powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сравнение операционок
104 сообщений из 104, показаны все 5 страниц
Сравнение операционок
    #32143677
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В топике про MSSQL сервер, который к этому моменту перерос в флейм у кого яйца круче, у винды и или у юникса.
Предлагаю писать подобного рода высказывания сюда.
Для начало мое довольно скромное IMO:
Года так 3 назад стоял у нас НТ4.0 сп5 и стоял на нем MSPROXY2.0
Работал модем и люди каждый час на 20 минут получали доступ к инету. Все работало туда сюда терпимо, до тех пор пока я не решился почистить кэш.
Взял и грохнул все файлы из кэша. Вот такой я был хреновый администратор.
И все, все перестало работать. Тоесть модем работает, пинги идут, а прокся говорит что мол нету доступа к узлу и все тут. Про юникс я тогда и слэхом не слыхивал, но вот приперло и говорят мне "а ты, мол, поставь юникс". Ну, выже понимаете, не мог же я грохнуть нтевый пидиси и поставить замето него какой-то там юникс. Меня бы повесили на собственных носках на утро :-) И вот залез я в кладовку, и нашел там некий 486дч2-66 с 8 мегами памяти на борту. Воткнул туда FreeBSD4.1, squid и pppd настроил (не скажу что быстро но за недельку примерно разобрался). И все. До сих пор стоит, на всякий пожарный. Если чего по модему закачать надо, терминалом зашел, pppd поднял, и вперед. Вот, насчет того что в винде и админ может быть корявый а юникс только спецы администрируют. А я вот программист вообще. И мне гораздо ближе к телу то что и дескрипторы файлов и сокеты и stdin/stdout легко взаимозаменяемы, чего к сожалению нету под виндами. Про MSSQL я тут тоже писал както, мне не нужно по 50 гиг базы держать, но то что мне нужно связка FreeBSD/Firebird выдает бащще некуда. Про виндовую многозадачность я молчу вообще. Даже в НТи, хотя еще туда сюда, один процесс может так забит процессорное время, что запаришся таскменеджер ждать.
(ну щас мне устроят :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32143681
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У меня два вопроса:

1. Что такое IMO (видимо, IMHO)?
2. В чем суть топика – еще один пустой базар начать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32143683
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1 да
2 да
:-)
ну не совсем пустой. В спорах рождается истина(хотя на биологии что-то про плесень говорили).
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32143713
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Но ведь сам же написал, что "грохнул все файлы из кэша".
Винда - вполне нормальная ОС (начиная с 2k), просто с ней тоже надо уметь работать. И не поддаваться на рекламу - типа сама ставится, сама настраивается, сама работает

Предлагаю закрыть топик. Ибо это спор ни о чем: выбор ОС зависит от многих причин. Нет такого, что одна ОС хорошая, а все остальные - дерьмо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32143841
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Код: plaintext
Нет такого, что одна ОС хорошая, а все остальные - дерьмо.


Есть обратная ситуация - одна дерьмо полное, а все остальные более или менее приемлимы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32143855
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
2 Scott Tiger: примеры в студию!

Только современные ОС (win 3.11 в качестве примера не катит).
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32143866
Фотография Дед Маздай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Scott Tiger
Вы знаете, по Вашим постам похоже, что высказанный Вами тезис более применим к участникам данной дискуссии, чем к операционкам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32143875
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Т.н. "винда" (групповое понятие, версии 1.0..XP). Приключения можно было наблюдать прямо здесь всё сегодняшнее утро (.NET in ACTION!!! ). См. тж. /topic/23423\r
\r
PS Речь идёт только о serverside
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32143881
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Дед Маздай: себя узнал где-то?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32143898
Crip
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как в песочнице... Сам дурак
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32143902
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
2 Scott Tiger:

Там нечего конкретного нет, только личная неприязнь некоторых участников беседы к винде.
Насчет GUI: любая ОС становится малопохожей на сервер при наличае этой хрени. Но ведь есть Windows Terminal Server.
А админить СУБД (да и систему вообще), сидя на сервере - в 99% не нужно.

