powered by simpleCommunicator - 2.0.40     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
49 сообщений из 49, показаны все 2 страниц
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37108071
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как сие понимать в тексте договора?

И еще вопрос.
Купили мы программу. Через 2 года мы решили прекратить ее использование и вернуть продавцу.
Продавец и есть обладатель лицензии. Третьи лица отсутствуют.

Насколько реально востребовать с продавца лицензии сумму стоимости этих лицензий, если вернуть все лицензии продавцу.
В договоре условия возврата не согласованы.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37108124
tanglir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VolochkovaКупили мы программу. Через 2 года мы решили прекратить ее использование и вернуть продавцу.
Продавец и есть обладатель лицензии. Третьи лица отсутствуют.

Насколько реально востребовать с продавца лицензии сумму стоимости этих лицензий, если вернуть все лицензии продавцу.
В договоре условия возврата не согласованы.С вас потребуют амортизацию :))
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37108322
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tanglirVolochkovaКупили мы программу. Через 2 года мы решили прекратить ее использование и вернуть продавцу.
Продавец и есть обладатель лицензии. Третьи лица отсутствуют.

Насколько реально востребовать с продавца лицензии сумму стоимости этих лицензий, если вернуть все лицензии продавцу.
В договоре условия возврата не согласованы.С вас потребуют амортизацию :))

Стоимость нового токен ключа на фоне общей стоимости ПО - копейки
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37108430
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VolochkovaКак сие понимать в тексте договора?

И еще вопрос.
Купили мы программу. Через 2 года мы решили прекратить ее использование и вернуть продавцу.
Продавец и есть обладатель лицензии. Третьи лица отсутствуют.

Насколько реально востребовать с продавца лицензии сумму стоимости этих лицензий, если вернуть все лицензии продавцу .
В договоре условия возврата не согласованы.
чего только не услышишь
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37108431
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VolochkovaКак сие понимать в тексте договора?

И еще вопрос.
Купили мы программу. Через 2 года мы решили прекратить ее использование и вернуть продавцу.
Продавец и есть обладатель лицензии. Третьи лица отсутствуют.

Насколько реально востребовать с продавца лицензии сумму стоимости этих лицензий, если вернуть все лицензии продавцу.
В договоре условия возврата не согласованы.

По сабжу - такого даже в теории быть неможет. Ибо расторгнутый договор уже означает что никаких обязательств стороны друг перед другом не несут.

Если вы купили программу вернуть вы ее можете только в отведенный для этого срок - 2 недели по законодательству, или в срок указанный в договоре. Есть еще момент что срок может быть продлен если в отведенное время пользователь неможет выявить критические ошибки в программе, но думаю что это не ваш случай.

Если продавец обладатель лицензии (какой именно?), тогда как по вашему - кто вы?

Вы какие-то странные. Ну к примеру, попользовали вы туалетную бумагу - пойдете к продавцу и потребуете вернуть денег взамен на попользованную бумагу? Хотел бы я на это посмотреть...
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37108449
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VolochkovaКупили мы программу. Через 2 года мы решили прекратить ее использование и вернуть продавцу.Ещё как то можно это представить, если лицензией так и не воспользовались...
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37108464
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgЕщё как то можно это представить, если лицензией так и не воспользовались...

Если тебе удастся так вернуть винду - поставлю ящик пива.
Читайте внимательно лицензионное соглашение, тогда и небудет бредовых вопросов.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37108861
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злой БобрalexeyvgЕщё как то можно это представить, если лицензией так и не воспользовались...

Если тебе удастся так вернуть винду - поставлю ящик пива.
Читайте внимательно лицензионное соглашение, тогда и небудет бредовых вопросов.

Вот у МС как раз есть тема с возвратом.
По ЛС получается что мы берем ПО в аренду.. Мы пользуемся ПО, а права принадлежат МС.
Мы возвращаем Право МС а нам денежки.
Но мы обязаны удалить у себя все копии ПО.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37108863
Фотография Генерал
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VolochkovaКак сие понимать в тексте договора?
вернуть все лицензии продавцу.

а это как: вернуть лицензию?

Лицензия - это разрешение.
Как можно вернуть разрешение, если уже им 2 года пользуешься?
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37108891
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VolochkovaВот у МС как раз есть тема с возвратом.
По ЛС получается что мы берем ПО в аренду.. Мы пользуемся ПО, а права принадлежат МС.
Мы возвращаем Право МС а нам денежки.
Но мы обязаны удалить у себя все копии ПО.

