Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0* / Firebird, InterBase

Мобильная версия Контакт Правила FAQ Помощь

Гость

Войти | Регистрация | Профиль | Очистить

Форумы | Пользователи | Статистика | Мод. лог | Поиск

Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр

Форумы / Firebird, InterBase [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

171 сообщений из 171, показаны все 7 страниц

все

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39569959

чччД

Участник

Сообщения: 8 171

Рейтинг: 0 / 0

Задайте вопрос, который, по-вашему должен быть отражен "в списке рецептов к FB 3.0*".

Или напишите ответ на такой вопрос, который вы смогли решить.

Или ссылку-ответ на такой вопрос.

Например: Где почитать именно о "ручной" инсталляции именно FB 3.0х

...

Рейтинг:

0 / 0

14.12.2017, 21:24

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39570003

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

чччД,

конкретно на вопрос о "ручной инсталляции ФБ 3" будет ответ в "Руководстве администратора ФБ 3", которое ожидается в начале 2018 года.

Однако, "Руководство администратора" не будет популярной литературой, где разбираются решения всевозможных ситуаций. Надо развивать системное мышление, а не процедурное. Разумеется, никто не запрещает писать статьи или книги с процедурными решениями.

...

Рейтинг:

0 / 0

14.12.2017, 23:02

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39570213

Мимопроходящий

Участник

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр

Сообщения: 33 443

Рейтинг: 0 / 0

14.12.2017 23:02, kdv пишет:
> конкретно на вопрос о "ручной инсталляции ФБ 3" будет ответ в "Руководстве администратора ФБ 3", которое ожидается в начале 2018 года.

это будет книжка, или мануал?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

15.12.2017, 11:31

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39570215

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

Мимопроходящий,

мануал.

...

Рейтинг:

0 / 0

15.12.2017, 11:35

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39570225

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

Мимопроходящий,

собственно, это все в рамках выпуска Language Reference, Руководство разработчика, вот теперь Руководство администратора - это типа Operations guide.

...

Рейтинг:

0 / 0

15.12.2017, 11:45

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39570240

Мимопроходящий

Участник

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр

Сообщения: 33 443

Рейтинг: 0 / 0

15.12.2017 11:45, kdv пишет:
> Руководство администратора - это типа Operations guide.

гут!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

15.12.2017, 12:09

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39570401

someonesomeone

Гость

Очень не хватает описания формата внешних таблиц
Одни обещания, либо что это выходит за рамки данного руководства

Мимопроходящий пусть проходит мимо :)

...

Рейтинг:

0 / 0

15.12.2017, 15:49

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39570413

WildSery

Участник

Откуда: да, оттуда.

Сообщения: 19 151

Рейтинг: 0 / 0

Ктотоктото,

Чего это ты вдруг закусился?
За переход на личности можно стать никемто.

...

Рейтинг:

0 / 0

15.12.2017, 16:09

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39570444

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

someonesomeoneОчень не хватает описания формата внешних таблиц

Во внешних таблицах используется внутренний формат записи с откушенной маской NULL-ов. Это
очень сложный формат, трудно описуемый. А вследствие этой самой "откушенности" ещё и
практически бесполезный для практического применения. Поэтому с начала времён в
документации и книгах написано "использовать во внешних таблицах только CHAR поля".
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

15.12.2017, 16:44

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39570537

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

someonesomeoneОчень не хватает описания формата внешних таблиц
Одни обещания, либо что это выходит за рамки данного руководства
формат описан в data definition guide по InterBase 6. datadef.pdf

с тех пор этот формат не менялся.

В http://www.ibase.ru/files/firebird/Firebird_2_5_Language_Reference_RUS.pdf
то же самое описано на стр 111 (Внешние таблицы).

В конце-концов, создаем внешнюю таблицу с нужными типами данных, пихаем туда записи с конкретными данными, смотрим как это хранится. Всё.

...

Рейтинг:

0 / 0

15.12.2017, 19:20

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39570552

hvlad

Участник

Сообщения: 13 125

Рейтинг: 0 / 0

Формат любой таблицы доступен в RDB$FORMATS.
Там показываются смещения полей от начала записи.
Смещение 0-ого поля показывает размер маски нуллов.
Если это значение вычесть из смещений остальных полей, получим то, что ожидает увидеть движок от внешней таблицы.

...

Рейтинг:

0 / 0

15.12.2017, 19:49

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39570565

чччД

Участник

Сообщения: 8 171

Рейтинг: 0 / 0

Как использовать FB3.0* в качестве embedded сервера?

...

Рейтинг:

0 / 0

15.12.2017, 20:55

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39570642

AIS

Участник

Сообщения: 1 699

Рейтинг: 0 / 0

чччД Как использовать FB3.0* в качестве embedded сервера?
+ 21038788
Гаджимурадов РустамДумаю, как минимум ещё список/структура файлов
(кто-то выше говорил, что с этим какие-то вопросы)
и объяснение про конфиг и его местоположение
(если с этим есть какие-то нюансы в случае Embedded).

...

Рейтинг:

0 / 0

16.12.2017, 10:29

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571164

someone2

Гость

hvlad,
подумайте, если это не удобно для разработчиков, то почему бы это не сделать удобнее, например с добавлением этой маски нулов, а в конфиге параметр для переключения на старый вариант если кому понадобится

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 08:47

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571171

someone2

Гость

hvlad,
и к тому же не лады с кэшированием внешних таблиц,
после вставки строк приходится делать select max(id) from <внешняя таблица>
чтобы быть уверенным что данные добавятся и следующая сессия это увидит (сервер firebird 3, WI-V6.3.2.32703,Forced Writes OFF)

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 09:10

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571182

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

someone2,

сударь вы вообще в курсе что такое внешние таблицы? В курсе что они не транзакционные?

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 09:40

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571231

someonesomeone

Гость

Симонов Денис,
Да ты что?
Ты хоть понял что я написал? Если нет- не лезь

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 10:46

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571257

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

Внешние таблицы c FW OFF - это сразу 6+, ИМХО.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 11:15

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571266

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

someone2чтобы быть уверенным что данные добавятся и следующая сессия это увидит
какая сессия?

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 11:21

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571268

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

я не уверен, но по моему внешние таблицы не идут через кеш ФБ. И FW ON/OFF им должен быть побоку

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 11:24

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571277

Мимопроходящий

Участник

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр

Сообщения: 33 443

Рейтинг: 0 / 0

а я всегда говорил: буйных надо отстреливать. на взлёте.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 11:40

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571280

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

Мимопроходящий,

дык он плодится. А так вопрос вполне нормальный, но не в этом топике конечно

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 11:45

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571281

чччД

Участник

Сообщения: 8 171

Рейтинг: 0 / 0

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 11:45

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571311

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

Симонов Денис> я не уверен, но по моему внешние таблицы не идут через кеш ФБ.
Симонов Денис> И FW ON/OFF им должен быть побоку

Да, судя по коду, там все операции записи сразу
записываются, независимо от FW. Тогда тем более это

someone2 > после вставки строк приходится делать select max(id)
someone2 > чтобы быть уверенным что данные добавятся

сказка про белого бычка.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 12:33

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571362

hvlad

Участник

Сообщения: 13 125

Рейтинг: 0 / 0

someone2hvlad,
подумайте, если это не удобно для разработчиков, то почему бы это не сделать удобнее, например с добавлением этой маски нулов, а в конфиге параметр для переключения на старый вариант если кому понадобитсяЧто - это ? Далее, что важнее - удобство некоторых разработчиков или производительность приложения ?

PS Каким образом этот вопрос относится к теме документации ?

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 13:36

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571367

hvlad

Участник

Сообщения: 13 125

Рейтинг: 0 / 0

someone2hvlad,
и к тому же не лады с кэшированием внешних таблиц,
после вставки строк приходится делать select max(id) from <внешняя таблица>
чтобы быть уверенным что данные добавятся и следующая сессия это увидит (сервер firebird 3, WI-V6.3.2.32703,Forced Writes OFF)Firebird не занимается "кэшированием внешних таблиц".
Для работы с внешними таблицами используется буферизованный файловый API из CRT (fopen, fread, etc).
Это API самостоятельно управляет буфером доступа к файлу.