Пример: QNX. Супер-пупер realtime и стабильность? Очнитесь, люди! Заюзайте Photon! И ваша ОС сможет войти в такой ступор, что ничто кроме reset`а не поможет
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32143903
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На самом деле, одна из самых главных бед винды - в том, что постоянно возникают ситуации, в которых непонятно, что и почему происходит, и что в такой ситуации делать. Как правило, это лечат перезагрузкой (сервера!!!). А это, ежу понятно, абсолютно неприемлимо.

P.S. (О удобстве и управляемости) Вот скажите мне - волею судеб у меня оказалась клавиатура с софтовыми кнопками выключения и засыпания. За сегодняшнее утро 2 раза выключался на полном скаку, случайно нажимая эти кнопки. Достало. Как мне это выключить, а?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32143913
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Как мне это выключить, а?

Desktop -> Settings -> Power Management там поставить надо, чтоб на нажатие кнопки "ничего не делать" или "спросить о нужном действии".
Винда, как видим, ни причем. Все беды от незнания.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32143919
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Насчет перезагрузки: в 99% этого делать не надо. Винда просит перезагрузиться, чаще всего имея ввиду перезагрузку GUI. Task Manager -> kill explorer.exe ... и будет вам щасте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32143930
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хе-хе

Передам другими словами мнение тех, кто почему-то не любит очень винду:

Захожу я в кабину самого современного самолета, много всяких кнопок, лампочек.... Протрахался полдня, что только не нажимал и не дергал - а не смог взлететь. Поэтому вот мое мнение - все эти самолеты гавно, летать на них нельзя.... То ли дело самокат - руль в руки, ногой толкаешь и вперед.



Так что не надо на зеркало пенять.........
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32143939
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
eNose, дело не в GUI - у кого его сейчас нет? Я очень прошу, обеспечьте мне одновременную работу 3 удалённых администраторов посредством MS TS. Впрочем, есть менее кривые аналоги, но они стоят денег, притом немалых.

Личная неприязнь обосновывается (в моём случае) вполне законным нежеланием тратить своего времени больше, чем это происходит с другими ОС. А также:

1. Абсолютной невозможностью действительно тонкой настройки ОС.
2. Абсолютной неприспособленностью ОС к простейшей автоматизации.
3. Невозможностью разобраться, что и когда произошло в системе, что "всё вдруг стало глючить", и что делать.
4. Необходимостью "присутствовать" на сервере чаще, чем раз в полгода - это вообще кошмар.

Насчёт выключения - у меня есть опции по нажатию на кнопку _включения_ компьютер _выключить_ или перевести в спящий режим, а по нажатию кнопки засыпания заснуть или выключиться.

Еще один хороший пример - почему я не могу убить процесс, запущенный сервисом? Например, работает Resin тут под виндой, запущен java.exe. Почему не могу убить java.exe? Я же администратор, _я_ решаю, что тут должно работать, а что нет, и почему. Это также совершенно неприемлимо.

2tygra - я вот кнопочек-то и лампочек толковых в винде не вижу совершенно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32143962
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Убить процесс, запущенный сервисом - это в смысте сервис убить?
Через Service Management - пожалуйста. А если сервис что-то запускает, то через Task Manager это "что-то" прекрасно kill`нется.
--------------------------------------------------------------------------------
Для любителей убивать из консоли есть команда taskkill.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32143997
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
C:\Documents and Settings\admin>net start resin
The resin service is starting.
The resin service was started successfully.

C:\Documents and Settings\admin>taskkill
'taskkill' is not recognized as an internal or external command,
operable program or batch file.