Да вы что?! Вот я темный человек. Пойду сейчас все продукты мелкомягких верну им - пусть деньги возвращают империалисты проклятые.

Вот только дайте тынц где это написано. А то как-то нехочется выглядеть полным дыбилоидом.
Вариант "написано на заборе" или "на каком-то левом форуме" - непредлагать. Только официальный источник. Ждемс...
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37109036
tanglir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Volochkovatanglirпропущено...
С вас потребуют амортизацию :))

Стоимость нового токен ключа на фоне общей стоимости ПО - копейки вообще-то это была типа ирония на тему типа износа ПО :)
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37109427
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tanglirVolochkovaпропущено...


Стоимость нового токен ключа на фоне общей стоимости ПО - копейки вообще-то это была типа ирония на тему типа износа ПО :)

Понятно, закаталась :-)

Злой БобрVolochkovaВот у МС как раз есть тема с возвратом.
По ЛС получается что мы берем ПО в аренду.. Мы пользуемся ПО, а права принадлежат МС.
Мы возвращаем Право МС а нам денежки.
Но мы обязаны удалить у себя все копии ПО.

Да вы что?! Вот я темный человек. Пойду сейчас все продукты мелкомягких верну им - пусть деньги возвращают империалисты проклятые.

Вот только дайте тынц где это написано. А то как-то нехочется выглядеть полным дыбилоидом.
Вариант "написано на заборе" или "на каком-то левом форуме" - непредлагать. Только официальный источник. Ждемс...

Ждите... Нечто подобное было в договоре купли продажи лицензий на Аксапту.
Продажа ПО хз по какому закону идет. Но есть такая фишка в юридической теме, как публичный договор. Или что то такое.
Т.е. совершая покупку товара или услуги. Например проезд в метро или автобусе.
Если услуга оказана не надлежащим образом,то добро пожаловать в суд.
По крайней мере у железной дороги суд был выигран.
Возможно с продажей ПО есть нечто подобное.
Тем более с вообще темой про авторские права.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37109441
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ГенералVolochkovaКак сие понимать в тексте договора?
вернуть все лицензии продавцу.

а это как: вернуть лицензию?

Лицензия - это разрешение.
Как можно вернуть разрешение, если уже им 2 года пользуешься?

С авторскими правами не так все просто как с водительскими или лицензией на торговлю алкоголем.
Вам диктуют что делать, куда встать, куда не чихнуть и как не плюнуть.
Сейчас даже воспроизведение чужого авторского .... без крайней необходимости уже ай яй яй...
А теперь тема - это авторское право возвращаем взад

Завтра спрошу у МС, насколько реально вернуть им лицензии и по какому виду лицензирования.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37109448
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Volochkova,

Тонко и многообещающе
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37109619
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злой БобрЕсли тебе удастся так вернуть винду - поставлю ящик пива.
Читайте внимательно лицензионное соглашение, тогда и небудет бредовых вопросов.

Злой БобрДа вы что?! Вот я темный человек. Пойду сейчас все продукты мелкомягких верну им - пусть деньги возвращают империалисты проклятые.

Вот только дайте тынц где это написано. А то как-то нехочется выглядеть полным дыбилоидом.
Вариант "написано на заборе" или "на каком-то левом форуме" - непредлагать. Только официальный источник. Ждемс...Ну что за бред?

Вы сами-то читали это соглашение? Или инструкции от производителей компов с предустановленной ОС о том, как возвращать на неё деньги?

Или закон о правах потребителей?

Что, реально не сможете отнести нераспечатанную коробку с софтом в магазин и вернуть деньги?
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37109697
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgЧто, реально не сможете отнести нераспечатанную коробку с софтом в магазин и вернуть деньги?
через 2 года? И не коробку совсем...
Напишите здесь историю, когда вернете. Будет познавательно.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37109777
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
многие конечно же предлагают условия "MoneyBack", но конечно не через 2 года. Все зависит от инициативы и желания Продавца...
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37109792
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgИли закон о правах потребителей?

на каком основании собираетесь к закону о защите прав потребителей аппелировать?
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37110031
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmalexeyvgЧто, реально не сможете отнести нераспечатанную коробку с софтом в магазин и вернуть деньги?
через 2 года? И не коробку совсем...
Напишите здесь историю, когда вернете. Будет познавательно.Вы топик то прочитали?

Злой Бобр утверждает, что нельзя вернуть только что купленный неиспользованный софт в коробке и с чеком.

Я отвечал на это - думаю, что в большинстве случаем это можно сделать.

