ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сравнение: Sybase vs MS SQL
46 сообщений из 46, показаны все 2 страниц
  все  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32096127
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jimmers
Участник
Господа!

Помогите оценить, что потеряю/приобрету при переходе от
Microsoft SQL Server 2000 SE к продукции Sybase (даже не
могу сказать, какой именно - просветите). Интересует:

Стабильность работы
Богатство функций
Производительность
Стоимость лицензий
Наличие средств разработки
и т.п.

Спасибо
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2003, 17:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32096137
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alexeyvg
Участник
1. Возможность работы на не-МС операционных системах
2. Хорошую систему репликаций/обмена данными.
3. Высокую производительность на дорогой технике (в росии не актуально)
ну и всё...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2003, 17:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32096146
DiaFlex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DiaFlex
Гость
Если уже существуют наработки для MS SQL, следует их проверить с учетом факта что Sybase - регистро-зависимый. В прошлом году переводили наше ПО на Sybase. Довольно долго отлавливали ошибки связанные с этим.

>>> Высокую производительность на дорогой технике (в росии не актуально) - Довольно много банков используют дорогу технику + Sybase...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2003, 17:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32096195
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jimmers
Участник
А какой именно Sybase Вы используете?
Какова стоимость лицензии?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2003, 18:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32096244
Фотография cvasil
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
cvasil
Участник
Еще можно сказать о наличии "родных" клиентов к Sybase для множества платформ, с чем у М$ беда.
Правда мы сейчас двигаем в обратную сторону.
В основном из денежных соображений.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2003, 21:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32096251
ardi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ardi
Гость
Ребята,
тут возникла необходимость перенести базу из MS SQL в Сибейс.

Вроде есть у Сибейса такой Replication Agent. Он поможет в данной ситуации?
Может ли он полностью перелопатить майкрософтовские процедуры/функции
под формат Сибейса?

Или лучше действовать по-другому?
Например, делать реверс-инжиниринг и потом генерить скрипты через PowerDesigner?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2003, 21:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32096258
Фотография cvasil
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
cvasil
Участник
IMHO руками придется схему переносить.
RepAgent тут не поможет.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2003, 22:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32096479
add
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
add
Гость
>>> Если уже существуют наработки для MS SQL, следует их проверить с учетом факта что Sybase - регистро-зависимый.

ASA при генерации БД можно сказать игнорировать регистр. Чтоб не игнорировать регисть можно сказать:
dbinit -c ...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.01.2003, 01:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32096495
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tchingizПривилегированный пользователь
Участник
>3. Высокую производительность на дорогой технике (в росии не актуально)
>ну и всё...


сайбез ASA (бывший ватком 4.5) работает вообще на всем начиная с 486 машин и вполне быстро.
при маленьком количестве одновременных соедининий (до 10 ) работает быстрее микрософта.
у него замечательная документация - за 7 лет эксплуатации не возникало
нужды ходить в форумы спрашивать что либо.
я на нем написал 3 коммерческих продукта.
единственная серьезная проблема, на которую наткнулся (и не знаю ответа)
есть ошибка при генерации глобал автоинкремента в распределенных БД.

для покет писи у сайбеза есть версии с 2000 года
администрируется левой задней ногой.

цены приблизительные:
стоимость сервера 450 юсд, клиента 170 юсд.
десктопная версия возле 170 юсд.

евалюейшен версия ничем не отличается от рабочей - только показывает
окошко и задает лишний вопрос при запуске сервера.

система репликаций оригинальная - но надежно работающая по много лет.

ставится за 5 минут.
не зависит ни от каких сервис паков и фиксов от виндовса.