C:\Documents and Settings\admin>


Ну да ладно, лезу мышью (sic! - на сервере ) в таск манагер, выбираю httpd.exe (он запускается как сервис), жму End Process, а мне - Access is Denied. Выбираю java.exe (httpd.exe запускает её при своём запуске) - аналогично акцесс денайд. Я же сам его запустил, почему я не могу его завершить?! А вот некоторые другие сервисы останавливаются.

А вот ещё у меня с течением времени (порядок недель) services.exe начинает отжирать всё больше и больше памяти, почему - никто не знает, остановить его не получается, помониторить - неизвестно где, чем он конкретно занимается и почему его нельзя остановить неизвестно.

А ещё на самой модной и современной XP неизвестно что отжирало почти гигабайт памяти после остановки всех сервисов и снятия explorer.exe. Вываливались сообщения о недостатке системных ресурсов и не получалось корректно зашатдаунится. Как обычно, ни в каких логах ничего нет.

PS Ответь про клавиатуру и то, как мне руками запускать Oracle (я давал ссылку на тред, проблема крайне актуальная). Сервисы я писать не умею.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144005
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Про клавиатуру:
Экран -> Свойства -> Заставка -> Питание -> Дополнительно: "Кнопки питания". У меня там есть такой выбор как "Спросить о нужном действии".

Про Oracle:
Код: plaintext
1.
2.
net start OracleOraHome%ВЕРСИЯ%Agent
net start OracleOraHome%ВЕРСИЯ%TNSListener
net start OracleService%ИМЯ%

Только заключенное в "%" измени как надо.

Про сервисы:
"Мой компутер"() -> Управление -> Службы и приложения -> Службы. Вот там надо их останавливать. Если известно имя, то "net stop имя_сервиса".

Taskkill.exe лежит в %Windows%\System32 - просто у винды cmd немного глючный - не всегда PATH отрабатывает
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144008
DimaR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
как мне руками запускать Oracle
У меня командные файлы

net start OracleServiceMORCL
net start OracleDEFAULT_HOMETNSListener

net stop OracleServiceMORCL
net stop OracleDEFAULT_HOMETNSListener

А насчет Win XP, так уже год работает, притом что я постоянно ставлю, и удаляю различный софт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144020
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Вот это надо прочитать:
http://www.3dnews.ru/reviews/software/win-xp-faq/

В основном вода, но есть и хорошие советы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144053
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про кнопки питания

А у меня нету. Почему у тебя есть, а у меня нет, и как мне отключить эти чёртовы кнопки?

Про Oracle

Ты не понял вопрос - какие сервисы надо запускать, я знаю. Даже знаю, что, где и как менять в реестре. Однако я не знаю, как сделать так, чтобы при автоматическом запуске базу смонтировать, посмотреть, не остались ли датафайлы в состоянии бэкапа, если остались - перевести в нормальное состояние и отправить dba по почте сообщение о такой ситуации и открыть базу, а если всё в порядке - просто открыть базу.

Про сервисы

А откуда я знаю, какой из 1000 сервисов какой процесс держит? Почему я, как, ебёнть, администратор, бог во плоти, не могу остановить процесс, если _мне_ это хочется?

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
C:\WINNT\system32>dir
 Volume in drive C has no label.
 Volume Serial Number is 50A3-A2EA

 Directory of C:\WINNT\system32

 17 . 04 . 2003    10 : 14        <DIR>          .
 17 . 04 . 2003    10 : 14        <DIR>          ..
 18 . 03 . 2003    20 : 41                    304  $winnt$.inf
 18 . 03 . 2003    20 : 44                  2   960  $WINNT$.PNF

...

 07 . 12 . 1999    16 : 00                172   816  tapisrv.dll
 07 . 12 . 1999    16 : 00                 55   568  tapiui.dll
 07 . 12 . 1999    16 : 00                 35   600  taskman.exe
 07 . 12 . 1999    16 : 00                 87   824  taskmgr.exe
 07 . 12 . 1999    16 : 00                 13   072  tcmsetup.exe
 07 . 12 . 1999    16 : 00                 13   072  tcpmib.dll

...