Более того - внешние таблицы не предназначены для конкурентного доступа.
Это средство импорта\экспорта.
Для конкурентного доступа есть обычные таблицы.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 13:40

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571368

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

someone2почему бы это не сделать удобнее, например с добавлением этой маски нулов, а в конфиге
параметр для переключения на старый вариант если кому понадобится

В трекере уже есть пара тикетов на эту тему от меня. И эта пара полностью покрывает
обратную совместимость. Но вау-эффекта у них нет, поэтому ни у кого руки никогда не дойдут.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 13:40

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571399

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

hvlad> Это API самостоятельно управляет буфером доступа к файлу.

Сброс на диск вызывается после каждого Write или я неправ ?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 14:16

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571471

hvlad

Участник

Сообщения: 13 125

Рейтинг: 0 / 0

Гаджимурадов Рустамhvlad> Это API самостоятельно управляет буфером доступа к файлу.

Сброс на диск вызывается после каждого Write или я неправ ?Когда я последний раз изучал эту тему, это было не так. Надеюсь, это не изменилось.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 15:12

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571501

someonesomeone

Гость

hvlad,
по поводу зачем использовать внешние таблицы разговор отдельный и использование их не только как средство для экспорта/импорта это плюс, а не минус для Firebird

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 15:56

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571509

someonesomeone

Гость

hvlad,
особенно если от них нужен только insert, select и никакой транзакционности

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 16:01

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571516

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

Гаджимурадов РустамСброс на диск вызывается после каждого Write или я неправ ?
сейчас зафигачат просьбу в трекер делать flush после каждой вставки во внешнюю таблицу, и после реализации куча народу завопит, "почему стало так медленно вставлять во внешние таблицы".

someonesomeoneпо поводу зачем использовать внешние таблицы разговор отдельный
если вы хотите изменения функциональности, то нужно научиться формулировать свои мысли более четко. Например, "хочу специальную опцию при декларации external table, чтобы каждый insert завершался flush".

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 16:08

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571521

someonesomeone

Гость

kdv,
это уже другой разговор. спасибо.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 16:11

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571528

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

someonesomeoneэто уже другой разговор. спасибо.
это не разговор, а пример, о чем я догадался с ваших многочисленных слов. Лично мне на эту "проблему" покласть, и запрос в трекер я писать не буду.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 16:21

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571534

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

kdvзапрос в трекер я писать не буду.

Более того, он не имеет смысла. fflush() автоматически делается при fseek().
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 16:36

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571567

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

kdv> после реализации куча народу завопит, "почему стало
kdv> так медленно вставлять во внешние таблицы".

Конечно, завопят. Не всегда (редко) можно угодить
всем, в лучшем случае - сделать настраиваемым.
Но и реализовываются далеко не все тикеты. :)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 17:25

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571568

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

Dimitry Sibiryakov> fflush() автоматически делается при fseek().

Но fseek вызывается не всегда. Впрочем, я не вникал, а лишь по диагонали.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 17:25

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571593

Mikhail Tchervonenko

Участник

Откуда: Münster, Germany

Сообщения: 1 740

Рейтинг: 0 / 0

Я не нашел описания параметров для строки соединения с сервером (тех что можно указывать в firebird.conf и в строке соединения)

Может слепой.

Спасибо.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 17:59

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571596

Mikhail Tchervonenko

Участник

Откуда: Münster, Germany

Сообщения: 1 740

Рейтинг: 0 / 0

уточню (то как они пишутся в строке соединения)

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 18:01

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571628

Mikhail Tchervonenko

Участник

Откуда: Münster, Germany

Сообщения: 1 740

Рейтинг: 0 / 0

и после некоторых изысканий нужно Firebird API Guide
В частности нехватает описания pdb директив.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 19:25

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571639

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

Mikhail Tchervonenko,

я в этом мало понимаю. Спроси у hvlad, dimitr или Сибирякова

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 19:50

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571642

hvlad

Участник

Сообщения: 13 125

Рейтинг: 0 / 0

Mikhail TchervonenkoВ частности нехватает описания pdb директив.?????

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 19:53

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571659

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

Mikhail TchervonenkoВ частности нехватает описания pdb директив.
мимо кассы вообще. pdb - это файлы с отладочной информацией, для отладчика. Сервер про них ни сном ни духом, тем более FB API.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 20:58

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571662

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

kdv,

извиняюсь. Это я его запутал isc_dpb имелось в виду

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 21:04

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571693

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

kdv> мимо кассы вообще. pdb

Ну очевидно же, что он перепутал с DPB.
PDB, DPB, BDP - всё одна хрень, лишь бы не BDSM.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

18.12.2017, 23:49

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571705

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

Гаджимурадов Рустам,

как-то совсем не очевидно. Ну да ладно. часть isc_dpb действительно не описана, хотя про большую часть можно и так догадаться. Собственно, описания этих новых штук в первую очередь должны появляться в текстовых файлах папки doc дистрибутива. А потом уже где-то еще.

...

Рейтинг:

0 / 0

19.12.2017, 00:20

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571708

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

kdv> Собственно, описания этих новых штук в первую очередь должны появляться
kdv> в текстовых файлах папки doc дистрибутива. А потом уже где-то еще.

Может не сначала (хронологически), но в RN они должны быть обязательно
(isc_dpb_config там упомянут, например, как и в readme.providers, вскользь).
А вот отдельного doc-файла может и не быть (хотя не помешало бы).
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

19.12.2017, 00:43

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571713

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

Гаджимурадов Рустам,

не, не так. Девелоперы ФБ в процессе разработки и добавления новых фич вставляют микро-описания в текстовые файлы типа
README.online_validation.txt и подобные.
А уже потом это втыкается в релизноты, и если информации мало, разработчиков запрашивают о деталях.

К примеру, в ibase.h есть isc_dpb_protocol. В 2.5 этого нет. Значит это новая фича 3.0. А где про него написано? Нигде.

...

Рейтинг:

0 / 0

19.12.2017, 01:15

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571720

hvlad

Участник

Сообщения: 13 125

Рейтинг: 0 / 0

Если что-то пропущено в релизнотах, это не значит, что этого нельзя исправить :)

...

Рейтинг:

0 / 0

19.12.2017, 01:45

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39571879

Василий №2

Гость

+ за описание констант.
Возможно, логичнее их описывать в ibase.h?

...

Рейтинг:

0 / 0

19.12.2017, 11:41

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39594037

чччД

Участник

Сообщения: 8 171

Рейтинг: 0 / 0

Для процедурного языка (триггеры, процедуры, функции, Execute Blocks):

Код: sql

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.

declare variable Var1 int;
...
begin
...
  Var1 = 1;
  select NULL from RDB$DATABASE where FALSE into :Var1;
-- Значение переменной Var1 не изменилось

В случае, когда запрос не возвращает данных, значение переменной Var1 не меняется.
Тынц .

...

Рейтинг:

0 / 0

31.01.2018, 14:54

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39594383

Arioch

Участник

Сообщения: 11 207

Рейтинг: 0 / 0

А аналогичное

Код: sql

Var1 = (select 1 from RDB$DATABASE where FALSE);

таки присвоит, NULL

Вполне себе грабельки, если забыть эту разницу.

...

Рейтинг:

0 / 0

31.01.2018, 20:04

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39594393

hvlad

Участник

Сообщения: 13 125

Рейтинг: 0 / 0

Arioch,

тебе уже 100500 раз сказали, что A := B и SELECT ... INTO :A - не одно и то же.

...

Рейтинг:

0 / 0

31.01.2018, 20:22

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39594454

чччД

Участник

Сообщения: 8 171

Рейтинг: 0 / 0

AriochА аналогичное

Код: sql

Var1 = (select 1 from RDB$DATABASE where FALSE);

таки присвоит, NULL

Вполне себе грабельки, если забыть эту разницу.
Где тут грабельки?