---------

микрософты содрали своей sql c сайбеза ASE (T-SQL - разработка сайбеза)

регистрозависимость зависит от параметров (по крайней мере в ASA)

триггеры у сайбеза ASA гораздо приятнее и прозрачнее микрософтовских.
(я в декабря пробовал использовать микрософт 2000).
...
Рейтинг: 0 / 0
27.01.2003, 08:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32096980
Erx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Erx
Гость
Если уж и переходить с MSSQL, то переходить сразу на Oracle - это просто база ДРУГОГО порядка....
...
Рейтинг: 0 / 0
27.01.2003, 18:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32097053
ppp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ppp
Участник
to Erx

Nu, nu , mozno po podrobnej na kakoj ze PORJADOK Oracle ot Sybase otlichaetsa?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.01.2003, 20:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32097098
Silver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Silver
Гость
2 ppp: на порядок стоимости -- это уже 100 % :))
Такие параметры как масштабируемость и мощность расширений SQL обсуждать будем? Или просто обратимся к документации? :))
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2003, 05:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32097120
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tchingizПривилегированный пользователь
Участник
2 Jimmers\r
вот товарищ по "несчастью"\r
(что он спрашивает я не допонял - я этим не пользовался)\r
\r
/topic/21291\r
\r
--------\r
при маленьком количестве одновременных соедининий (до 10 ) работает быстрее микрософта и оракла.\r
при кол-ве одновременных соединений (больше 25) оракл работает \r
быстрее чем сайбез aca.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2003, 09:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32097329
Guest123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Guest123
Участник
2Jimmers

>Помогите оценить, что потеряю/приобрету при переходе от
>Microsoft SQL Server 2000 SE к продукции Sybase (даже не
>могу сказать, какой именно - просветите).
Вначале определитесь на что вы собираетесь переходить на ASE или ASA.
- это две большие разницы, отличия очень большие. у ASE рчень много настроек режима работы сервера, БД. Одних параметров работы с памятью неперечесть. Все это настаривается в текстовом файле. Как следствие - нужно долго провозится, прежде чем вы нориально настроете систему. А если вы где-то чего-то не донастроете, то будет вам глюкалово и тормоза. Можно сказать, что отличия между MSSQL и ASE как между легковым автомобилем и трактором с большим кол-вом хитрых узлов. ASA с этой точки зрения прост - задал сколько памяти сервер под себя используте и вперед.

>Интересует:
>Стабильность работы
Считается, что Sybase стабильнее, но опять все зависит, как вы его настроете.
>Богатство функций
Очень навороченная репликация - я так думаю это один из главных козырей продукта. Один диалект SQL. Будетлегко переносить скрипты. В отличие от MS можно писать хранимые процедуры на JAVA. (есть еще поддержка EJB, но в этом деле я слаб)
>Производительность
Думаю, что у ASE будет заметно выше, опять таки из-за того что можно тонко настроить параметры сервера. Но если недонастроете ....
>Стоимость лицензий
Можно, конечно посмотреть на Sybase.ru, но у Sybase индивидуальный подход в вопросах цены для каждого клиентаю и различие в цене может быть колоссальным.
>Наличие средств разработки и т.п.
До MS EM ДАААЛЕЕЕКО!!!. У Sybase ASE 12.5 идет в поставке Sybase Central на JAVA. Полное убожество, тормоза и глюкалово. Доходит до маразма - надо брать Central у предыдущих версий продукта, что бы нормально работать. Такое ощущение, что Sybase просто положила болт на клиентскую оболочку для администрирования и разработки для своего сервера. Она по сравнению с MS EM, аналогом DB2 выглядет не конкурентноспособной. Я так думаю, что это вызвано тем, что продукт из мира UNIX, поэтому прийдется привыкать к командной консоли.
- В стандартной поставке вы не увидите средства типа Microsoft DTS. Нечто подобное называется IWS и продается отдельно (правда попробовать мне его не удавалось, его даже загрузить для пробы не дают)
-В стандартной поставке вы не увидите OLAP-сервера. Прийдется искать и покупать отдельный продукт.
В стандартной поставке вы получите:
+PowerDesigner - средство для проектирования БД,
+PowerDynamo - движок для WEB-сайтов
+еще другие фичи.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2003, 12:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32097572
ppp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ppp
Участник
to Silver