Вот нету, хоть убей.

Ещё PS про XP - а у меня была такая ошибка, притом могу её сэмулировать, если захочу. Что и поражает в винде - что-то глючит, а что - неизвестно и как бороться - тоже неизвестно. Поэтому винда - говно. Больше нигде такого отстоя не видел, что и доказывает вышеизложенный тезис.

По поводу факов - плиз, ткни в официальную документацию по Win2000, а не в факи, неизвестно кем писанные.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144074
DimaR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
To Scott Tiger

Я думаю тебе поможет чтение документации (MSDN).
По администрированию стоит покопать в сторону WMI.
И если не устраивают встроенные скриптовые языки, то можно использовать и другие, например Kixtart.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144082
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MSDN очень большая, дай наводку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144099
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну вот выспался я.
По поводу процессов запущенных сервисом, есть такая беда, мы ее решили какой-то программой kill.exe толи из ресурскита толи вообще третьих лмц. Ссылку дать не могу, могу мыльнуть, под нт4.0 работает зашибись.
По поводу винжы и юника, простейший пример:
Вот вы пробовали фаром заходить в сетевую папку на нтевом сервере в которой 2000 файлов лежит. У меня такая операция несколько минут занимает.
А на фрибсд с самбой (фрибсд для меня рулит) за 1 секунду(может меньше).
Понимаете что, я как это увидел, последние сомнения исчезли. Хотя может я хреново сервак нтевый садминил, скажите мне об этом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144116
DimaR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
To alex_k:
Ну только что попробовал зайти на наш сервер
папочка \Win2000SP3\I386\ (4066 файлов)
меньше секунды, может сеть очень быстрая?:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144220
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Scott Tiger

Ты Полюбишь некрософт со временем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144223
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нет. Я им в своё время уже наелся и ушёл на юниксы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144244
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2alex_k
К сожалению, этой программой тоже не все процессы грохаются.
Это, конечно, большой недостаток в виндах.
Непонятно, почему это нельзя сделать, что за бага такая. Вроде в описателе процесса есть его ресурсы, взял и потёр. А она не хочет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144256
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Scott Tiger

Ну не скажи - все по спирали. Вот выйдет сервер 2003, так ты и полюбишь его больше всех на свете. Я вот тоже - раньше в ДОС работал. А сейчас порой загружусь ночью с дискетки, всплакну и спать лягу, тихо так. Ностальгия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144265
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Может, и по спирали, только период большой. Последние пару лет раздражение от винды только растёт. Так что и не надейся. Кстати, 2003сервер в глубокой бета-версии я видел ещё прошлой весной. Ничего особенного.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144268
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 DimaR
Может :-)
Со своеего нт40 я смотрел и нт40срв и нт5вс(суть винь2к) в папке 1700 филесов. Насчет нескольких минут я загнул конечно, но секунд 15-20 это точно. Гдето у вас все круто может быть в виндах, но не у меня к сожалению :-). А вот народ, есть ли иксовые терминалы под винды? хочу свои проги писать на иксах на юник. Или сам чтонить подобное сделаю, но лучше конечно готовое взять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144274
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
exceed, x-win32
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144289
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Кстати, 2003сервер в глубокой бета-версии я видел ещё прошлой весной.

Tiger,

я видел его в релизе :-Ъ
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144294
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Дура, нашла чем гордиться!" (с) анекдот
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144297
DimaR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
to alex_k

Работали, запускаеш из винды через X сервер taskbar linux скажем KDE.
И получаеться у windows 2 панели задач Windows и Linux,
и можно работать!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144314
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ламерский вопрос(вернее 2)
Могу ли я поставить икс сервер на машину где и монитора то небыло никогда(афетроном чую что могу, но все же)? и как у виндовых клиентов с качеством отоброжения и лицензионностью,? нужен же бесплатный клиент но с что без косяков типа расползающихся контролов или непонятных пикселей там где их и нет вроде.
зы
выполняит лицензионные учловия мелкомягких просто жаба давит :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144319
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k

