ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / исключительное право на ПО
49 сообщений из 49, показаны все 2 страниц
  все  
исключительное право на ПО
    #38052987
asdor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
asdor
Участник
Код: sql
1.
2.
3.
4.
Статья 1296. Программы для ЭВМ и базы данных, созданные по заказу
1. В случае, когда программа для ЭВМ или база данных создана по договору, предметом которого было ее создание (по заказу), 
исключительное право на такую программу или такую базу данных принадлежит заказчику, если договором между подрядчиком
(исполнителем) и заказчиком не предусмотрено иное.


Вопрос, как предусмотреть иное.
Договорились с заказчиком, что деньги за реализацию ПО, поровну.
Как это прописать в договоре?
В каком разделе?
И стоит ли так делать.
Может передать все права заказчику, а прописать какие то комиссионные, или что то иное?

Совсем я не грамотен юридически...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2012, 12:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38053058
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
asdorСовсем я не грамотен юридически...
перечитайте часть статей 4-ой части ГК, пару-тройку раз, как минимум. Поможет. Вы ведь уже начали.

А "предусмотреть иное" можно, например, так.
Вы, как разработчик, заключаете с заказчиком (он уже не заказчик будет, а Лицензиат) лицензионный договор. По которому передаете ему права по
ст. 1236, пункт 1, подпункт 2
2) предоставление лицензиату права использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации без сохранения за лицензиаром права выдачи лицензий другим лицам (исключительная лицензия).

прописываете, что 50% вознаграждения, получаемого лицензиатом за передачу неисключительных прав на ПО третьим лицам, лицензиат обязан передавать вам. Грубо говоря, Лицензиат получает "эксклюзив" на реализацию прав на ваше ПО. На определенный срок.
Я бы в таком договоре прописал, что если в течение N месяцев лицензиар никому ничего не продал, то договор автоматически расторгается (примерно так).
Конечно, тут еще зависит вклад заказчика в этот заказ. То есть, он может с такими формулировками и не согласиться.

Но это уже будет не статья 1296, а просто лиц. договор.

p.s. чудится мне, что болванок такого договора вряд-ли найдете.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2012, 12:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38053114
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alexeyvg
Участник
kdvЯ бы в таком договоре прописал, что если в течение N месяцев лицензиар никому ничего не продал, то договор автоматически расторгается (примерно так).Ещё нужно как то защищаться от обмана в виде продажи на подставное лицо за символические деньги.

Например, для каждой продажи требуется согласование со второй стороной.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2012, 13:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38053141
asdor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
asdor
Участник
kdvp.s. чудится мне, что болванок такого договора вряд-ли найдете.

Жаль. Искал, не нашел. Теперь понятно)
Спасибо.

Ну никаких подводных камней с заказчиком не видится.
Он сам предложил, осуществлять совместную продажу.
Дело то в том, что ПО без меня, никто сопровождать не сможет.
А я без них продать не смогу.
Повязаны мы)))
И как мне кажется, вполне порядочные люди.

Просто по любому, надо договором оформить.
Буду сочинять)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2012, 13:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38053295
asdor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
asdor
Участник
Если вот такой вариант?

Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
 1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

1.2.5	Передача Заказчику 
               не исключительных 
              прав на дальнейшее использование и распространение Программы и полного программного пакета;
...
2.3 Исполнитель обязуется:
2.3.1. Разработать и предоставить Заказчику для утверждения Программу на основании Технического задания Заказчика (Приложение № 1).
2.3.2. Передать 
         не исключительные
         права на Программу согласно п. 1.2.5 настоящего Договора и выполнить работы по разработке, установке Программы и вводу Программы в эксплуатацию в соответствии с Техническим заданием (Приложении № 1), качественно и в сроки, установленные в Приложении № 2 настоящего Договора.



Не получилось нужное выделить шрифтом, потому выделил переносом.
Ну и где то прописать, про лицензионный договор, который заключается после разработки.

Я хоть в правильном направлении мыслю?
Или что то не так?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2012, 14:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38053375
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
asdorНу и где то прописать, про лицензионный договор, который заключается после разработки.
Я хоть в правильном направлении мыслю?
примерно.
- права передаются по лицензионному договору.
- статья 1296 предусматривает разные варианты. Она короткая, прочитайте ее 5 раз, чтобы было понятно, особенно пункт 3.