Esli govorim o ASE ,to po povodu stoimosti - soglasen na 100% )
mashtabituemostj u ASE ne chen ne ustupaet Oracle ( net konechno RAC , no ego po sej denj tolkom ni kto ne ispolzuet),
po povodu PL SQL- v odshem da , estj veshi kotorih v T-sql net , no eto nikak ne
otlichie na celij "porjadok'', a esli chelovek rabotal s MS SQL to uz tochno bistree vse napishet na Sybase.
V obshe vse zavisit ot konkretnoj situacii , ja bi toze esli bi perehodil , to na Oracle ili UDB DB2. Vplne vozmozno chto skoro s Sybase sluchitsa to ze chto i s Informix.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2003, 16:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32097877
SiDen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SiDen
Участник
To: jimmers
Поделитесь пожалуйста мыслями из которых, как следствие, вытекает желание(необходимость) перехода от сиквела. Что может Вас сподвигнуть на изучение, переход и перелапачивание проектов (если конечно сей переход не обуславливается желанием изучения нового в образовательных целях)?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2003, 09:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32097982
Silver
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Silver
Гость
2 SiDen:
Например требуется другая платформа или кросс-платформенный вариант. Не устраивают уровни надежности и масштабируемости. Наличие средств разработки, их качество и стоимость.
Это пожалуй на первый взгляд все.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2003, 11:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32098175
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jimmers
Участник
2SiDen

Цена.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2003, 14:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32098934
ardi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ardi
Гость
2Guest123

>Очень навороченная репликация - я так думаю это один из главных козырей
>продукта. Один диалект SQL. Будетлегко переносить скрипты.

вот это да! А как, если не секрет? Уже неделю бьюсь над переносом скриптов.
Синтаксис UDF весьма отличается. Точнее - много моментов, вроде точки с запятой на конце строк. В MSSQL их можно не ставить , а в Sybase - обязательно. Или наоборот: предлог "as" при объявлении переменных: в MSSQL можно ставить, а в Sybase - нельзя.

Есть ли какие-нибудь средства для
перелопачивания хранимых процедур и функций из MSSQL в формат Сибейса?
Надейлся на PowerDesigner - не помог.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2003, 15:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32099009
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alexeyvg
Участник
2ardi
"Один диалект SQL. Будетлегко переносить скрипты" - это действительно так. Например, из ХП можно сделать селект.
Вот попробуйте перенести приложение из T-SQL в PL/SQL или на C++...
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2003, 17:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32100257
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jimmers
Участник
И все-таки: по лицензиям Sybase будет существенно дешевле?
...
Рейтинг: 0 / 0
03.02.2003, 11:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32101053
aag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
aag
Участник
ASA - в бочку меда, описанных tchingiz (я, правда, больше работал с SAW - Sybase SQL Anywhere, пред.версия) не могу не добавить ложку дегтя:
- нет возможностей прямого указания индексов; а оптимизатор по внешнему впечатлению (спец. сравнения не проводил) сильно уступает MSSQL. Т.е. для большого кол-ва записей наверно должен тормозить. Я строил пару проектов, но кол-во данных было <= 10-20 тыщ.
- у SAW были постоянные некие несовместимости с Delphi.
- инструментальные ср-ва, местный I-SQL, полный отстой.

Во всем остальном полностью согласен, прекрасная маленькая база

Но, по-моему, особого смысла переходить с MSSQL на Sybase нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2003, 16:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32103325
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
c127
Гость
> И все-таки: по лицензиям Sybase будет существенно дешевле?

Примерно вдвое дешевле, плюс возможные варианты, например если заплатить дилерский взнос и покупать сложную конфигурацию, то может еще дешевле оказаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2003, 04:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32103605
Ermak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ermak
Участник
2aag
"ASA - в бочку меда, описанных tchingiz (я, правда, больше работал с SAW - Sybase SQL Anywhere, пред.версия)"

Если можно поподробнее, что это за предыдущая версия
ASA (Adaptive Server AnyWhere) носит свое имя как мин. с версии 5.0, а это было 1997 - 1998 гг.

Ноги у ASA растут от Watcom SQL
А вот что токое SAW не знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2003, 06:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32104889
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
c127
Гость
:Если можно поподробнее, что это за предыдущая версия
ASA (Adaptive Server AnyWhere) носит свое имя как мин. с версии 5.0, а это было 1997 - 1998 гг.

В пятой-шестой версии она называлась Sybase Anywhere (SAW), что и имел наверное в виду aag. Название ASA ввели с седьмой версии по-моему, где-то в 1999-2000.

:Ноги у ASA растут от Watcom SQL
А вот что токое SAW не знаю.

См. выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.02.2003, 08:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32107572
aibo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
aibo
Гость
>>>>>> Если уже существуют наработки для MS SQL, следует их проверить с учетом факта что Sybase - регистро-зависимый.
>>>ASA при генерации БД можно сказать игнорировать регистр. Чтоб не игнорировать регисть можно сказать:
dbinit -c ...

Имеется ввиду MS SQL SORT ORDER?
MS SQL 2000 по дефолту ставится с регистро-независимым порядком сортировки. Этот порядок может быть изменен в регистро-зависиваемый выбором collaction "Latin1_General_BIN" на этапе инсталляции. (Наша бух.система требует, например, только эту байду :) и глючит в других случаях)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.02.2003, 18:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32107867
aag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
aag
Участник
2Ermak:
Все именно так, как и сказал с127. Когда они сменили название не помню.
WatcomSQL - одна из прелестей ASA то, что он (или она? :)) поддерживает сразу два диалекта - TransactSQL, причем почти полностью совп. до MSSQL 6.5 и WatcomSQL. В котором изначально были функции и пр.прелести.
На переделку небольшого проекта (30-40 пр-р), который я переносил с SAW на MSSQL7, ушло часа 3.

Как десктопная база или небольшой SQL сервер (до 10-15 чел) ASA, IMHO - один из лучших выборов.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.02.2003, 13:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32108067
Julius
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Julius
Участник
aag:

А чем не устраивает MSDE как десктопная база данных или небольшой SQL Server (10-15 человек)? Она еще и бесплатная.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.02.2003, 15:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32108232
aag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
aag
Участник
2Julius :
Да вобщем-то всем устраивает :) - я так писал в пред. сообщении. Разве что ASA более многоплатформенный и более легковесен - по сравнению с настоящим MSSQL. А у MSDE нет встроенных ср-в админ. - зато бесплатен.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.02.2003, 17:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32108279
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jimmers
Участник
Тогда такой вопрос – что означает требовательность к железу Sybase’а?
То бишь, это как Солярис что ли – просто не пашет на не брандовом?

Спасибо
...
Рейтинг: 0 / 0
18.02.2003, 18:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32108308
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Scott Tiger
Участник
Солярис, вообще-то, нормально пашет на совсем не брэндовом.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.02.2003, 19:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32108387
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jimmers
Участник
Я имею ввиду, что Solaris ставится *только* на железо из "списка".
В этот список входит отнюдь не дешевое железо, которое я называю
брендовым.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.02.2003, 01:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32109110
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
c127
Гость
2 aibo
>>>>>>> Если уже существуют наработки для MS SQL, следует их проверить с учетом факта что Sybase - регистро-зависимый.
>>>>ASA при генерации БД можно сказать игнорировать регистр. Чтоб не >игнорировать регисть можно сказать:
>dbinit -c ...

>Имеется ввиду MS SQL SORT ORDER?

Нет, имеется в виду, что если БД создать комадой dbinit без ключа -c, то она будет сравнивать строки без учета регистра, а если создавать "dbinit -c ...." то регистр при сравнении строк будет учитываться:
...
-c Case sensitivity for all string comparisons
-e Encrypt the database
....

Поэтому факт что ASA регистрово зависимый, при миграции с MSSQL учитывать не нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.02.2003, 05:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32109184
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Scott Tiger
Участник
Нет же, солярис ставится на почти любое железо.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.02.2003, 09:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32109340
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jimmers
Участник
2Scott Tiger

Да неужели? То-то я смотрю на список сетевых интерфейсов, звуковых плат.
Я с семеркой и восьмеркой в свое время намучился... Правда, это все было
под интел.

Удачи
...
Рейтинг: 0 / 0
20.02.2003, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32109393
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Scott Tiger
Участник
Насчёт звуковых плат не скажу, зачем они на сервере (хотя вот IBM, видимо, думает по другому, см., например, RS/6000 Model B50), а самая банальная 3Com 905B работает вполне себе на ура. Другой вопрос - поддержка low-end дисковых контроллеров (типа IDE RAID и пр. шайзе).
...
Рейтинг: 0 / 0
20.02.2003, 13:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32111761
Айсман
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Айсман
Гость
To jimmers
Тогда такой вопрос – что означает требовательность к железу Sybase’а?
То бишь, это как Солярис что ли – просто не пашет на не брандовом?