В твоем случае выполняется оператор присваивания. Присваивается результат выполнения оператора select, который вернул null.
~~~~~~~~~~

Если же select ... into ..., считай его частным случаем следующей формы:

Код: sql

1.
2.
3.

for 
  select null from ... 
    into ...

- и сразу вопросы отпадут.

...

Рейтинг:

0 / 0

31.01.2018, 21:53

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39594997

Arioch

Участник

Сообщения: 11 207

Рейтинг: 0 / 0

чччДсчитай его частным случаем

вот это должно быть в доке, понимаешь?
все возможные грабли должны быть в доке.

я понимаю аргумент "сил и времени нет править доку"
но аргумент "дока не для тупых коз.... новичков", к которому тут очень многие склоняются, плохой аргумент.

и да, в исходном посту много человек согласились, что это грабли.
случай с вообще показателен.

этот нюанс, крохотная разница между аналогичными конструкуциями, не очевиден, а привычен.
тем кто каждый день с обеими конструкциями работает и не успевает забыть.

Модератор: Хватит уже "местных" костерить. Никто тебя любить не обязан, но и на... не посылают. Поязвил в нескольких постах недовольством, и довольно.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.02.2018, 15:28

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39595045

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

Ariochя понимаю аргумент "сил и времени нет править доку"
уже сказали же, что поправят
Ariochно аргумент "дока не для тупых коз.... новичков", к которому тут очень многие склоняются, плохой аргумент.
так никто не говорил, это ты придумал, и начинаешь себя же цитировать.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.02.2018, 16:22

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39595046

чччД

Участник

Сообщения: 8 171

Рейтинг: 0 / 0

Arioch...вот это должно быть в доке...
Вот, смотри: 21154684 - я внес предложение, его обсудили и оно уже в документации.

Ты предложи, а дальше видно будет. Это ж опенсорц, каждому нахаляву, но лишь после того, как кто-то сделал.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.02.2018, 16:25

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39595058

Старый плюшевый мишка

Участник

Сообщения: 1 259

Рейтинг: 0 / 0

kdvуже сказали же, что поправят
Я бы не называл это исправлением. Это шаг навстречу пользователям, не знакомым со стандартом. Учитывая, что его действительно мало кто читает, да и чего греха таить, сам заглядываю только наступив на грабли, шаг правильный.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.02.2018, 16:37

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39595063

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

Старый плюшевый мишка,

там одно исправление всё-таки было помимо примечания об инициализации переменных в INTO

...

Рейтинг:

0 / 0

01.02.2018, 16:42

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39595077

Arioch

Участник

Сообщения: 11 207

Рейтинг: 0 / 0

kdv,

я не придумал, а назвал без эвфемизмов, как есть

в данном случае это был 21154299

а вообще это часто на форуме проскакивает

...

Рейтинг:

0 / 0

01.02.2018, 16:58

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39595085

WildSery

Участник

Откуда: да, оттуда.

Сообщения: 19 151

Рейтинг: 0 / 0

Arioch,

Мне посчитать, сколько раз ты тут всех козлами обозвал?

Кроме того, в моих словах нет "дока не для тупых новичков".
Мой выпад означал, что есть большая разница между "хочу, чтобы в документации всё было" и "предлагаю исправить вот этот абзац на вот такой".
чччД вон всё сразу понял, и написал как надо.

...

Рейтинг:

0 / 0

01.02.2018, 17:04

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39595088

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

Ariochя не придумал, а назвал без эвфемизмов, как есть
меня тоже раздражает, когда начинают - "вот я хочу такую фичу, чтобы оно.." Блин, напиши конкретно чего хочешь, пример dml, sql, psql синтаксиса.
Так что это, будь конкретнее. Типа, "там написано вот так, а по идее должно быть так".

...

Рейтинг:

0 / 0

01.02.2018, 17:05

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39595089

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

AriochКроме того, в разделе про PSQL нет ни слова про SELECT ... INTO, хотя бы даже просто пары слов, что в PSQL режиме у операторов таких-то появляются такие-то новые возможности, о которых можно прочитать в разделе про DML. Хотя лично я бы вообще документацию про INTO-блок целиком перенес в PSQL раздел, а в DML-разделе оставил бы только упоминание о ней, чтобы было видно в каком месте этот блок вставляется.

вот это будет. Я пока не придумал в каком месте, но думаю что надо. Тем более что INTO может быть не только у SELECT, но и у любого DML оператора с RETURNING

...

Рейтинг:

0 / 0

01.02.2018, 17:06

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39595093

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

Arioch,

тут главный вопрос даже не в том что написать, оно и так понятно. А как структурировано это сделать без самоповторов

...

Рейтинг:

0 / 0

01.02.2018, 17:08

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596148

SQL2008

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 3 848

Рейтинг: 0 / 0

В Алфавитном указателе нет ссылки на DOMAIN.
CREATE, ALTER & DROP DOMAIN есть, а чисто описание что это такое нет.
Хотя для элементарных типов ссылки есть.

...

Рейтинг:

0 / 0

03.02.2018, 19:34

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596161

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

Ну, наверное, потому что оператора такого нет.
Наверняка, и Table там тоже нет. Ведь так?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

03.02.2018, 20:01

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596163

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

Domain должен быть в разделе "типы данных", если такой есть.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

03.02.2018, 20:02

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596165

чччД

Участник

Сообщения: 8 171

Рейтинг: 0 / 0

SQL2008В Алфавитном указателе нет ссылки на DOMAIN.
CREATE, ALTER & DROP DOMAIN есть, а чисто описание что это такое нет.
Хотя для элементарных типов ссылки есть.

Алфавитный указатель сам по себе сделан по принципу "лишь бы было".
Там и TABLE (отдельно от CREATE) нет, не то что DOMAIN.

Имхо, несложно сделать указатель с полным перечнем ссылок на все слова руководства, а потом "вручную" отбросить лишние, но очень ли сие нужно? Я вот до сих пор его (указатель) даже и не замечал...

...

Рейтинг:

0 / 0

03.02.2018, 20:06

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596189

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

Не знаю, про какой конкретно документ вы говорите и
как технологически он сформирован, но такие вещи как
алфавитный указатель могут вообще автоматически
формироваться по тексту (по тегам/стилям/пр.), так
что ничего удивительного. Тем более, если раздела
Table/Domain нет - некуда и ссылаться, разве что на
Create Table/Domain соответственно.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

03.02.2018, 21:08

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596192

чччД

Участник

Сообщения: 8 171

Рейтинг: 0 / 0

Гаджимурадов РустамНе знаю, про какой конкретно документ...

Так у нас вроде ничего и нет, кроме LangRef ...

...

Рейтинг:

0 / 0

03.02.2018, 21:36

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596227

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

В смысле, я не читал. И какой там алф.указатель - понятия не имею.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

03.02.2018, 23:14

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596238

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

Гаджимурадов Рустам,

алфавитный указатель формируется по ключевым словам автоматически. Алфавитный указать сделан по операторам языка SQL/Поэтому не удивительно что DOMAIN там нет.

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 00:02

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596253

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

Ну Ч.Т.Д., о чём я и говорил выше.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 01:43

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596292

SQL2008

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 3 848

Рейтинг: 0 / 0

Симонов ДенисГаджимурадов Рустам,

алфавитный указатель формируется по ключевым словам автоматически. Алфавитный указать сделан по операторам языка SQL/Поэтому не удивительно что DOMAIN там нет.
Открыв документ я попытался найти описание того, что называется DOMAIN, так как в SQL Server такого нет.
Но в алфавитном указателе ссылки на него не нашёл.
Если вы считаете, что это нормально, то зачем задавать вопросы "чего вам не хватает в документации"?

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 12:42

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596294

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

SQL2008,

предложения по существу нужны. Например добавить в алфавитный указатель основные термины помимо операторов языка.
Нет никакого смысла добавлять DOMAIN без добавления других терминов. Перед тем как начать делать это я хотел бы услышать ещё мнения

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 12:53

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596297