то есть, вы можете заключить договор на разработку ПО, по которому исключительные права будут принадлежать вам, а заказчику - неисключительные, включая использование и права на передачу такой же неисключительной лицензии третьим лицам.
Хотя, можно заключить и два договора, как хотите. Второй договор (лицензионный) будет как у поставщика и дистрибутора - вы даете ему неисключительное право передавать права установки и использования третьим лицам, с выплатой вам вознаграждения в размере ...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2012, 15:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38053409
asdor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
asdor
Участник
kdv,
А вот я все же нашел шаблончик)
Но что то я не очень его понимаю...
Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
6. АВТОРСКИЕ ПРАВА
6.1.	Исключительное право на использование Программы в любой форме и любым способом принадлежит Исполнителю. 
Заключение настоящего договора не означает перехода права собственности на Программу в полном объеме от Исполнителя к Заказчику.
6.2.	Имущественные права на Программу переходят к Заказчику после полной оплаты Разработки Программы.
6.3.	Заказчик не имеет право сдавать в наем или аренду, продавать, передавать в использование, изменять,  создавать новые
версии Программы, декомпилировать Программу или любую ее часть. 
6.4.	Исполнитель имеет право использовать Программу в коммерческих целях.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2012, 15:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38053642
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
asdor,

пункт 6 про "авторские права" - авторские права всегда принадлежат автору, и не могут быть никому переданы в принципе.
пункт 6.1 - бредятина, можно не писать.
пункт 6.2 - еще большая бредятина, т.к. исключительные права = имущественные права, прочитайте же ГК :-)
пункт 6.3 - по лицензионному договору определяется только то, что разрешено, все остальное запрещено автоматически
пункт 6.4 - единственный осмысленный, хотя это пишется наоборот, если разрешается только некоммерческое использование.
И, некоммерческое - это разве что тестирование и обучение. Так что тоже бред. Я не представляю, как ОРГАНИЗАЦИЯ, которая суть коммерческая, может использовать ПО в каких-то других целях. Любые ее цели - коммерческие. Возможны исключения, но это крайняя редкость.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2012, 16:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38053649
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
asdor,

ну и еще. Владелец исключительных прав может передать исключительные же права (целиком и полностью) или неисключительные (перечисленные явно) другому лицу. Это и есть суть лицензионных договоров. Всякое упоминание типа "прав собственности" - есть бред. Исключительные права это уже собственность, если они не передаются, значит и нет прав, и т.д.
Прочитайте тогда вот это, что-ли.
http://www.ibase.ru/kdv/newrights.html
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2012, 16:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38053797
asdor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
asdor
Участник
kdv,
Спасибо.
За комментарии особое)
Это ж не мое сочинение, это нашел шаблон.
Но что то мне там не понравилось, особенно очевидное из ГК "исключительные права = имущественные права"

Почитав форум. Перечитав, по вашему совету статьи)))

В топике http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=974211 вы написали
kdvвся эта фигня регулируется 4-ой частью ГК и НК (статья 149, пункт 2, подпункт 26).
Изучил и эту статью.
И вот какая рождается мысль.
Заключить договор на разработку, и в нем, вообще не упоминать о правах.
Договор будет с НДС? (Мне бы хотелось, что бы он был)
Ведь это просто договор на услугу.

А уже отдельно, пишем Лицензионный договор, где и прописываем, все взаимоотношения.

Или может что то не так я думаю?

Правда, тут есть некие противоречия
Код: sql
1.
2.
3.
1. В случае, когда программа для ЭВМ или база данных создана по договору, предметом которого было ее создание (по заказу),
исключительное право на такую программу или такую базу данных принадлежит заказчику, если договором между подрядчиком 
(исполнителем) и заказчиком не предусмотрено иное.


То есть, если в первом договоре я не пропишу исключительные права, то они автоматом, переходят к заказчику, и второй договор,
- Лицензионный, уже вроде как и не у дел?

А если я напишу, что все исключительные права мои, а вдогонку, Лицензионный, то договор, получается без НДС?