Если вы считаете, что можно вернуть софт, юзаный 2 года, или считаете, что так могут думать другие, то это конечно странно.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37110055
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgiscrafmпропущено...

через 2 года? И не коробку совсем...
Напишите здесь историю, когда вернете. Будет познавательно.Вы топик то прочитали?

Злой Бобр утверждает, что нельзя вернуть только что купленный неиспользованный софт в коробке и с чеком .

Я отвечал на это - думаю, что в большинстве случаем это можно сделать.

Если вы считаете, что можно вернуть софт, юзаный 2 года, или считаете, что так могут думать другие, то это конечно странно.
топик нужно читать. какую еще только что купленную коробку с чеком? Или это про другой топик?
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37110178
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmтопик нужно читать. какую еще только что купленную коробку с чеком? Или это про другой топик?Ну так прочитайте, на что вы отвечаете. Или вы прочитали первоначальный пост, а потом наугад выбрали какой то другой и написали ответ? :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37110213
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgiscrafmтопик нужно читать. какую еще только что купленную коробку с чеком? Или это про другой топик?Ну так прочитайте, на что вы отвечаете. Или вы прочитали первоначальный пост, а потом наугад выбрали какой то другой и написали ответ?
я отвечаю на вышу выдумку о какой-то нераспечатанной коробке с софтом. А вы на что?
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37110217
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg,
есть такая игра про паровозик. Возьмите тексты и поставьте их последовательно. Если они состыкуются, то паровозик поедет.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37110401
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Так. Если я купила софт. Я в праве решать что с ним делать?
Нет... на меня давит пресс обязательств авторских прав и договора купли продажи.
Значит срока давности на использование софта - нет.
И вернуть винду - или другой софт - в теории - одинакого. Что купленную через год или через 5 лет.
Ясен пень что суммы будут на момент покупки лицензий.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37110843
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VolochkovaЖдите...
Жду. Вот только как долго?.. Думаю вам лучше пойти к юристам проконсультироваться, т.к. нам вы судя по всему неверите.
alexeyvgНу что за бред?
Вы абсолютно правы. Читайте тему форума еще раз и ненужно троллить.
VolochkovaТак. Если я купила софт. Я в праве решать что с ним делать?
Да. Но только в рамках лицензионного соглашения. И если это ненарушает авторских прав правообладателя.
VolochkovaЗначит срока давности на использование софта - нет.
В плане финансов, то западные компании приобретение софта для работы компании сразу относят на расходы в полном объеме.
У нас на Украине стоимость софта аммортизируется в течении 5 лет, т.е. поставить сразу всю сумму на расход компания неможет. Бред конечно, но в таком уж государстве живем.
VolochkovaИ вернуть винду - или другой софт - в теории - одинакого. Что купленную через год или через 5 лет.
Вы можете вернуть продукт в течении 2-х недель после приобретения (закон о защите потребителей). Если конечно у вас будут для этого основания. А так, в теории , конечно можно всякое.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37110926
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garya Привилегированный пользователь
Участник
Вы может вернуть коробочное ПО MS, продаваемое физическим лицам в течечение 2-х недель по закону о защите прав потребителей (действие которого на юриков не распространяется), если не вскрыли коробку. Если вскрыли, то уже не можете.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37112156
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GaryaВы может вернуть коробочное ПО MS, продаваемое физическим лицам в течечение 2-х недель по закону о защите прав потребителей (действие которого на юриков не распространяется), если не вскрыли коробку. Если вскрыли, то уже не можете.Осторожнее, Garya, я ответил точно так-же, и тут такое началось :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37112441
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
откуда речь о коробках? В теме говорят о лицензиях...
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37112625
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garya Привилегированный пользователь
Участник
Вскрытие коробки означает согласие с условиями лицензии и означает заключение лицензионного договора с правообладателем. Продавец не является правообладателем и выступает только в роли посредника. Если коробку вскроет продавец, это означает, что он сам является приобретателем и должен оплатить лицензию.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37112778
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лицензионное соглашение накладывает накладывает ограничение на использование ПО.
А вот вернуть не вернуть - дело другого сорта.

Не по МС, есть срок 2 года с момента заключения договора купли продажи.