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

чччДИмхо, несложно сделать указатель с полным перечнем ссылок на все слова руководства, а потом "вручную" отбросить лишние, но очень ли сие нужно? Я вот до сих пор его (указатель) даже и не замечал...

на все нет никакого смысла, иначе указатель будет занимать столько же как сама документация. На основные понятия можно. Но тут надо подумать, что туда ещё включить. Пока там были только SQL операторы было понятно. Если включать что-то ещё, то надо подумать что именно.

TABLE, DOMAIN, VIEW, EXCEPTION, TRIGGER, PROCEDURE, FUNCTION, PACKAGE можно без проблем включить. Надо ли включать русскоязычное название этих объектов БД?

Вы не стесняйтесь предлагайте. Но только более конкретно по возможности.

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 12:59

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596298

SQL2008

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 3 848

Рейтинг: 0 / 0

Симонов ДенисSQL2008, предложения по существу нужны.
Я понял. Но все равно считаю, что описание каждого ключевого слова, хотя бы краткое, должно быть в описании языка. Оно должно иметь исчерпывающую информацию независимо от уровня подготовки читателя.

Предлагаю:
1. Cделать краткое описание всех ключевых слов.
2. Добавить в алфавитный указатель на все термины из п.2

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 13:06

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596299

SQL2008

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 3 848

Рейтинг: 0 / 0

Симонов Денис TABLE, DOMAIN, VIEW, EXCEPTION, TRIGGER, PROCEDURE, FUNCTION, PACKAGE можно без проблем включить. Надо ли включать русскоязычное название этих объектов БД?
Мне кажется, что русскоязычное название можно опустить.

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 13:09

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596303

hvlad

Участник

Сообщения: 13 125

Рейтинг: 0 / 0

Симонов Денисалфавитный указатель формируется по ключевым словам автоматически. Алфавитный указать сделан по операторам языка SQLТак по ключевым словам или по операторам ? Очевидно же, что операторы есть подмножество ключевых слов...

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 13:27

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596304

hvlad

Участник

Сообщения: 13 125

Рейтинг: 0 / 0

SQL2008Но все равно считаю, что описание каждого ключевого слова, хотя бы краткое, должно быть в описании языкаОписание ? Серьёзно ? Какое описание у ключевого слова AND ?

Обычно в документации есть индекс всех ключевых слов, но не с описаниями, а с указателями на статьи, где данные слова встречаются.

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 13:29

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596308

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

Симонов ДенисНапример добавить в алфавитный указатель основные термины помимо операторов языка.

Для этого обычно используют глоссарий, а не алфавитный указатель.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 13:32

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596329

SQL2008

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 3 848

Рейтинг: 0 / 0

hvlad Какое описание у ключевого слова AND ?
Оператор AND используется для составления условий в запросах, который отображает только те записи, когда первое и второе условие является правдой / true.

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 14:56

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596331

SQL2008

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 3 848

Рейтинг: 0 / 0

Вот как описан он в MS Transact SQL

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 15:00

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596334

чччД

Участник

Сообщения: 8 171

Рейтинг: 0 / 0

SQL2008,
ну и зачем нам это? Чтобы "освоить" очередной миллион долларов, которых разработчикам девать некуда? :)
Или таки находятся среди юзеров fb личности, страдающие от непонимания сути оператора AND?

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 15:10

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596342

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

hvlad, SQL2008

под ключевыми словами я имел ввиду слова или предложения которые отображаются в алфавитном указателе, а не ключевые слова SQL. Я могу сделать их любыми по своему желанию.

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 15:35

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596349

SQL2008

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 3 848

Рейтинг: 0 / 0

чччД ну и зачем нам это? Чтобы "освоить" очередной миллион долларов, которых разработчикам девать некуда? :)
Вы действительно считаете, что полнота документации это следствие освоения бюджета?

чччД Или таки находятся среди юзеров fb личности, страдающие от непонимания сути оператора AND?
А среди юзеров MS SQL Server таких личностей много?

Я говорю вам о том, что документация должна быть полной и систематизированной.
Впрочем, можете со мной не соглашаться. Делайте как хотите.

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 16:02

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596357

hvlad

Участник

Сообщения: 13 125

Рейтинг: 0 / 0

SQL2008hvlad Какое описание у ключевого слова AND ?
Оператор AND используется для составления условий в запросах, который отображает только те записи, когда первое и второе условие является правдой / true.А ещё 100500 значений - где они ?

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 16:28

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596362

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

SQL2008Вы действительно считаете, что полнота документации это следствие освоения бюджета?

Да.

SQL2008А среди юзеров MS SQL Server таких личностей много?

Да.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 16:49

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596379

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

SQL2008> Открыв документ я попытался найти описание того,
SQL2008> что называется DOMAIN, так как в SQL Server такого нет.
SQL2008> Но в алфавитном указателе ссылки на него не нашёл.

Ты программист или где? Открой для себя сочетание клавиш Ctrl+F.
При чём ладно Domain, но там как уже упоминалось нет и Exception,
Table, View и ещё куча. Их ты тоже "не нашёл" ?

SQL2008> Если вы считаете, что это нормально

Да, более чем. Как максималист и перфекционист я предпочёл бы,
чтобы для Domain был соотв. подраздел Домены (Domains) в главе
"Типы данных", потому что связанной инфы (и перекрестных ссылок)
довольно много, но во-первых, это больше шашечки, а во-вторых,
это больше для книги/всеобъемлющей документации, коей LangRef,
в принципе, являться не обязан.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 17:21

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596383

SQL2008

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 3 848

Рейтинг: 0 / 0

Гаджимурадов РустамSQL2008> Открыв документ я попытался найти описание того,
SQL2008> что называется DOMAIN, так как в SQL Server такого нет.
SQL2008> Но в алфавитном указателе ссылки на него не нашёл.

Ты программист или где? Открой для себя сочетание клавиш Ctrl+F.
При чём ладно Domain, но там как уже упоминалось нет и Exception,
Table, View и ещё куча. Их ты тоже "не нашёл" ?

SQL2008> Если вы считаете, что это нормально

Да, более чем. Как максималист и перфекционист я предпочёл бы,
чтобы для Domain был соотв. подраздел Домены (Domains) в главе
"Типы данных", потому что связанной инфы (и перекрестных ссылок)
довольно много, но во-первых, это больше шашечки, а во-вторых,
это больше для книги/всеобъемлющей документации, коей LangRef,
в принципе, являться не обязан.

Мне приходится по роду работы иметь дело с иностранцами.
Так вот, у них документ может содержать оглавление, автора, дату изменения, а в самом документе написано "Не применимо" либо "Не используется".
Но так как документ входит в общий набор необходимой документации для поддержки, этот документ есть. Пустой.

Это конечно крайность, но она показывает что есть настоящий перфекционизм.
Как я и сказал ранее, делайте так как считаете нужным.
Разве я против? Вместо того, чтобы сказать мне "мы тебя выслушали, но сделаем по своему" вы начинаете мне доказывать мою неправоту...

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 17:51

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596384

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

SQL2008,

документы с пустыми главами могут быть, но только в черновиках. Руководство по языку SQL уже давно вышло из статуса черновика. Конечно там многое ещё можно улучшить, но им уже вполне можно пользоваться.

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 18:02

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596385

чччД

Участник

Сообщения: 8 171

Рейтинг: 0 / 0

SQL2008...
Я говорю вам о том, что документация должна быть полной и систематизированной.
...
Слава Создателю, в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ, документация должна быть всего лишь удобной для работы.

Если кто-то считает документацию недостаточно полной или "недостаточно чего-либо ещё", он может исправить ситуацию самостоятельно. Лицензия Firebird не запрещает это.

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 18:02