В общем в мозгах путаницы пока хватает.)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2012, 18:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38053917
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
asdorДоговор будет с НДС? (Мне бы хотелось, что бы он был)
да, любые услуги (кроме лиц. договора) с конторой с НДС - будет НДС.

asdorА уже отдельно, пишем Лицензионный договор, где и прописываем, все взаимоотношения.
в исходном договоре все равно надо будет прописать, что исключительные права на разрабатываемое ПО принадлежат Исполнителю.

asdor если в первом договоре я не пропишу исключительные права, то они автоматом, переходят к заказчику, и второй договор,
- Лицензионный, уже вроде как и не у дел?
да, тогда по договору заказа исключительные права будут у заказчика, и он вам сможет сказать "до свидания".

asdorа вдогонку, Лицензионный, то договор, получается без НДС?
от НДС освобождается только лицензионный договор. первый - не лицензионный, если в нем не будет ПЕРЕДАЧИ прав. Прочитайте еще раз что такое лицензионный договор.
Вообще, насчет несколько-кратного прочтения ГК я вполне серьезно. Понимание придет только на N-ое перечитывание.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2012, 20:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38054276
asdor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
asdor
Участник
kdv,
А если такой вариант:
Я пишу обычный договор на услуги - разработку ПО, и прописываю в нем где то, что
заказчик, не имеет права передавать ПО третьим лицам, без согласования с исполнителем.

А уж согласование, может быть отдельным делом.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2012, 09:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38054280
asdor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
asdor
Участник
Нет редактирования на форуме.
Приходится отдельно писать)

В таком случае, по умолчанию, исключительные права принадлежат заказчику, но он не может его продать, без согласования со мной.

Или тут что то не так?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2012, 09:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38054525
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
asdorисключительные права принадлежат заказчику, но он не может его продать, без согласования со мной.
в таком случае заказчик просто посылает вас, потому что исключительные права - это ВСЁ. И имея исключительные права он с вами ничего не обязан согласовывать.
Так что ваша фраза про "третьих лиц" и запреты в исходном договоре ничтожна.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2012, 12:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38054983
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реалист
Участник
kdv,

То, что права принадлежат заказчику, вовсе не означает, что он может делать с этим ПО все что хочет. Существует же такое понятие как обременение? Так что мне кажется, что указание в договоре на определенные условия использования исключительных прав это и будет таким условием. Своего рода, право вето на сделку отчуждения исключительных прав на разработанное ПО.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2012, 15:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38055049
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
РеалистТо, что права принадлежат заказчику, вовсе не означает, что он может делать с этим ПО все что хочет.
просто права - да, не означает. Исключительные права - да, означает.

Реалистчто указание в договоре на определенные условия использования исключительных прав
не бывает такого.
Статья 1229, Исключительное право
1. Гражданин или юридическое лицо, обладающие исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (правообладатель), вправе использовать такой результат или такое средство по своему усмотрению любым не противоречащим закону способом.

Статья 1233 Распоряжение исключительным правом
...

Статья 1270 Исключительное право на произведение
1. Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение), в том числе способами, указанными в пункте 2 настоящей статьи. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на произведение.

Аминь. И попробуйте в любом договоре ограничить мое исключительное право. Подам в суд, и выиграю.
Не имея исключительных прав на ПО вы никак не можете ограничить чужие исключительные права.
Смысл исключительных прав в слове "исключительные".
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2012, 16:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38055080
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
еще, для справки.

я разработчик ПО. мне (моей конторе) принадлежат исключительные права на это ПО. Заключая договор с дистрибутором (перепродавцом ПО) или дилером (конечным продавцом) я заключаю с ними лиц. договор о передаче НЕисключительных прав.

Если же я не имею интереса продавать это ПО сам, то я заключаю с дистрибутором или дилером договор о передаче исключительных прав. Это чревато тем, что дистрибутор или дилер может вытворять все что хочет. Поэтому такой способ передачи прав крайне редок.

В случае программ, созданых по заказу, руководствуемся 1296. Если нам права на программу не нужны (или мы и правда лишь выполняли заказ), то действует пункт 1. Если не так, то берем пункт 3, и исключительные права у нас, а заказчик может использовать программу, т.е. имеет неисключительные права на использование этой программы у себя.
Хотим ему разрешить перепродавать этот софт - даем неисключительное право на это.

В общем, не надо мудрить и разбрасываться исключительными правами.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2012, 16:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38055113
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реалист
Участник
kdv,

Я все это понимаю, но говорю немного про другое ;-)

На момент заключения договора прав на ПО еще ни у кого нет, так как пока нет самого ПО и оно еще только будет разрабатываться. А будет оно разработано только после заключения соответствующего договора. Так вот, если в таком договоре указать некие обременительные условия, то это будет вполне нормально и владелец исключительных прав на ПО, разработанных по такому договору, будет обязан их выполнять.