Да нет у sybase никакой требовательности к железу. Если выполняются требования к ОС (версия, требуемые сервиспаки/патчи) - то и он будет жить.
Мое мнение по поводу перехода на sybase такое:
1. Могу себе представить задачу перехода с MS SQL 2000 на Sybase Adaptive Server Anywhere (aka ранее как SQL Anywhere и Watcom SQL). За Sybase: очень просто устанавливать, очень небольшой размер необходимых системных файлов, довольно шустро работает на 10-15 онлайновых пользователях (хотя ... от задачи зависит )... вообще производит впечатление простой и надежной СУБД для относительно небольших задач. Да еще поддержка TransactSQL - попроще переносить код с MS SQL, хотя за последние 4-5 лет диалекты Sybase и Microsfot T-SQL разъехались сильно. Но все же не PL\SQL.
2. А вот переход на Sybase Adaptive Server Enterprise (собственно флагманская СУБД Sybase, которая и развивается с конца 80-х годов и которая послужила основой MS SQL Server в 1990 году) может imho обосновываться _очень_ небольшим числом причин. Пожалуй основная из них - работа СУБД не на Intel-платформе. Больше (для меня) веских причин нет. Под Windows MS SQL Server обходит Sybase ASE и по более удобным средствам администрирования/разработки (отладчик T-SQL в Sybase поищите), и по производительности можно поспорить, и по количеству документации (как официальной от Microsoft, так и неофициальной - от мирового сообщества) и т.д. Да хоть сравните размеры формов на sql.ru :-).

Такое вот мнение.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2003, 20:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32112173
Guest123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Guest123
Участник
...и по количеству документации (как официальной от Microsoft, так и неофициальной - от мирового сообщества) и т.д....
Честно говоря, документация Сайбейза мне понравилась куда больше, чем документация микрософта. Понравилось, что в документации описывается не только что есть в системе, а и как это сделано - механизмы реализации. После прочтения доки Сайбейза АСЕ вопросов "а что", "да как" и "почему" возникает гораздо меньше чем после микрософтовской. Скажу так - мне кажется, что стандартная документация сайбейза немного "глубже" чем у мекрософта. От этого и кол-во вопросов поменьше.
Кстати документация на большинство микрософтовских программ как мне кажется всегда страдала "неполной глубиной освещения" и поэтому всегда надо где-то искать "тайные документации" где описывается "тайные АПИ". Но это - мое субъективное мнение.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2003, 14:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32112342
Айсман
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Айсман
Гость
to Guest123
У меня, кстати, тоже не было особых претензий к документации Sybase (Administration Guide, Perfomance and Tuning guide и т.д.). Я имел в виду, что такой ресурс как MSDN (и куча неофициальных сайтов; попробуйте найти неофициальные сайты про sybase; скорее про PowerBuilder сайтов больше, чем про sql-сервер) - в нем значительно больше описано нюансов и деталей про особенности SQL Server. На сайте Sybase все покондовей и существенно поменьше. Но именно документация хороша и там и там, imho.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2003, 18:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32112364
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jimmers
Участник
А конкретно, сколько может стоить ASE (видимо, он нужен, т.к. сейчас используется SQL Server 2000 SE и нагружен сильно). Скажем, для того же SQL 2000 SE $2000 на процессор стоит лицензия.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2003, 19:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32112416
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ASCRUS
Участник
Привет всем.
Сейчас как раз приступил к задаче, аналогичной задаче некоторых участников этой темы - перевод базы с MSSQL 2000 на Sybase ASA 8. Структура базы большая. Уже понял, что ручками править придется, но слава богу не так уж много (под кое чего и прогу анализа скрипта накатать можно). Вот точно, что огорчает, что в АСА нет INLINE UDF, а на них в переводимой базе с MSSQL многое завязано. Спецы по АСА не подскажите альтернативу таким UDF ? В вьюверы их перегнать не получится к сожалению, сильно много там на параметрах в запросах завязано. ХП понятное дело можно понаделать, но это печально. А так первые впечатления от работы с АСА очень положительные (очень сильно на них повлияла цена продукта, системные требования, многоплатформенность, система репликации, поддержка Java, комплект поставки дополнительных средств разработки и удачно реализованный SQL в нескольких стандартах).
...
Рейтинг: 0 / 0
28.02.2003, 00:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32112420
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
c127
Гость
>Вот точно, что огорчает, что в АСА нет INLINE UDF, а на них в переводимой базе с MSSQL многое завязано