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596386

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

чччД,

для начала можно попробовать убедить меня в необходимости таких изменений. Это довольно просто :)

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 18:04

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596387

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

Едва ли тут кто-то что-то тебе доказывает, тем более неправоту.
Скорее, объясняют - почему некоторые желания/запросы глупые
и/или как/где найти то, что ты ищешь. Я тебе даже больше скажу -
есть целые руководства (типы документов), которых у нас совсем
нет (пока) - и соотв. инфу приходится черпать из RN etc.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 18:07

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596388

чччД

Участник

Сообщения: 8 171

Рейтинг: 0 / 0

Симонов ДенисчччД,

для начала можно попробовать убедить меня в необходимости таких изменений. Это довольно просто :)

1.Тебе можно подкупить.

2. Всю работу можно проделать самостоятельно, с нуля: для бешеной собаки семь верст - не крюк.

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 18:07

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596389

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

Симонов Денис> для начала

Ой-ой-ой... Спустись на Землю. :) От подобного начала до результата - как до звезды. :)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 18:08

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596390

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

чччД> 2. Всю работу можно проделать самостоятельно,
чччД> с нуля: для бешеной собаки семь верст - не крюк.

За 15 лет таких "бешеных собак" всего было человек 10, не более. :)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 18:09

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596393

чччД

Участник

Сообщения: 8 171

Рейтинг: 0 / 0

Гаджимурадов Рустам,
главное - "можно". :)

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 18:16

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596394

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

чччД2. Всю работу можно проделать самостоятельно, с нуля: для бешеной собаки семь верст - не крюк.

ну вообще-то я эту работу делал не один. Сейчас занимаюсь поддержкой LangRef. Небольшие изменения вполне могу сделать самостоятельно.

Гаджимурадов РустамОй-ой-ой... Спустись на Землю. :) От подобного начала до результата - как до звезды. :)

добавить пару слов в алфавитный указатель дело одного часа максимум. Вопрос только в том оправдано ли это. Добавить глоссарий уже сложнее, но тоже можно сделать вполне приемлемые сроки.

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 18:17

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596396

чччД

Участник

Сообщения: 8 171

Рейтинг: 0 / 0

Симонов Денис,

может, ну его, этот указатель?
Зачем заниматься гарантированно никому не нужной работой.

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 18:21

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596399

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

Симонов Денис> Сейчас занимаюсь поддержкой LangRef. Небольшие изменения

Так ты заявил как про документацию в целом.
А-то мы могли начать убеждать тебя в необходимости
Administrations/Opearions Guide - вынь да положь.

> Добавить глоссарий уже сложнее

Глоссарию в Langref не место, ИМХО.
Он должен быть (если вообще нужен)
отдельным документом. Langref-ский
глоссарий я даже начинал делать, IIRC
(Саша должен быть в курсе), хотя не
помню, сколько успел.

Или в каждом документе делать свой
глоссарий, но тогда они будут сильно
пересекаться с алф.указателем.

И вообще, всё это фигня - и глоссарий,
и алф.указатель - контент на порядок
важнее, и количественно, и качественно.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

04.02.2018, 18:25

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596494

fraks

Участник

Откуда: Новосибирск

Сообщения: 1 961

Рейтинг: 0 / 0

Помоему алфавитный указатель был нужен на бумаге. В PDF есть поиск, которого на бумаге не было.

...

Рейтинг:

0 / 0

05.02.2018, 03:48

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596550

Tonal

Участник

Откуда: Новосибирск

Сообщения: 203

Рейтинг: 0 / 0

В разделе описания регулярок ( SIMILAR TO ) не описаны правила экранирования в классах.
Какие из спец.символов нуждаются в экранировании а какие нет.

Кроме того было бы разумно упомянуть что текстовые BLOB-ы не конвертируются из/в чарсет пользователя при передаче с клиента.

...

Рейтинг:

0 / 0

05.02.2018, 09:21

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596554

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

TonalВ разделе описания регулярок (SIMILAR TO) не описаны правила экранирования в классах.
Какие из спец.символов нуждаются в экранировании а какие нет.

это же элементарно. Любой спец. символ который должен представлять сам себя, а не спец. символ должен быть экранирован. Ты знаешь исключения?

TonalКроме того было бы разумно упомянуть что текстовые BLOB-ы не конвертируются из/в чарсет пользователя при передаче с клиента.

хотелось бы подтверждение этого. Есть пруфы?

...

Рейтинг:

0 / 0

05.02.2018, 09:29

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596558

SQL2008

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 3 848

Рейтинг: 0 / 0

Симонов ДенисSQL2008,

документы с пустыми главами могут быть, но только в черновиках. Руководство по языку SQL уже давно вышло из статуса черновика. Конечно там многое ещё можно улучшить, но им уже вполне можно пользоваться.
Я согласен с тем, что документ вполне читабельный и внятный.
Степень же его совершенства определять только вам.

...

Рейтинг:

0 / 0

05.02.2018, 09:36

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596561

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

SQL2008,

с чего бы это мне? Я тут выслушиваю разные мнения и по их результатам вношу изменения.
Мне самому далеко не всё нравится в документе и я постепенно стараюсь улучшить тем моменты которые мне не нравятся.

...

Рейтинг:

0 / 0

05.02.2018, 09:43

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596602

Tonal

Участник

Откуда: Новосибирск

Сообщения: 203

Рейтинг: 0 / 0

Симонов ДенисTonalВ разделе описания регулярок (SIMILAR TO) не описаны правила экранирования в классах.
Какие из спец.символов нуждаются в экранировании а какие нет.
это же элементарно. Любой спец. символ который должен представлять сам себя, а не спец. символ должен быть экранирован. Ты знаешь исключения?

Встроенные в Python :
В символьных классах специальные символы теряют свои свойства и представляют сами себя.
Экранировать нужно только сам эскейп "\", "]" и "-" если он находится не в конце или начале класса.
Символьные классы, такие как \w или \S сохраняют своё значение.

Perl , PCRE , JavaScript - то же самое.

Т. е. все распространённые движки.
И наоборот, я не знаю ни одного, где бы это было не так.

Симонов ДенисTonalКроме того было бы разумно упомянуть что текстовые BLOB-ы не конвертируются из/в чарсет пользователя при передаче с клиента.
хотелось бы подтверждение этого. Есть пруфы?
ibase.ru CHAR или VARCHAR? А может быть BLOB?
http://www.ibase.ru/charvar/ Выборка данных:
Для многоязыковых баз данных BLOB не могут быть перекодированы из одной кодировки в другую. Например, если сервер поддерживает кодировки WIN1251 и KOI8R, и база создана в WIN1251, возможно подключиться (через компоненты прямого доступа) указывая lc_ctype=KIO8R в параметрах коннекта. При этом информация будет перекодироваться из win1251 в koi8r и наоборот для всех строковых типов данных, кроме BLOB . Для конвертации данных blob хотя бы при выборке придется написать собственную UDF .

...

Рейтинг:

0 / 0

05.02.2018, 10:59

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596603

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

Tonal,

по поводу BLOB. ЕМНИП это правилось в современных версиях ФБ.
Статья довольно старая.

...

Рейтинг:

0 / 0

05.02.2018, 11:05

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596635

Tonal

Участник

Откуда: Новосибирск

Сообщения: 203

Рейтинг: 0 / 0

Симонов Денис,

К сожалению более новой инфы накопать не удаётся.
Так что будет очень хорошо, ежели будет официальная точка зрения в доке.

...

Рейтинг:

0 / 0

05.02.2018, 11:45

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596649

Basil A. Sidorov

Участник

Сообщения: 11 633

Рейтинг: 0 / 0

Ну вот, например: BLOB Subtype 1 Compatibility with VARCHAR (FB2.1 RelNotes)

...

Рейтинг:

0 / 0

05.02.2018, 12:04

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596660

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

Tonal,

когда мы обсуждали LangRef было принято решение оставить в нём только то, что актуально для версии для которой написана документация, а не собрание совместимостей по всем версиям.

В 2.5 конвертация блобов делается нормально. Если это не так жду подтверждающие пруфы, но именно по свежим версиям, начиная с 2.5.

...

Рейтинг:

0 / 0

05.02.2018, 12:20

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596917

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

Симонов Денис> это же элементарно.

Не имеет значения, элементарно/очевидно что-то или нет.
Если есть некая синтаксическая фича - она должна быть