Зачем вам Х-сервер на клиенте у которого нет монитора?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144327
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
:-)
Прошу прощщения за неясность формулировки. икссервер у меня будет стоять на сервере. На сервере у меня нет монитора(зачем он там).
Монитор есть у клиента. У клиента может стоять произвольная операционная система. И я хочу чтобы небыло требованием ставить posix системы на клиентские машины для работы с моей системой :-) Вот и все :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144334
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А x-сервер он на клиенте и ставится
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144335
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
на сервере у вас стоит x-client (например xclock ;-)
на клиенте - X-server (exceed, xwin32, другое)

На сервере должны быть проинсталлированы иксы, монитор не нужен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144336
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дуплетом шарахнули
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144348
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
О как, ну вы меня конечно ошарашиваете :-/
А кто к кому коннектится? xclock к клиенту(который сервер?)
Я то думал как, это типа виндового терминала, коннектишся, запускаеш аппликуху(на серваке) а сервак тебе шлет чего бы тебе нарисовать, а ты ему шлеш куда чего ты там у себя нажал.
А выходит что? выходи что если сервер на клиенте, то чего выходит то?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144354
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Иксы выходят. Сервер в такой архитектуре - это то место, которое рисует, клиент - который говорит, что рисовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144363
DimaR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Неправильный у вас бутерброд, дядя Федор" :))

Терминология блин такая.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144366
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Открою страшный секрет - иксы работают по сети, более того, такая же архитектура используется и при работе локального (относительно клиента) x-сервера на юниксовой машине. Все красиво, прилично и естественно, в отличие от Биллова недоразумения, гоняющего битмапы гигабайтами :)

Надо понимать, что юникс - это совсем не обязательно сервер, равно как и винда - не обязательно клиент. Просто есть программа, которой нужно рисовать окошки и есть служба, которая такую возможность может предоставить. А уж где чего запущено - какая, в сущности, разница...
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144374
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ладно разберусь, спасибо, я тут вспомнил что ведь таки да, когда чего иксовое запускаеш то можно указать имя хоста, точно точно, ну в обще спасибо, я думаю это штука перспективная типа как в далеком девяносто пятом с доса на винды переходили, чем раньше это сделаеш тем легче потом будет. Пора, пора уже делать человесеству следующий шаг и отправлять на заслуженный покой агонизирующие технологии майкрософт :-)
Вот она польза от топика, а то поначалу закрывать/закрывать, все только начинается. От этого топика вообще огромная польза произойти может, вот вы мне скажите чего можно под виндами сделать а под posix нельзя, и может глядиш и придумает кто как всетаки это сделать можно, эх, вот адинэску бы какнить запихать сюда, все! революция былабы! всех бухгалтеров на линукс раз! а вслед за ними и остальные потянутся, и там толко дизайнеры какие и останутся в принципе и это не надолго вообще :-) во я размечтался :-) это прям как коммунизм во всем мире :-) только у китайцев и будет :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144380
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У китайцев и космонавт скоро свой будет (тайконавт).
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144475
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Не корректный постинг Guesta
???h&Math (не полностью скопировал ник )
удален
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144482
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Знатоки винды, подскажите как выключить по-человечески autorun для cd-rom -ов. Не всю же жизнь по регистри лазить.

2 eNose

>Убить процесс, запущенный сервисом - это в смысте сервис убить?
>Через Service Management - пожалуйста. А если сервис что-то запускает, то через >Task Manager это "что-то" прекрасно kill`нется.

Так не работает, зараза. Иногда сервис виснет и ни туда ни сюда. Если кто знает, поделитесь информацией, а то сервер приходится перезапускать. Есть вариант приконнектится дебаггером визуал студии и закрыть оттуда. Но на сервере студия не установлена.