Я купила пропуск до ПО МС.
Сумма пропуска указана МС.
Теперь пропуск не нужен.
МС его получает, значит денежки надо обратно.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37112794
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garya Привилегированный пользователь
Участник
Некоторые вещи в этом мире не имеют обратной силы. Например, если вы спустили в шредер лист бумаги с важной информацией, вернуть его в первозданный вид наврядли удастся. Если возникла потенциальная возможность, что ПО хоть немного использовалось, хоть 1 минуту, значит приобретатель воспользовался своим неисключительным правом и значит он получил то, за что заплатил. Право в данном случае "квантуется". Тот кто вскрыл коробку, согласился с тем, что денег он уже не вернет, ни полностью, ни частично.

Есть ли случаи, по которым возможно что-то вроде "возврата"? Да, есть. Схема лицензирования вида subscription (подписка) на 3 года с оплатой приобретения врассрочку - предполагает оплату 1/3 от полной суммы в год. После оплаты каждой трети приходит временная лицензия, подтверждающая право использования на предстоящий год на условиях аренды продукта. После оплаты последней трети приходит уже постоянная лицензия, подтверждающая право использования на все будущие времена (приобретения). Если продукт не понравился, можно не оплачивать вторую или третью треть. В данном случае квантование происходит по 1/3 стоимости полной лицензии.

Обладатель исключительных прав определяет условия, на которых он готов предоставить прибретателю неисключительное право. Если он оговорил возможность возврата после частичного использования, значит такая возможность есть. Если не оговорил, значит нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37112810
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Volochkovaденежки надо обратно.
с процентами требуй обязательно!
Банк программного обеспечения (с). Клиент кладет деньги на депозит, получает ПО. Пока он пользуется ПО, Банк пользуется его деньгами, например кредиты выдает или инвестирует в высокодоходные проекты . Срок депозита закончился - обменялись в обратную сторону.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37114212
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
опять пропустили важное. коробка это одно, но если ПО продано по лицензионному договору, то предметом договора является ПЕРЕДАЧА ПРАВ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПО. На использование. То есть, это право может кончиться, но "вернуть" его нельзя.
Так что обычно такой договор расторгнуть можно, но получить "компенсацию за недоиспользование" с продавца невозможно.

Что касается бухгалтерии, то подробно этот вопрос рассмотрен тут .

Чаще всего на буржуйский софт лицензия имеет в виду следующее - пользователь соглашается с лицензией в момент установки ПО, при этом получает бессрочную и непередаваемую лицензию. Использует он далее продукт или нет - никого не интересует.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37114245
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Верно. Использую или нет не волнует.
Но тут вопрос острее - теперь мы хотим право ввернуть этому продавцу взад обратно.
Использовали мы его право или нет дело пятое.
Право ввернуто? Почему это не может быть основанием для возврата денег?

* Нам продают не программы - а право их использовать.
* Нас ограничивают в том, как себя вести и что нельзя делать с этими программами.
* Прочему это у нас нет возможности отказаться от этого права, и получить назад деньги.

Про subscription отличный пример.
Только срок у ПО не 3 года, а бесконечно.
Значит отказавшись от такого "subscription", мы получаем деньги обратно в пропорции (бесконечность - 10 лет) / (бесконечность ) = 1
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37114341
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Volochkova* Нам продают не программы - а право их использовать.
* Нас ограничивают в том, как себя вести и что нельзя делать с этими программами.
* Прочему это у нас нет возможности отказаться от этого права, и получить назад деньги.

у нас есть возможность не пользоваться этим правом. Вообще выбранная тема для троллизма откровенно туповата, найди другую. Эта очень тривиальна и быстро себя исчерпала. На все посылы ответ уже был выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37114346
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

10215198
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37114364
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вообще для того, чтобы задуматься о том, как возвращать полученные услуги... поручик молчать
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37114379
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garya Привилегированный пользователь
Участник
VolochkovaПраво ввернуто? Почему это не может быть основанием для возврата денег?Вам это уже объяснили. Потому что приобретение права использования производится на условиях, оговоренных обладателем исключительного права. А обладатель исключительного права не намерен принимать обратно ранее выданное право. Что Вам еще не понятно? Почему "не намерен"? Ну так это вопрос к нему, наверное...
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37114659
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VolochkovaНо тут вопрос острее - теперь мы хотим право ввернуть этому продавцу взад обратно.
Использовали мы его право или нет дело пятое.
Право ввернуто? Почему это не может быть основанием для возврата денег?
да потому что. права на софт не бывают б/у.
Вы можете заплатить за бессрочное право, вы можете заплатить за подписку, или за аренду, но в любом случае, если вы решите прекратить использовать ПО в одностороннем порядке, никто вам денег не вернет.
При продаже ПО подразумевается, что вы будете им пользоваться. Если решили не пользоваться - это ваше личное дело.