Я даже не понял сначала. Спецы мелкософта как обычно для хорошо известных вещей выдумали новые слова. Возможно по незнанию а возможно чтоб не признаваться что у всех давно есть и работает, а у нас только появилось. Да эта фича была в сайбезйе (как и во всех взрослых СУБД) лет за 300 до того, как она появилась в MSSQL в версии 2000. Называется FUNCTION, создается командой CREATE FUNCTION, может вызываться в внутри SQL statement-а и возвращать скалярный тип. Что еще нужно человеку, чтоб встретить старость? (C)


Пример из хелпа:
CREATE FUNCTION fullname (
firstname CHAR(30),
lastname CHAR(30) )
RETURNS CHAR(61)
BEGIN
DECLARE name CHAR(61);
SET name = firstname || ' ' || lastname;
RETURN (name);
END

SELECT fullname (emp_fname, emp_lname)
FROM employee
...
Рейтинг: 0 / 0
28.02.2003, 00:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32112733
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ASCRUS
Участник
Так я говорю не о скалярных функциях, а об inline-функциях, которые возвращают набор данных. Фактически это параметризированный вьювер получается. Вид такой функции:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
create function fn_Table1
(@id int)
returns table
as
  return
    select *
    from Table1
    where id = @id

А применяется удобно:
Код: plaintext
1.
2.
3.
select *
from Table2 t2
  inner join dbo.fn_Table1( 1 ) t1 on t1.id = t2.id

Причем MSSQL и делать то ничего не приходится - он просто текст запроса функции вытаскивает, вместо параметров значения подставляет и в запрос, где используется просто его подзапросом впихивает. Потом соотвествующе спокойно на него план может построить. Вроде ничего сложного, а удобно.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.02.2003, 14:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32113067
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
c127
Гость
Ну во-первых согласно MS inline UDF вовсе не обязана возвращать набор данных и более того, такое поведение скорее исключение, чем правило, во всяком случае микрософт его почти не упоминает
(см. напр. http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/dnsqlpro01/html/sql01l1.asp),
так что звиняйте дядьку, формулируйте проблему почетче в следующий раз.

А во-вторых ты же сам себе и ответил:

>Причем MSSQL и делать то ничего не приходится - он просто текст запроса функции вытаскивает, вместо параметров значения подставляет и в запрос, где используется просто его подзапросом впихивает.

Ну так и положи текст запроса в виде подзапроса в явном виде. А если этот подзапрос вдруг зависит от параметра, который вычисляются сложным образом и чистым SQL-ем не обойтись, то напиши функцию, которая производит это вычисение и возвращает искомый параметр и вызови ее в этом подзапросе. Причем даже выдумывать ничего не надо, ибо это сложное вычисление уже наверняка есть в MSSQL-ном варианте функции.

На всякий случай: caйбейзовские сохраненки могут возвращать множество, но их нельзя вызывать в запросе.

А интерестно, кстати, что вставит MSSQL в качестве подзапроса, если подзапрос вычисляется функцией (например так: IF @id=1 then return запрос_1 else return запрос_2 endif) и плюс зависит от параметров, которые тоже заранее неизвестны.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.03.2003, 00:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32113147
Айсман
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Айсман
Гость
to jimmers
А конкретно, сколько может стоить ASE (видимо, он нужен, т.к. сейчас используется SQL Server 2000 SE и нагружен сильно).

Честно говоря - не знаю. Года 3 назад ASE for WinNT/10 users стоил тысячи 3, сколько сейчас - нет идей совершенно. Ну это же можно узнать написать, например, на sales@sybase.ru.

А, если не секрет, какова причина перехода?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.03.2003, 15:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Сравнение: Sybase vs MS SQL
    #32113848
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jimmers
Участник
2Айсман:

Спасибо конечно, но я только потому и обратился в форум, чтобы не дергать Sybase Sales Department, если можно узнать у людей.

Ну и причины я в начале треда освятил.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.03.2003, 17:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
46 сообщений из 46, показаны все 2 страниц
  все  
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сравнение: Sybase vs MS SQL
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]