описана, с обязательным примером. Кстати, в RN это было
описано, IIRC (и в русском, и в английском).
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

05.02.2018, 16:40

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39596920

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

P.S. Не читал, как у вас щас описано, правда.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

05.02.2018, 16:41

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39597044

SQL2008

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 3 848

Рейтинг: 0 / 0

В разделе о PACKAGE небольшая неточность.
В создании заголовка пакета

Код: sql

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.

CREATE OR ALTER PACKAGE APP_VAR
AS
BEGIN
FUNCTION GET_DATEBEGIN() RETURNS DATE DETERMINISTIC;
FUNCTION GET_DATEEND() RETURNS DATE DETERMINISTIC;
PROCEDURE SET_DATERANGE(ADATEBEGIN DATE, ADATEEND DATE DEFAULT CURRENT_DATE);
END

а в скрипте создания тела возвращаемое значение без DETERMINISTIC

Код: sql

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.

CREATE PACKAGE BODY APP_VAR
AS
BEGIN
-- Возвращает дату начала периода
FUNCTION GET_DATEBEGIN() RETURNS DATE
AS
BEGIN
RETURN RDB$GET_CONTEXT('USER_SESSION', 'DATEBEGIN');
END
...

...

Рейтинг:

0 / 0

05.02.2018, 18:45

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39597099

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

SQL2008,

исправил

...

Рейтинг:

0 / 0

05.02.2018, 21:54

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39600109

gds

Участник

Откуда: Железнодорожный

Сообщения: 1 865

Рейтинг: 0 / 0

Если есть возможность запилите объекты в нижнем регистре (like PG), ну или в том в котором его создал пользователь (like MSSQL).

...

Рейтинг:

0 / 0

10.02.2018, 23:38

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39600111

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

gds,

а с какого это перепугу мы должны быть like чего-то?

...

Рейтинг:

0 / 0

10.02.2018, 23:46

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39600114

gds

Участник

Откуда: Железнодорожный

Сообщения: 1 865

Рейтинг: 0 / 0

Симонов Денис,

Да собственно ни с какого. Тут попросили озвучить чего не хватает/ чего хотелось бы. Вот и написал чего хотелось бы. хотелось-бы видеть имена объектов в нижнем регистре.

...

Рейтинг:

0 / 0

10.02.2018, 23:59

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39600117

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

gds,

ну давай, жги. как это должно выглядеть, как сервер это должен обрабатывать, равны объекты в нижнем регистре или в верхнем, и т.д. А для начала, напомню:
http://www.ibase.ru/ibfaq#dtproblem

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2018, 00:23

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39600120

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

gds,

почитал я про именование объектов в postgresql, там все так же, как и в ФБ. То есть, или регистрочувствительные имена в двойных кавычках, или без двойных кавычек все приводится к нижнему регистру. В ФБ все без кавычек приводится наоборот, к верхнему регистру.
Так что, облом. Либо upper, либо lower, но не оба вместе. Куда-то надо все равно приводить, чтобы игнорировать регистр, но только в одну сторону.

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2018, 01:12

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39600141

Hommer

Гость

kdvТак что, облом. Либо upper, либо lower, но не оба вместе. Куда-то надо все равно приводить, чтобы игнорировать регистр, но только в одну сторону.
Приводите вверх, но и исходник сохраняйте в системных таблицах.

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2018, 10:30

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39600143

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

gds,

топик о документации. А ты о чём? О Firebird? Так для хотелок по Firebird есть отдельный топик. Он правда затерялся, но можно поднять или новый создать.

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2018, 10:43

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39600276

чччД

Участник

Сообщения: 8 171

Рейтинг: 0 / 0

Симонов Денисgds,

топик о документации. А ты о чём? О Firebird? Так для хотелок по Firebird есть отдельный топик. Он правда затерялся, но можно поднять или новый создать.
Вот он.

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2018, 18:32

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39600331

gds

Участник

Откуда: Железнодорожный

Сообщения: 1 865

Рейтинг: 0 / 0

kdvgds,

почитал я про именование объектов в postgresql, там все так же, как и в ФБ. То есть, или регистрочувствительные имена в двойных кавычках, или без двойных кавычек все приводится к нижнему регистру. В ФБ все без кавычек приводится наоборот, к верхнему регистру.
Так что, облом. Либо upper, либо lower, но не оба вместе. Куда-то надо все равно приводить, чтобы игнорировать регистр, но только в одну сторону.
Да я знаю про именование и двойные кавычки. Просто мне приятнее работать с нижним регистром. Было бы здорово при установки выбирать отображение upper или lower, а хранить как есть. Как альтернативный вариант сейчас просто переписываю код возврата объектов и пересобираю сервер.
А так да видимо топиком ошибся, хотелки в другом располагаются.

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2018, 23:51

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39600332

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

gds Было бы здорово при установки выбирать отображение upper или lower, а хранить как есть.
все такие премудрые, прямо некуда бечь. Вся эта хрень типа "не хочу upper, хочу lower", по приоритету разработки ниже плинтуса.
Кроме того, почему разработчики должны думать, как это реализовать? А то сделают так, что ты опять будешь жаловаться.
Сейчас есть upper, и "как есть" в двойных кавычках. Предлагай свой вариант реализации.
Вот тут
http://www.sql.ru/forum/1253923/konkurs-idey-pro-firebird

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2018, 23:56

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39600348

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

gdsПросто мне приятнее работать с нижним регистром.

Приятнее - работай. Или ты раб интеллисенса и без него неспособен имя поля правильно набрать?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2018, 01:23

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39600353

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

gds,

кстати, не знаю, чего вам вообще дался этот регистр. При безусловном приведении что к нижнему, что к вернему - какая половая разница, что писать в sql? Какая разница, каким регистром экспортируются метаданные из БД? Это такая ерунда, которая не заслуживает никакого внимания.
А насчет "сохранения регистра" - красивое наименование MyTable ? Да наплевать и растереть, главное чтобы не принудительное "MyTable".
Это не компиляция из текста в код. Это метаданные. Осознайте разницу, и забейте, раз и навсегда.

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2018, 02:11

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39600732

Hommer

Гость

kdvgds,

кстати, не знаю, чего вам вообще дался этот регистр. При безусловном приведении что к нижнему, что к вернему - какая половая разница, что писать в sql? Какая разница, каким регистром экспортируются метаданные из БД? Это такая ерунда, которая не заслуживает никакого внимания.
А насчет "сохранения регистра" - красивое наименование MyTable ? Да наплевать и растереть, главное чтобы не принудительное "MyTable".
Это не компиляция из текста в код. Это метаданные. Осознайте разницу, и забейте, раз и навсегда.
Вам по Ctrl+Space в Delphi в каком регистре удобней видеть имена переменных, процедур, функций? Почему всё в uppercase будет не удобно?

Чем плохо после "CREATE TABLE StreetNames(...)" иметь возможность извлечь StreetNames из метаданных, например для отображения в IBExpert?

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2018, 17:26

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39600738

Мимопроходящий

Участник

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр

Сообщения: 33 443

Рейтинг: 0 / 0

12.02.2018 17:26, Hommer пишет:
> Чем плохо после "CREATE TABLE StreetNames(...)" иметь возможность извлечь StreetNames из метаданных, например для отображения в IBExpert?

всё это хорошо. обсуждалось неоднократно.
но приоритет такой фенечки - ниже плинтуса.
заниматься этим ради эстетики, вместо действительно насЦущных задач, никто не будет.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2018, 17:39

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39600796

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

HommerВам по Ctrl+Space в Delphi
я уже сказал, что метаданные - это не текстовый файл. Вам в тексте триггеров, процедур и view никто не делает uppercase/lowercase.
И в ваших запросах в приложении тоже никто регистр не меняет. Успокойтесь уже.
HommerЧем плохо после "CREATE TABLE StreetNames(...)" иметь возможность извлечь StreetNames из метаданных, например для отображения в IBExpert?
плохо тем, что сейчас StreetNames например в rdb$relation_name означает, что оно должно быть "снаружи" в двойных кавычках, для точного соответствия регистру. Имена объектов хранятся в тех же столбцах, что и до появления 3 диалекта. Для вашей фичи надо добавлять ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ столбцы в системные таблицы, а это сейчас никому не интересно.