Это примерно тоже самое, как продажа предприятия, с обязательным условием сохранения основного вида деятельности, например в течение ближайших 5 лет. То есть предприятие полностью твое, но ты не может его перепрофилировать так как это ограничение указанного в договоре.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2012, 16:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38055150
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
Реалисти владелец исключительных прав на ПО, разработанных по такому договору, будет обязан их выполнять.
с какого рожна он будет обязан? В соответствии с ГК пункт про ограничение его исключительных прав элементарно будет признан ничтожным.
Я еще раз повторяю, что исключительные права невозможно ограничить, ничем. Это все возможные права, по определению. Ограничивать, т.е. указывать явно, что можно, можно только в отношении неисключительных прав.
Так что даже нельзя ограничить срок действия этих прав. Потому что нет "передачи". По договору заказа одна сторона становится обладателем исключительных прав, а другая - неисключительные на использование этого ПО. Фактически это выглядит как наем разработчиков для создания ПО, и наниматель имеет исключительные права. Договор заказа же. Мой заказ, мои исключительные права. Не хотите так - не заключайте со мной такой договор. Дайте мне только неисключительные права.

Сторона, получающая неисключительные права физически не может ограничивать обладателя исключительных прав, будь она хоть трижды автором этого ПО.

Конечно, "на дурачка" подобные условия в договоре еще могут пройти. Но если вдруг дойдет до суда, то все эти условия снимутся моментом.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2012, 16:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38055167
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
Реалист,

пример. я покупаю телефон, и мне даются исключительные права по его использованию (в реале не совсем так, я утрирую). И вдруг, при продаже, продавец мне заявляет:
- конечно, вы можете пользоваться телефоном как хотите (исключительные права же), только WiFi должны включать не более 1 раза в сутки на 1 час. Софтом это не ограничено, но мы хотим чтобы вы делали вот так.
Ну и куда я пошлю это требование продавца?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2012, 16:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38055231
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реалист
Участник
kdv,

Я уже приводил пример обременения при продаже недвижимости. Это обычная практика, которая особенно часто используется при приватизации различного государственного имущества, таких как недвижимость и действующие предприятия, когда государству нет необходимости оставаться в собственниках, но требуется наложить на нового собственника некоторые обязательства.

Мне кажется, что тоже самое будет и с исключительными правами. Например владелец исключительных прав продает их на определенных условиях, к примеру не менять компанию дистрибъютера в течении 1 года после заключения договора. И если новый владелец исключительных прав не выполнит условия договора, то можно смело подавать в суд и расторгать договор с выставлением хорошей неустойки.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2012, 17:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38055269
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
РеалистНапример владелец исключительных прав продает их на определенных условиях
продажа исключительных прав - это уже договор об отчуждении исключительных прав, совершенно отдельная статья ГК. Там да, можно условия прописать.

Но, такие условия не касаются самих исключительных прав. Например, автор тут хотел вот что:
"заказчик, не имеет права передавать ПО третьим лицам, без согласования с исполнителем."
что это за исключительные права такие? Я еще раз повторю вопрос - зачем передавать исключительные права с мутными последствиями, если вместо них можно передать НЕисключительные права с четкими ограничениями?

Просто напомню, что исключительные права - это все что не противоречит закону. Договор - не закон. Исключительные права с ограничениями - уже не исключительные права.

Кстати, я вроде тут сам упоминал, что можно заключить договор о передаче исключительных прав, например, с условием по определенному количеству "продаж" за период, и если это условие не выполняется, договор расторгается. Но все равно лучше такой договор заключить про неисключительные права. Просто дать больше прав, чем "установка и использование ПО".

В общем, идти нужно в соответствии с ГК. Лицензионный договор разрешает то, что явно перечислено и разрешено, все остальное - запрещено. Если запреты перевешивают разрешения, то говорить нужно о неисключительных правах.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2012, 17:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38055327
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реалист
Участник
kdv,

Я не спорю, что лучше передавать не исключительные права с оговариванием конкретных условий и наш разговор все больше склоняется в академическую область.

Наверно, нельзя ограничить уже существующие исключительные права, так как это прописано в ГК РФ, но на практике возможно ограничение исключительных прав в случае передачи их по договору отчуждения. А может быть и нельзя, так как такие договора подлежат обязательной регистрации, а его могут просто не зарегистрировать при наличии подобных условий в договоре. Нужен практикующий юрист в данной области
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2012, 17:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38055355
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
Реалист так как такие договора подлежат обязательной регистрации
договор отчуждения подлежит регистрации только если зарегистрировано исходное ПО.

