: Лыжи не едут...я про размер файла в разных файловых системах Насчет того, что многофайловые базы нафиг не нужны - само собой. Поэтому, собственно и наткнулся на эту неточность, что никогда таковые не использовал, соответственно этот раздел книги прочел по диагонали. А сейчас вот пришлось временно сопровождать одну базу, она оказалась как раз многофайловой. Ну вот и решил глянуть. И увидел "косяк" (неправильное утверждение либо действие). Детский - ну потому что от Хелен (да и от Бондаря тоже) - неожиданно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 05:01 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зато какой вброс, а? ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 05:02 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovkdvНичто не мешает бэкапить тэйблспэйс обеими способами. Восстановление такого бэкапа будет забавным аттракционом. Подумай о TIP.не в тему, но эти "тёрки" мне напоминают древние "тёрки" о необходимости временных таблиц, тогда много кто пенял на криворукость вопрошающих о временных таблицах и вполне себе достаточность FB (1 кажется и 1.5 вроде тоже). итог известен... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 08:24 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivan_Pisarevsky> Не может чисто технологически многовайловая БД на N одиночных дисках работать быстрее Во-первых, это не так. Во-вторых, само по себе "БД работает быстрее" (или медленнее, неважно) - фраза глупая и обсуждать её смысла нет. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 12:02 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv> я тебе задал конкретную задачу - 4 отдельных hdd, или raid 10 Твой кругозор этим ограничивается? Я тебе тоже выше привёл конкретный пример. > опять ты перешел на свой фирменный стиль пустопорожней болтовни. > Я удивлен твоими домыслами, и предложил тебе обосновать. > Вместо обоснования начались фантазии и уход от конкретного вопроса. Дим, пшол в пень со своей "пустопорожней болтовней". Ты (и не только) делаешь глупое общее утверждение в стиле "так всегда быстрее". Я тебе отвечаю, что не всегда и я же ещё должен доказывать, что не верблюд. А ты у нас априори Дартаньян, видимо. Ну есть у тебя два диска - один 5400, другой SSD. На SSD я кидаю OLTP-часть, которая нужна всем и постоянно, а на 5400 кидаю ту, что нужна раз в неделю, только одному отделу для отчётов и её скорость некритична, могут и подождать. Вот давай теперь распинайся про свои RAID-ы и какой из них будет быстрее моего варианта. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 12:14 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамТвой кругозор этим ограничивается? Я тебе тоже выше привёл конкретный пример. ничего конкретного ты не привел. разговор зашел быстрее ли многофайловая, чем raid (или вообще). Мерять можно только в сравнимых условиях, которые я дал - 4 отдельных диска и они же в raid 10. В других условиях сравнивать - идиотизм. Гаджимурадов РустамНу есть у тебя два диска - один 5400, другой SSD. На SSD я кидаю OLTP-часть, которая нужна всем и постоянно, а на 5400 кидаю ту, что нужна раз в неделю ты это, про tablespace, которых нет? и которые как раз предназначены для таких финтов? Здесь я ни о чем не спорю. Но ты же сам начал про многофайловые - 16974029 Гаджимурадов Рустамkdv> Обычный raid 10 по сравнению с "многофайловыми БД" даст преимущества kdv> уже только потому, что данные на нем равномерно размазаны. Глупости. Может быть быстрее, может быть медленнее, может быть одинаково. kdv> tablespace на этих двух (или четырех) частях были бы медленее, чем raid 10. Тоже глупости. а тут "эти ... части" уже превратились у тебя в голове в HDD и SSD. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 12:25 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv> разговор зашел Какой разговор? Я с тобой вообще на эту тему не разговаривал, это ты решил влезть в беседу с Иваном, усугубив и ухудшив неверное утверждение. > ты это, про tablespace, которых нет? Здесь я ни о чем не спорю. > Но ты же сам начал про многофайловые - 16974029 Странное избирательное чтение. Открой глаза пошире и прочитай внимательно весь топик с самого начала, а не то, что тебе хочется. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 12:35 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамВо-вторых, само по себе "БД работает быстрее"Термин можно и перефразировать. :) Гаджимурадов РустамНа SSD я кидаю OLTP-часть, которая нужна всем и постоянно, а на 5400 кидаю ту, что нужна раз в неделю, только одному отделу для отчётов и её скорость некритична, могут и подождать.Само по себе это решение не очень технологично, т.к. требует наличия в сервере дисков как минимум двух типоразмеров, и для достижения желаемого эффекта их надо разнести по контроллерам, т.