Кстати в NT4 таких случаев было меньше, почти всегда удавалось закрыть без плясок с бубном. И вообще субъективно NT постабильнее была.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144487
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Уважаемый c127,

Не считаю себя Гуру Windows, но все же.

Отключение функции Autorun CD привода
=====================================

Через редактирование Реестра (Вы знаете).
Через утилиты, например, TweakUI от Microsoft (вроде бы там была опция)

Остановка службы
================

Есть вариант приконнектится дебаггером визуал студии и закрыть оттуда
Это не вариант, это нонсенс. Вызывая TerminateProcess (а именно так это и
происходит), Вы аварийно завершаете процесс, что может привести к порче данных.
А что нужно сделать, так это разобраться, почему служба не работает, как
полагается (не останавливается по команде, например).

Удачи
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144496
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>А что нужно сделать, так это разобраться, почему служба не работает, как
>полагается (не останавливается по команде, например).
Я не совсем понял, разобраться почему не останавливается одна из многочисленных эмэсовских служб при помощи отладчика? Они что, разве не пишут более в лицензии, что подобного рода исследования запрещщены галактическим законодательством?

А вообще, почему бы и не терминэйтнуть процесс который хочется. Это уже админу решать нужны ему эти данные в этом повисшем сервисе(и не известно, отвиснет ли) или важнее сохранить данные во всех остальных процессах?

А вот будет в 2010 году война у нас с америкой(смотри гдето в просто трепе)
пошлет пентагон по инету специальную команду и рухнут все наши компы с виндой(а может и не только). Вот вы скажете что они исходные коды открывали для правительства? И что, эти исходные кода кто-то смотрел? а потом компилил? а потом уже ставил на все правительственные компы? О я! я! дас ист фантастиш!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144498
Фотография чингиз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Scott Toger
----------------
Есть обратная ситуация - одна дерьмо полное, а все остальные более или менее приемлимы.
----------------

я плакал
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
они приемлемые и бесплатные
и настроены под кирилицу
ALT Linux 2.0 например
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144503
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 jimmers

Про утилиту спасибо, буду использовать.

Разобраться почему сервис не останавливается рад бы, но не не могу, он же не мной написан. Есть программа, запускаемая как сервис и все.

2 alex_k

>Я не совсем понял, разобраться почему не останавливается одна из многочисленных эмэсовских служб при помощи отладчика?

Не разобраться с помощью отладчика, а остановить с помощью отладчика. Не эмэсовских, а третьих фирм, хотя может с эмесовскими та же история будет. С помощью отладчика вроде бы все останавливается, но на сервере БД не всегда есть отладчик.

>А вообще, почему бы и не терминэйтнуть процесс который хочется.

Ну не может win2000 server остановить некоторые свои сервисы. Есть 2 варианта поведения. 1) сообщение: у вас недостаточно полномочий для остановки сервиса (я администратор). 2) зависание термометра при при попытке остановки или перезапуска сервиса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144505
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2c127
Я вообще эти вопросы Jimmersу адресовывал, виноват за неточность.
Я знаю всю эту историю с сервисами, сам не раз сталкивался.

>Это не вариант, это нонсенс. Вызывая TerminateProcess (а именно так это и
>происходит), Вы аварийно завершаете процесс, что может привести к порче >данных.
>А что нужно сделать, так это разобраться, почему служба не работает, как
>полагается (не останавливается по команде, например).

А я вот и спросил, понимаеш... почему это убить процесс это нонсенс? нонсенс это когда операционка сама решает за админа что ему делать...

И как можно разобраться почему что-то работает определенным образом не имея исходников самой службы и операционной системы? На основе knowlege base? Читая посты на форумах типа "Ну у меня была такая трабла, мы тут с бубном поплясали, поменяли мать, память, а окозалось знаете что, сам не поверил, дрова на коврик для мыши старые стояли".