РеалистЯ не спорю, что лучше передавать не исключительные права с оговариванием конкретных условий и наш разговор все больше склоняется в академическую область.
аналогично. я всего лишь против сомнительных запретов и ограничений при передаче исключительных прав :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.11.2012, 18:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38055681
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nebo
Участник
asdor
Код: sql
1.
2.
3.
4.
Статья 1296. Программы для ЭВМ и базы данных, созданные по заказу
1. В случае, когда программа для ЭВМ или база данных создана по договору, предметом которого было ее создание (по заказу), 
исключительное право на такую программу или такую базу данных принадлежит заказчику, если договором между подрядчиком
(исполнителем) и заказчиком не предусмотрено иное.


Вопрос, как предусмотреть иное.
Договорились с заказчиком, что деньги за реализацию ПО, поровну.
Как это прописать в договоре?
В каком разделе?
И стоит ли так делать.
Может передать все права заказчику, а прописать какие то комиссионные, или что то иное?

Совсем я не грамотен юридически...

Никаких поровну. Не создавайте себе проблем.
Вы запутаетесь в юридических тонкостях.
Передайте заказчику неисключительные права.
Исключительные права оставьте себе.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.11.2012, 01:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38055685
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nebo
Участник
Я полагаю, что теоретически, можно заключить в заказчиком
какой-то агентский договор или договор франчайзинга.

Смысл договора в том, что Вы разрешаете Заказчику
передавать дальше неисключительные права.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.11.2012, 01:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38055696
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
Nebo,

так это и будет лицензионный договор. как-то так:

1.1. По настоящему Договору Лицензиар обязуется предоставлять (передавать) Лицензиату на условиях простой (неисключительной) лицензии права на использование программ для электронно-вычислительных машин (ЭВМ) в пределах и способами, указанными в п.1.2 настоящего Договора. ...

1.2. Право на использование программы для ЭВМ, предоставляемое (передаваемое) Лицензиату в соответствии с настоящим Договором, включает использование следующими способами: неисключительное право на распространение программы для ЭВМ конечным пользователям, находящимся на территории России; и неисключительное право на воспроизведение программы для ЭВМ, ограниченное правом инсталляции, копирования и запуска программы для ЭВМ в соответствии с лицензионным соглашением для конечного пользователя, предоставляемое с единственной целью передачи этого права конечным пользователям, находящимся на территории России. ...

1.3. Лицензиату предоставляется право предоставить (передать) полученное от Лицензиара по настоящему Договору право на использование программ для ЭВМ в установленных в п.1.2 настоящего Договора пределах конечному пользователю, находящемуся на территории России, либо иному третьему лицу, но исключительно для передачи указанного права на использование конечному пользователю, находящемуся на территории России.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.11.2012, 02:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38055712
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nebo
Участник
asdor,

авторДоговорились с заказчиком, что деньги за реализацию ПО, поровну.


Зачем это нужно заказчику ???
Наверняка у него есть своя основная деятельность, не связанная с разработкой и продажей софта?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.11.2012, 04:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38056416
asdor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
asdor
Участник
NeboЗачем это нужно заказчику ???
Наверняка у него есть своя основная деятельность, не связанная с разработкой и продажей софта?
Ну все достаточно понятно.
Заказчик потратил на разработку достаточно усилий и средств.
Идея самой программы принадлежит ему, хоть и на уровне, хочу все автоматизировать.
Его сотрудники потратили, немало времени, для консультации.
Да и саму программу, просят именно у него. Аналогичные предприятия.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.11.2012, 14:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38270794
Jonny540
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Jonny540
Участник
Простите за нескромность, но вот какой вопрос:
ПО разработано по заказу организации за время работы в ней. Понятно, что права на ПО
принадлежат этой конторе. Но вроде как есть некий процент изменений (раньше было 30%),
при достижении которого программа уже считается другой, и прав на нее у конторы уже
вроде как нет. Правда это или нет? И, если да, то какие надо изменения: интерфейс,
алгоритм (хотя это бред) или еще что-то?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.05.2013, 19:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38270900
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реалист
Участник
Jonny540,