е. 2 контроллера. Диски надо как минимум зазеркалить и добавить по однуму хотспаре под каждый типоразмер, ага, привет накладным расходам. В итоге если сложить стоимость 2 контроллеров, 2 хотспаре, гемора с двумя типами дисков, то окажется проще за теже деньги купить одинаковых дисков и слить все на один массив. Который будет всегда использовать все диски, и половина из них не будет курить бамубук неделю и ждать, когда ОЛАПшик решит что-то там построить. Далее для ОЛТПшников и ОЛАПшиков надо разные настройки кэширования, как правило ОЛТП юзеров много и они пишут больше, олап юзеров меньше, пишут они мало, зато читают дохрена. Как резюме, куда более технологично будет выглядить 2 типовых взаимозаменяемых сервера на репликации, один для ОЛТП, один для ОЛАП. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 13:25 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivan_Pisarevsky> Термин можно и перефразировать. :) Не перефразировать, а раскрыть. :) > Само по себе это решение не очень технологично Мы не технологичность обсуждаем, а производительность. Самый медленнный+самый быстрый выбраны для пущей очевидности, можешь заменить SSD на какой-нибудь 15000, сути дела это никак не поменяет. > В итоге если сложить стоимость 2 контроллеров, 2 хотспаре > Как резюме, куда более технологично будет выглядить 2 > типовых заимозаменяемых сервера на репликации Опять ты со своими витаниями в облаках, спустись на землю. Тем более, что о цене речь вообще не шла. Хотя итоговый вывод про 2 сервера и репликатор очень смешной, да. P.S. Теоретически, можно было бы добиться того же эффекта даже без тэйблспейсов, но на практике ради этого пришлось бы сильно геморроиться, поэтому никто и не парится при наличии более удачных воркэраундов. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 13:43 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамОпять ты со своими витаниями в облаках, спустись на землю. Тем более, что о цене речь вообще не шла. Хотя итоговый вывод про 2 сервера и репликатор очень смешной, да. очень интересно. а какие будут ваши предложения? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 14:18 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамМы не технологичность обсуждаем, а производительность.Ага, давай замутим рэйд0 или разложим базу на 4 одиночных диска? Производительность будет зашибись. Как админ я такое предложение заверну, просто без объяснений. Вариант без резервирования дисков для продакшн сервера я не рассматриваю по определению, ибо дохлые диски не единожды держал в руках. Пока с твоей строны другого предложения не было, поэтому нет предмета обсуждения. Гаджимурадов РустамОпять ты со своими витаниями в облаках, спустись на землю.Сдается мне ситуация ровно обратная. Я исхожу из простых вводных: все дисковые накопители сдохнут, кто-то раньше, кто-то позже. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 14:55 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
и охота вам... Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 15:00 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivan_Pisarevsky> Вариант без резервирования дисков Повторяю, речь шла о производительности, а не надежности. Если тебе обязательно резервирование сюда приплести - ну умножь каждый на 2 - будет тебе 2 raid1 c тем же результатом. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 15:53 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамПовторяю, речь шла о производительности, а не надежности.сферический сервер в вакууме... Гаджимурадов РустамЕсли тебе обязательно резервирование сюда приплести - ну умножь каждый на 2 - будет тебе 2 raid1 c тем же результатом.а потом вспомним про то, что это надо куда-то подключить... а потом еще немножко, а том еще чуть-чуть... пока совсем ничего неосталось. Мимопроходящийи охота вам...В очередной пришли к выводу: есть мнение Рустама и второе, неправильное. Так и придется дальше жить со своим неправильным мнением. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 17:07 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivan_Pisarevsky> сферический сервер в вакууме... А как иначе ты собираешься сранивать сферическую производительность сферической БД (да ещё многофайловой) со сферическими raid-ами? > а потом вспомним про то, что это надо куда-то подключить Это чистое бла-бла-бла. Таким макаром можно ещё материнки с мониторами сюда приплести, на всякий случай. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 18:05 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кроме рэйдов есть еще подобные забавные штуки: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41483 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2015, 16:51 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=40&tid=1563084]: |
0ms |
get settings: |
4ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
175ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
65ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 201ms |
| total: | 474ms |

| 0 / 0 |