Кстати, любителям нижнего регистра - ну попросите автора IBExpert, чтобы он вместо верхнего регистра "бескавыченных" имен выводил их в нижнем. Что за проблема-то?

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2018, 19:32

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39600867

Старый плюшевый мишка

Участник

Сообщения: 1 259

Рейтинг: 0 / 0

kdvплохо тем, что сейчас StreetNames например в rdb$relation_name означает, что оно должно быть "снаружи" в двойных кавычках, для точного соответствия регистру.

Стареем. Утрачиваем романтизьм. А как же гемор? Что преодолевать-то останется? Как жить без необходимости помнить какую букву в каком регистре набрал? Скушна...

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2018, 23:58

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39601113

Hommer

Гость

kdvДля вашей фичи надо добавлять ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ столбцы в системные таблицы, а это сейчас никому не интересно.
Ваши взгляды удручают.

...

Рейтинг:

0 / 0

13.02.2018, 13:32

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39601122

Dimitry Sibiryakov

Участник

Сообщения: 54 521

Рейтинг: 0 / 0

HommerВаши взгляды удручают.

Ну так дерзай, выкати pull request.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

13.02.2018, 13:42

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39601133

kdv

Участник

Откуда: iBase.ru

Сообщения: 30 139

Рейтинг: 0 / 0

HommerВаши взгляды удручают.
уже сто раз обсуждали, что "я хочу такую абстрактную фичу" не работает без малейшей расшифровки этой самой фичи. Я вам объясняю, как устроены сейчас таблицы RDB$. Вы удручаетесь по поводу их устройства?
Ну предложите расширение и реализацию. Тут не надо быть семи пядей во лбу, знать исходники ФБ или что-то такое.
Сейчас сделано вот так. Предложите свой вариант, как надо сделать, чтобы было по вашему. Элементарно же.

К примеру, хотелка про lowercase имен объектов. Начинаем думать, КТО выдает информацию о метаданных - например ISQL. Как он это делает? Производит запрос к системным таблицам, и конструирует текст "create table ...". Значит, по идее, можно в код ISQL добавить некую команду, типа SET LOWER;, в результате которой имена объектов, которые были заданы без двойных кавычек, ISQL будет выводит в lowercase вместо uppercase.
Вуаля, проблема решена! Но нет, не решена. Кроме ISQL то же самое делает IBExpert, Database Workbench, SQL Studio и куча других инструментов.
Значит, получается, надо заставить Firebird ХРАНИТЬ имена объектов не в upper, а в lower. А что делать с уже существующими базами? Конвертировать целиком принудительно? Или хранить и так и сяк? Как тогда будут инструменты все это выводить - как есть, вперемешку?

Собственно, я о том, что желая чего-то, имеет смысл вначале хоть немного ПОДУМАТЬ, как это могло бы быть реализовано. А потом уже предлагать свой вариант. А не требовать, чтобы за вас кто-то придумал реализацию.

...

Рейтинг:

0 / 0

13.02.2018, 14:08

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39601382

SQL2008

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 3 848

Рейтинг: 0 / 0

gds Просто мне приятнее работать с нижним регистром.
Если вы готовы заплатить 10 тыр, то через неделю можете получить перекомпилированное ядро (версии 3.0.2) где все ключевые слова и системные таблицы будут в нижнем регистре.
Вопросы совместимости с имеющимися БД, оболочками и прочим капслочным наследием - все в разделе дисклеймер!
Готовы заплатить за "приятнее"?
:)

замечание разработчикам ядра
Последние версии исходников, точнее проекты, где добавлена поддержка Visual Studio 2015 (3.0.3) не компилируются!
Выдаёт ошибку. Cам я разбираться не стал. Нет времени пока. И особого желания. Подожду пока пофиксят :)

...

Рейтинг:

0 / 0

13.02.2018, 17:44

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39601391

Hommer

Гость

SQL2008gds Просто мне приятнее работать с нижним регистром.
Если вы готовы заплатить 10 тыр, то через неделю можете получить перекомпилированное ядро (версии 3.0.2) где все ключевые слова и системные таблицы будут в нижнем регистре.
Там работы на десять-пятнадцать минут :)
А если добавить поле в метаданные и сохранять исходное имя и чтобы бекапилось-ресторилось, то часа 2-3. Ну 4, максимум.

...

Рейтинг:

0 / 0

13.02.2018, 17:50

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39601392

чччД

Участник

Сообщения: 8 171

Рейтинг: 0 / 0

SQL2008...Если вы готовы заплатить 10 тыр, то через неделю можете получить перекомпилированное ядро...
...
Последние версии исходников...
Зачем срать в топике про документацию?

...

Рейтинг:

0 / 0

13.02.2018, 17:51

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39601396

Мимопроходящий

Участник

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр

Сообщения: 33 443

Рейтинг: 0 / 0

13.02.2018 17:50, Hommer пишет:
> Там работы на десять-пятнадцать минут :)

https://yandex.ru/images/search?text=do it
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

13.02.2018, 17:55

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39601421

SQL2008

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 3 848

Рейтинг: 0 / 0

Hommer Там работы на десять-пятнадцать минут :)
А если добавить поле в метаданные и сохранять исходное имя и чтобы бекапилось-ресторилось, то часа 2-3. Ну 4, максимум.
Не пали, да не палим будешь!!!

...

Рейтинг:

0 / 0

13.02.2018, 18:12

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39601472

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

чччД,

я уже про это говорил. Бесполезно

...

Рейтинг:

0 / 0

13.02.2018, 20:05

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39601510

udr freepascal writer

Гость

Симонов Денис,
По теме: хочется уже увидеть полное описание на великом и могучем что к чему и как по udr (сервисы и плагины) с блекджеком и ... примерами на паскале.

...

Рейтинг:

0 / 0

14.02.2018, 00:27

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39601681

Мимопроходящий

Участник

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр

Сообщения: 33 443

Рейтинг: 0 / 0

14.02.2018 0:27, udr freepascal writer пишет:
> полное описание на великом и могучем что к чему и как по udr (сервисы и плагины) с блекджеком и ... примерами на паскале.

+1
этого действительно назревшая тема
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

14.02.2018, 12:04

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39601685

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

это дело хорошее, но не простое. Ещё бы самому разобраться. Я только чуток щупал UDR

...

Рейтинг:

0 / 0

14.02.2018, 12:07

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39601689

hvlad

Участник

Сообщения: 13 125

Рейтинг: 0 / 0

Симонов Денисэто дело хорошее, но не простое. Ещё бы самому разобраться. Я только чуток щупал UDRЕсли займёшься и будут вопросы - пиши, помогу чем смогу

...

Рейтинг:

0 / 0

14.02.2018, 12:09

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39601699

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

А описание UDR, пусть на невеликом и немогучем, но хоть
более-менее полное и с примерами (хотя бы на С++) есть?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

14.02.2018, 12:18

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39601713

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

Гаджимурадов Рустам,

нет ничего кроме примеров на C++ и Delphi, и ещё есть примеры на бета версии плагина Java

...

Рейтинг:

0 / 0

14.02.2018, 12:35

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39601855

чччД

Участник

Сообщения: 8 171

Рейтинг: 0 / 0

Симонов Денис,

похоже, скоро будет новый топик, под названием ANN Руководство по языку SQL СУБД Firebird 4.0

...

Рейтинг:

0 / 0

14.02.2018, 15:26

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39601859

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

чччД,

да мы обычно не анонсируем до выхода beta. Хотя если есть вопросы, то можно и создать

...

Рейтинг:

0 / 0

14.02.2018, 15:29

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39601888

hvlad

Участник

Сообщения: 13 125

Рейтинг: 0 / 0

SQL2008Последние версии исходников, точнее проекты, где добавлена поддержка Visual Studio 2015 (3.0.3) не компилируются!
Выдаёт ошибку. Cам я разбираться не стал. Нет времени пока. И особого желания. Подожду пока пофиксят :)
Только что проверил - всё собралось.

Microsoft Visual Studio Community 2015
Version 14.0.25431.01 Update 3

чччДЗачем срать в топике про документацию?Поддерживаю

...

Рейтинг:

0 / 0

14.02.2018, 16:12

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39738737

Мимопроходящий

Участник

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр

Сообщения: 33 443

Рейтинг: 0 / 0

по теме:
не обнаружил в доке описания BREAK.
в списке ключевых присутствует.
функционально вродь работает.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

26.11.2018, 18:14

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39738782

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

Мимопроходящий,

в зарезервированных нет, в ключевых есть

...

Рейтинг:

0 / 0

26.11.2018, 19:47

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39739025

Мимопроходящий

Участник

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр

Сообщения: 33 443

Рейтинг: 0 / 0

26.11.2018 19:47, Симонов Денис пишет:
> в зарезервированных нет, в ключевых есть

тем более!
описание LEAVE и CONTINUE есть, а BREAK нету.

зы: в доке к 2.5 тоже отсутствует.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

27.11.2018, 11:48

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39739032

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

Мимопроходящий,

ну так бы и сказал что описания оператора BREAK нету. Я то в примечании искал, где ключевые и зарезервированные слова перечислены.
Добавлю.

...

Рейтинг:

0 / 0

27.11.2018, 12:02

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39739037

Мимопроходящий

Участник

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр

Сообщения: 33 443

Рейтинг: 0 / 0

27.11.2018 12:02, Симонов Денис пишет:

> ну так бы и сказал что описания оператора BREAK нету.

а я что сказал?!
MPне обнаружил в доке описания BREAK.
в списке ключевых присутствует.
функционально вродь работает.

> Я то в примечании искал, где ключевые и зарезервированные слова перечислены.
> Добавлю.

Ок.

зы: а то у нас тут теоретический спор зашел,
помню что на заре цивилизации поведение BREAK менялось.
а вот подробностей не помню...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

27.11.2018, 12:12

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39739043

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

Мимопроходящий,

походу я уставший был не так прочёл. Где здесь смайл бьющийся об стену

...

Рейтинг:

0 / 0

27.11.2018, 12:16

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39739096

Док

Участник

Откуда: Казань

Сообщения: 7 363

Рейтинг: 0 / 0

Симонов ДенисГде здесь смайл бьющийся об стену
сдезь

...

Рейтинг:

0 / 0

27.11.2018, 13:18

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39771293

Мимопроходящий

Участник

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр

Сообщения: 33 443

Рейтинг: 0 / 0

хорошо бы отметить особенность встроенной функции ROUND .
при попытке округлить "большое число" имеем все шансы получить "ОЙБЛЯ!"

Код: sql

1.
2.
3.
4.
5.
6.

WITH C AS
 (SELECT CAST(1e19 AS DOUBLE PRECISION) AS FValue FROM RDB$DATABASE)
SELECT
  C.FValue,
  ROUND(C.FValue)
FROM C

Код: plaintext

1.
2.

 Arithmetic overflow or division by zero has occurred.
arithmetic exception, numeric overflow, or string truncation.
numeric value is out of range.

в старых UDF такого не наблюдалось.

зы: диалект 1

...

Рейтинг:

0 / 0

08.02.2019, 17:24

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39771916

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

Мимопроходящий,

в принципе можно добавить замечание, только пока не понятно что именно писать.
У меня ощущение что похожие проблемы будут не только с ROUND

...

Рейтинг:

0 / 0

10.02.2019, 20:58

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39772131

Мимопроходящий

Участник

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр

Сообщения: 33 443

Рейтинг: 0 / 0

10.02.2019 20:58, Симонов Денис пишет:
> в принципе можно добавить замечание, только пока не понятно что именно писать.
> У меня ощущение что похожие проблемы будут не только с ROUND

я не уверен, что генерить эксепшн в данном случае правильно.
хотелось бы обсудить.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2019, 12:14

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39772132

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

Мимопроходящий,

я тоже не думаю что это правильно. Если это баг, то его надо исправлять. Если особенность, то документировать.
Пока рано делать выводы. Комментариев от источников света не поступало.

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2019, 12:16

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39772180

Vlad F

Участник

Сообщения: 1 502

Рейтинг: 0 / 0

М.б. тогда уже в трекер?))

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2019, 13:05

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39772188

Мимопроходящий

Участник

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр

Сообщения: 33 443

Рейтинг: 0 / 0

11.02.2019 13:05, Vlad F пишет:
> М.б. тогда уже в трекер?))

не тара пысь.
мож оно так задумано было...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2019, 13:14

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39772209

Vlad F

Участник

Сообщения: 1 502

Рейтинг: 0 / 0

Мимопроходящий,

Дык, сами же видите, что по другому внимание какбэ не привлекается.
Предлагаю ловить на живца.))

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2019, 13:40

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39791021

Мимопроходящий

Участник

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр

Сообщения: 33 443

Рейтинг: 0 / 0

Денис, глянь пожалуйста описание MON$TRANSACTIONS.MON$TOP_TRANSACTION
И мой пост 21842921
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

25.03.2019, 16:01

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39791026

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

Мимопроходящий,

уже посмотрел. Вечером добавлю

...

Рейтинг:

0 / 0

25.03.2019, 16:06

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39791194

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

Мимопроходящий,

поправил

...

Рейтинг:

0 / 0

25.03.2019, 21:48

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39791476

Мимопроходящий

Участник

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр

Сообщения: 33 443

Рейтинг: 0 / 0

25.03.2019 21:48, Симонов Денис пишет:
> поправил

СПАСИБО!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

26.03.2019, 13:29

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39791753

Мимопроходящий

Участник

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр

Сообщения: 33 443

Рейтинг: 0 / 0

в результате шамаства эмпирически выяснил следующее:
при создании внешней таблицы (CREATE TABLE ... EXTERNAL FILE ...)
права и ограничения из конфига (параметр ExternalFileAccess)
в момент выполнения DDL-оператора НЕ ПРОВЕРЯЮТСЯ.

"сюрприз" возникает только при обращении к этой вновь созданной таблице.

если так и задумано, а не буг, то имхо стоит отобразить это в доке.

--
Регардсы и прочее.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

26.03.2019, 17:33

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39791772

Мимопроходящий

Участник

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр

Сообщения: 33 443

Рейтинг: 0 / 0

и кстати, без ключевого слова Restrict хрен получится задать путь для внешних файлов.
надо исправить этот момент в доке.
сейчас там так:
ExternalFileAccess = d:\databases\outfiles; e:\infiles ограничит доступ
только двумя директориями Windows.
а должно быть:
FileAccess = Restrict d:\databases\outfiles;e:\infiles

и не только в доке, но и в примерах которые приведены в стандартных файлах
firebird.conf и databases.conf
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

26.03.2019, 17:59

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39791780

Симонов Денис

Участник

Откуда: Рязань

Сообщения: 11 624

Рейтинг: 0 / 0

Мимопроходящийв результате шамаства эмпирически выяснил следующее:
при создании внешней таблицы (CREATE TABLE ... EXTERNAL FILE ...)
права и ограничения из конфига (параметр ExternalFileAccess)
в момент выполнения DDL-оператора НЕ ПРОВЕРЯЮТСЯ.

"сюрприз" возникает только при обращении к этой вновь созданной таблице.

если так и задумано, а не буг, то имхо стоит отобразить это в доке.

ну так оно и файл вроде как не создаёт при выполнении DDL. Это чисто декларация в БД.

Мимопроходящийа должно быть:
FileAccess = Restrict d:\databases\outfiles;e:\infiles

это поправлю у себя

...

Рейтинг:

0 / 0

26.03.2019, 18:14

| Ответить | Цитировать | Написать

Расскажите, чего вам не хватает в документации к FireBird 3.0*

#39791791

Мимопроходящий

Участник

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр

Сообщения: 33 443

Рейтинг: 0 / 0

26.03.2019 18:14, Симонов Денис пишет:
> это поправлю у себя

если не трудно, то и в FBDevel маякни, чтоб в исходных конфигах поправили.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

...

Рейтинг:

0 / 0

26.03.2019, 18:34

| Ответить | Цитировать | Написать

171 сообщений из 171, показаны все 7 страниц

все

Цитировать

Написать

Автор*:

Ввести пароль для входа

Тема*:

Сообщение

Данное сообщение тематическое

Сообщение содержит картинки или видео 18+

Автор:

ВНИМАНИЕ! На данном подфоруме действуют строгие правила. Удостоверьтесь, что ваше сообщение соответствует им!

Форум или тема закрыты для гостей. Необходима авторизация!

Загрузить последнюю сохраненную версию

Вложение:

Вставить как галерею

Максимальный размер вложений: 4,0 МБ, аудио/видео: 8,0 МБ. Картинки большего размера ужимаются, если возможно.

Введите код, изображенный на картинке. Если код нечитаемый, кликните картинку, чтобы загрузить другой вариант.

Отправляя сообщение, я выражаю свое согласие с правилами форума и принимаю пользовательское соглашение.

Читали тему (0):

Читали форум (0):

Пользователи онлайн (0):

start [/forum/topic.php?all=1&fid=40&tid=1560773]:	0ms
get settings:	11ms
get forum list:	14ms
check forum access:	4ms
check topic access:	4ms
track hit:	161ms
get topic data:	10ms
get forum data:	2ms
get page messages:	195ms
get tp. blocked users:	1ms
others:	308ms

total:	710ms