Ответьте сперва на вопрос, а на каком основании вы будете "изменять 30%"? Откуда у вас возьмется изначальная программа, которую изменить нужно? Если вы ее "позаимствовали", то хоть 100% изменяй, она вашей собственностью не будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.05.2013, 21:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38270959
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
Jonny540Но вроде как есть некий процент изменений (раньше было 30%),
при достижении которого программа уже считается другой, и прав на нее у конторы уже
вроде как нет. Правда это или нет?
брехня. плюньте в глаз тому, кто вам это сказал. И читайте 4-ую часть ГК РФ. там ВСЁ написано.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/
...
Рейтинг: 0 / 0
23.05.2013, 22:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38271127
Jonny540
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Jonny540
Участник
Реалист,

На том основании, что это я писал и все исходники есть. Сейчас работаю в другом месте, там тоже хотят нечто подобное.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 05:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38271129
Jonny540
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Jonny540
Участник
kdvбрехня. плюньте в глаз тому, кто вам это сказал. И читайте 4-ую часть ГК РФ. там ВСЁ написано.Не брехня. Во времена СССР это было.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 05:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38271144
Jonny540
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Jonny540
Участник
Видимо, я неправильно сформулировал вопрос. Попробую так:
Две программы реализуют одни и те же функции. При каких условиях они не считаются "одинаковыми"?
Тут речь не идет о правах на ПО, это другой вопрос.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 06:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38271159
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реалист
Участник
Jonny540,

Если это две разные программы написанные независимо, то они могут быть похожи хоть на 146%, они все равно будут разными. А то, что у вас есть исходники, это ничего не значит. Эти исходники не ваши и использовать их вы не имеете права не смотря на то, что вы их автор. Точнее это зависит от условий вашего трудового договора.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 06:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38271313
Jonny540
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Jonny540
Участник
РеалистЕсли это две разные программы написанные независимо, то они могут быть похожи хоть на 146%, они все равно будут разными.Что значит "независимо"?
РеалистА то, что у вас есть исходники, это ничего не значит. Эти исходники не ваши и использовать их вы не имеете права не смотря на то, что вы их автор. Точнее это зависит от условий вашего трудового договора.Я ведь могу исходники и переделать, правильно? Вот и спрашиваю, насколько надо переделать.
А в трудовом договоре написано: "разработка и сопровождение" - и все.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 09:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38271388
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
Jonny540Тут речь не идет о правах на ПО, это другой вопрос
...
На том основании, что это я писал и все исходники есть. Сейчас работаю в другом месте, там тоже хотят нечто подобное.
"другой вопрос" является основным. Вы "это" писали, да, являетесь автором, никто у вас этого не отнимет. Но если писали по "служебному заданию", то софт принадлежит работодателю, и эти исходники в другом месте вы использовать не можете.

Насчет "похоже, не похоже", софт для одной и той же прикладной области в общем похож, т.к. выполняет одни и те же функции. При этом софт создают совершенно разные люди.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 10:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38271595
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реалист
Участник
Jonny540РеалистЕсли это две разные программы написанные независимо, то они могут быть похожи хоть на 146%, они все равно будут разными.Что значит "независимо"?
РеалистА то, что у вас есть исходники, это ничего не значит. Эти исходники не ваши и использовать их вы не имеете права не смотря на то, что вы их автор. Точнее это зависит от условий вашего трудового договора.Я ведь могу исходники и переделать, правильно? Вот и спрашиваю, насколько надо переделать.
А в трудовом договоре написано: " разработка и сопровождение" - и все.
Вы не можете переделать ни на 10% ни на 30%, так как исходный код, автором которого вы являетесь, вам не принадлежит. Поэтому для вас единственная возможность, написать программу, которая не является производной от исходного кода, который вы делали в соответствии с вашими должностными обязанностями.
Вот тогда это и будет "независимая" программа :-) А будет эта программа похожа на изначальную или нет, это будет неважно.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 11:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38271644
Jonny540
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Jonny540
Участник
РеалистПоэтому для вас единственная возможность, написать программу, которая не является производной от исходного кодаЭто все понятно, но, даже если писать "с нуля", то ведь все равно некие стандартные приемы при написании кода останутся, (куда же их денешь),
даже если не пользоваться исходниками. Как потом доказать, что я писал все заново?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 11:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38271915
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реалист
Участник
Jonny540,

А это уже совершенно другой взгляд на проблему. Что бы гарантированно исключить возможность наезда, можно использовать другой язык программирования ;-)

А если серьезно, то в первую очередь следует отказаться от использования любых компонентов, разработанных в соответствии с должностными обязанностями. Общедоступные материалы никто использовать не запретит, даже если они и использовались при разработке "должностного ПО".
Именно в этом случае может возникнуть ситуация, когда некие куски кода могут быть похожи на аналогичные, сделанные при выполнении служебных обязанностей. Как вы говорили, на 10, 30 и т.д. процентов.