Например, мы (ibase.ru) продаем ПО для ремонта битых баз СУБД Firebird. Покупатель приобретает его
1. для ремонта имеющейся битой БД и последующих вероятных ремонтов
2. на всякий случай

В случае 2 у него вообще может не возникнуть повода использовать наше ПО, хоть за месяц, хоть за год. Но мы берем деньги не за факт ремонта (для этого есть одноразовая услуга), а за ВОЗМОЖНОСТЬ ремонта.

И да, у нас бывают такие пользователи, которые покупают софт, чинят базу, и тут же требуют манибэк. По условиям сервис обязан вернуть им деньги, а мы не можем проверить, чинил человек базу или нет. Приходится возвращать. Но к счастью, возврат действует в течение очень короткого срока.

Вы же софт ИСПОЛЬЗОВАЛИ. Хоть один день, хоть 2 года. Поэтому никто вам деньги возвращать не должен.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37115586
Фотография Генерал
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VolochkovaТолько срок у ПО не 3 года, а бесконечно.
Значит отказавшись от такого "subscription", мы получаем деньги обратно в пропорции (бесконечность - 10 лет) / (бесконечность ) = 1
неправильная формула...
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37116124
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GaryaVolochkovaПраво ввернуто? Почему это не может быть основанием для возврата денег?Вам это уже объяснили. Потому что приобретение права использования производится на условиях, оговоренных обладателем исключительного права. А обладатель исключительного права не намерен принимать обратно ранее выданное право. Что Вам еще не понятно? Почему "не намерен"? Ну так это вопрос к нему, наверное...

У меня нет желания сводить тему к холивару.
Я точно знаю - если купили билет на проезд - у извозчика, водителя кобылы, перевозчика возникли обязательства, которые он обязан выполнить, вне зависимости от того что он там думает, хочет и как строит пассажиров. И если он не проинформирует потребителя пассажира, то вне зависимости как он себя мнит, обязан будет ... и далее по тексту.

Меня интересует есть ли договорные обязательства к право продавцам. Вне зависимости.. мнят они себя наполеонами или нет.
Данный вопрос не возникал, пока не было конкуренции. Как пришла конкуренция вопрос становится актуальным.

Даже с акциями Вы можете продавать на бирже.. хоть в подворотне... ( если они не именные), но за номинал их ОБЯЗАН принять тот кто их выпустил.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37116337
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VolochkovaМеня интересует есть ли договорные обязательства к право продавцам.
конечно же есть. Продавец права обязан предоставить права в обмен на деньги. Если он права не предоставил, то можешь смело обращаться в суд.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37116721
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garya Привилегированный пользователь
Участник
VolochkovaЯ точно знаю - если купили билет на проезд - у извозчика, водителя кобылы, перевозчика возникли обязательства, которые он обязан выполнить, вне зависимости от того что он там думает, хочет и как строит пассажиров. И если он не проинформирует потребителя пассажира, то вне зависимости как он себя мнит, обязан будет ... и далее по тексту.Похоже, Вы не понимаете один нюанс. Право - штука нематериальная . Оно возникает "из воздуха". Когда и если вы возвращаете обладателю эксклюзивного права ранее полученное вами НЕ эксклюзивное право, то он, по сути, вообще ничего не получает. Его права не стало больше и не стало меньше. Но у него стало меньше денег. Поэтому он не заинтересован в том, чтобы предоставлять возможность возврата неэксклюзивного права.

Продавец билетов на поезд и на самолет продает не право, а УСЛУГУ (транспортную). Если один пассажир сдал билет, значит освободилось место, которое может быть продано другому пассажиру. Поэтому картина тут совершенно иная, нежели с правом на использование программного обеспечения, которое можно размножить в произвольных количествах.

И, наконец, доходим до суте-смысла слов русского языка. Что такое "неэксклюизвное ПРАВО " по-вашему? По-моему, это наличие ВОЗМОЖНОСТИ что-то использовать. Что такое ПРАВО ферзя и чем оно отличается от ПРАВА пешки? "Ты пойдешь налево, а может быть пойдешь направо, ты ведь королева, ты имеешь ПРАВО на любой ход" (с). Однако, предоставление шахматной фигуре права ферзя лишь предоставляет ему возможность ходить по горизонтали, по вертикали и по диагонали, но вовсе не обязывает его делать все эти "телодвижения". Воспользовалась эта фигура предоставленной ей возможностью или нет, с точки зрения предоставления права совершенно несущественно. Ферзь может простоять на доске совершенно без движения, однако отсюда не следует, что право вести себя как ферзь этой фигурой получено не было.