Но это должно происходить исключительно из за того, что вы используете сходные алгоритмы и одинаковые общедоступные библиотеки, но ни в коем случае не исходный код, написанный для работодателя. Именно поэтому, сама постановка вопроса "насколько нужно изменить ворованный код, что бы меня не поймали" не корректна в принципе.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 13:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38272016
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alexeyvg
Участник
Jonny540РеалистПоэтому для вас единственная возможность, написать программу, которая не является производной от исходного кодаЭто все понятно, но, даже если писать "с нуля", то ведь все равно некие стандартные приемы при написании кода останутся, (куда же их денешь),
даже если не пользоваться исходниками. Как потом доказать, что я писал все заново?Приёмы останутся, но если вы не заглядывали в свой старый код, не использовали его как исходник, то код будет отличаться, это неизбежно.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2013, 13:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38327468
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nebo
Участник
kdv,


авторasdor
Договор будет с НДС? (Мне бы хотелось, что бы он был)

да, любые услуги (кроме лиц. договора) с конторой с НДС - будет НДС.

На упрощённой системе налогообложения - НДС нет.

И:

Налоговый Кодекс РФ, статья 149, пункт 2, подпункт 26, в редакции закона 195-ФЗ от 19.07.2007г..

Лицензиар применяет упрощённую систему налогообложения (Статья 346.11 НК РФ).
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2013, 23:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38327475
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nebo
Участник
Jonny540РеалистПоэтому для вас единственная возможность, написать программу, которая не является производной от исходного кодаЭто все понятно, но, даже если писать "с нуля", то ведь все равно некие стандартные приемы при написании кода останутся, (куда же их денешь),
даже если не пользоваться исходниками. Как потом доказать, что я писал все заново?

Я поднимал на форуме эту проблему не раз.
На мой взгляд законодательство не учитывает всех реалий жизни.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2013, 23:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38327482
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nebo
Участник
На мой взгляд закон должен позволять сторонам договариваться между собой.
Наоборот, имеем в законе императивные нормы.
По соглашению сторон две стороны могут иметь исключительные права на продажу, дальнейшую модернизацию.
Почему нет, если две стороны так решили?

Ах это не так называется. Это не подходит под понятие "исключительные". Да какая разница как это называется.

Сейчас закон очень скуп и немногословен.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2013, 23:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38327942
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
NeboПо соглашению сторон две стороны могут иметь исключительные права на продажу, дальнейшую модернизацию.
Почему нет, если две стороны так решили?
ГК РФ, статья 1229, пункт 2, 3.

так что закон вполне разрешает. Только вот все, что вы написали, не имеет под собой практического смысла, жутко неудобно, и весьма конфликтно в перспективе.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.07.2013, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38328178
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nebo
Участник
kdv,

авторТолько вот все, что вы написали, не имеет под собой практического смысла, жутко неудобно, и весьма конфликтно в перспективе.

Это так! Спору нет)

авторГК РФ, статья 1229, пункт 2, 3.

За ссылочку на статью спасибо, лишний раз прочитать не помешает.
Согласен с Вами, что читать закон надо много, много раз)
...
Рейтинг: 0 / 0
11.07.2013, 14:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38328185
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
NeboСогласен с Вами, что читать закон надо много, много раз)
туго у вас идет. уже который раз вы возмущаетесь, а я вдруг вспоминаю, что это в законе все же есть. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
11.07.2013, 14:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
исключительное право на ПО
    #38328197
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nebo
Участник
kdvNeboСогласен с Вами, что читать закон надо много, много раз)
туго у вас идет. уже который раз вы возмущаетесь, а я вдруг вспоминаю, что это в законе все же есть. :-)

Да нормально у меня всё идёт:)
...
Рейтинг: 0 / 0
11.07.2013, 14:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
49 сообщений из 49, показаны все 2 страниц
  все  
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / исключительное право на ПО
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=38&tid=1555905]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 168ms
get topic data:
 14ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 92ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 13ms
total:  324ms
созд. / загр.: 324ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]