Оплачивая ПРАВО использования, Вы оплачиваете не использование, а именно ВОЗМОЖНОСТЬ его использования. Получение права - это получение ВОЗМОЖНОСТИ. Воспользовались вы этой возможностью или нет, не важно. Вернуть возможность использования после того как она у вас реально имелась невозможно. Собственно, об этом Вам уже несколько раз было сказано выше в разной форме. Я лишь разжевал и постарался положить на язык как можно ближе к пищеводу. Глотайте уже... :)

Остались еще вопросы? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37118540
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya, +1,
и еще по поводу "билетов"
VolochkovaЯ точно знаю - если купили билет на проезд - у извозчика, водителя кобылы, перевозчика возникли обязательства, которые он обязан выполнить
Вы купили билет. Извозчик предоставил вам возможность поехать 15-го. Но вы решили не ехать. И где-то через неделю (22-го) приходите к извозчику, и говорите - дорогой друг, верни-ка мне деньги за билет на 15-ое. Что вам извозчик скажет?

А с софтом еще хуже. Вы не просто купили билет, но и поехали. А потом возвращаетесь к извозчику, и говорите - верни деньги за билет, т.к. оказалось, что мне ездить не было нужно.

Ваше заблуждение по поводу возврата денег за "недоиспользование" состоит в том, что производитель ПО или его продавец не в состоянии убедиться, использовали вы ПО или нет. Именно поэтому производители ПО в лицензионном соглашении указывают пункт о непринятии претензий на тему "не понравилось", "не устраивает", "не пригодилось" и так далее.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37118772
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvВаше заблуждение по поводу возврата денег за "недоиспользование" состоит в том, что производитель ПО или его продавец не в состоянии убедиться, использовали вы ПО или нет. Именно поэтому производители ПО в лицензионном соглашении указывают пункт о непринятии претензий на тему "не понравилось", "не устраивает", "не пригодилось" и так далее.
все правильно. Единственная неточность в том, что это называете "заблуждением". Это называется "вбросом", понятно с какой целью. Впрочем ТС-у выгодней, чтобы его как можно больше разъубеждали в этой глупости. Не ведитесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37119281
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну почему. бывают упертые люди, которые хотят купить софт с НДС, в нарушение статьи НК РФ 149 пункт 2 подпункт 26. Впрочем, про троллинг спорить не буду.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37119703
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
разубеждали конечно же правильно,выше опечатка
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37119948
Volochkova
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvGarya, +1,
и еще по поводу "билетов"
VolochkovaЯ точно знаю - если купили билет на проезд - у извозчика, водителя кобылы, перевозчика возникли обязательства, которые он обязан выполнить
Вы купили билет. Извозчик предоставил вам возможность поехать 15-го. Но вы решили не ехать. И где-то через неделю (22-го) приходите к извозчику, и говорите - дорогой друг, верни-ка мне деньги за билет на 15-ое. Что вам извозчик скажет?

А с софтом еще хуже. Вы не просто купили билет, но и поехали. А потом возвращаетесь к извозчику, и говорите - верни деньги за билет, т.к. оказалось, что мне ездить не было нужно.

Ваше заблуждение по поводу возврата денег за "недоиспользование" состоит в том, что производитель ПО или его продавец не в состоянии убедиться, использовали вы ПО или нет. Именно поэтому производители ПО в лицензионном соглашении указывают пункт о непринятии претензий на тему "не понравилось", "не устраивает", "не пригодилось" и так далее.

Плохой пример. Ибо:
а) билет бессрочный. Так что вариант со сроками - неуместен.
Билетик за право использования. В будущем пользоваться этим правом не будут.
б) использовано ПО или нет к изготовителю не имеет никакого отношения. Открываем лицензионное соглашение. И там черным по белому- ответственности не за что не несем, убытки не компенсируем, ни за что не отвечаем. Но Вы обязаны :....
Значит использовано ПО или нет, заработано на использовании ПО или нет.. к продавцу ПО ( в моем случае) и к правообладателю отношения не имеет.
...
Рейтинг: 0 / 0
При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
    #37119988
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garya Привилегированный пользователь
Участник
Модератор: Троллинг налицо. Тред закрыт, volochkova - бан на 3 дня.
...
Рейтинг: 0 / 0
49 сообщений из 49, показаны все 2 страниц
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / При расторжении договора, стороны не освобождаются от соблюдеиня условий договора.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]