Есть такое понятие как модульность, но не в мсвиндоуз, в мсвиндоуз нет такого понятия, там совсем другие понятия :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144506
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Зря вы тут винду ругаете. Замечательная система. Вот ее уже и на 64-х разрядную INTEL платформу перенесли, не прошло и трех лет. Даже разработку процессора задерживали ради такого события. Не беда, что всякие линуксы - BSD изначально поддерживали кучу процессоров, в том числе 64-х разрядные, и для них портирование на новую архитектуру не проблема вообще. Нет проблемы - нет решения и нечем похвастаться. А вот MS вначале создал проблему, потом решил ее с горем попалам, есть о чем трезвонить по всему миру.

Или вот USB порты и проигрывание DVD дисков. Ну зачем, объясните мне, в нормальной системе для того, чтоб она стала проигрывать DVD диски нужно переписывать ядро? При чем тут ядро вообще? Вот линух отлично справляется xine-ом и нет проблем. А дудки. С помпой и шумом была выпущена вынь2000, которая не только DVD играет но и, страшно сказать, даже USB протокол поддерживает. Все это знают, есть чем хвастаться.

Интетесующимся сообщаю, что при всех своих защитах и отсутствии поддержки DVD непосредственно в ядре (кто бы объяснил, что это такое), при проигрывании DVD дисков, линух забирает не больше ресурсов, чем вынь 2000 и примерно в 2-3 раза меньше, чем winME. Напомню, что последняя есть наследник вынь 95, и якобы специально сделана с низкой безопасностью, чтоб быстрее работала.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144509
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2с127
Да ну не ругаем мы ее :-)
И система великолепная и люди над ней работают просто замечательные :-)
И даже наоборот, чтобы в FreeBSD звук заработал нужно ядро перекомпилировать, ну что это за такое? Что это за ламерский подход к построению операционной системы, ни тебе диска с:, ни тебе диска а: а все какие-то непонятные файлы в /dev/ И вообще, это что за ламерство, косую черточку в другую сторону наклонять, прям нерусские какие-то :-)
Вот в НТ4.0 с операционной системой поставлялся qbasic, очень хороший, простой и понятный язык, а здесь что? gcc какой-то... да и тот компилирует все подряд и под все процессоры, никакого порядка понимаеш бардак сплошной :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144611
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 alex_k
>Я вообще эти вопросы Jimmersу адресовывал, виноват за неточность.

Да, дошло, я не просек юмор. Уж очень вопрос больной с этими сервисами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144647
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Приветствую

По поводу служб, что плохо функционируют («зависают»): прочитать документацию, прочитать FAQ, прочитать форумы на сайте производителя, обратиться к поставщику ПО с описанием проблемы, предоставив необходимую информацию (журналы службы, системы и т.п.). Самому ничего не делать. Если возможности обратиться в службу поддержки нет (скажем, софт нелицензионный), то поискать в Сети (например, на google).

Вот и все – ничего сложного, никаких отладчиков и исходных кодов не требуется (хотя если хотите, то можно и этим заняться, если квалификация и время позволяют).

Теперь о том, что такое “убить процесс”. Дело в том, что такие утилиты как kill (известная вещи в мире UNIX) и ее аналоги для Win32 (pskill, например) используются в специфических случаях. Скажем, я как разработчик, могу ее использовать для того, чтобы прибить программу, которую пишу, пока идет отладка. То есть, когда нет никакого риска потери данных. Вы же, как я понял, на рабочем сервере предлагаете делать такие вещи, что просто недопустимо. Я понимаю, что есть подход, который предполагает, что администратор может уничтожить любой процесс, но все же следует делать это стандартными средствами, т.е. так, чтобы процесс мог закончить работу корректно.

Удачи
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144824
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
jimmers, представь такую ситуацию - процесс висит, жрёт ресурсы, херит данные потихоньку в процессе своего висения. Я (именно я, а не т.н. "ОС") знаю, что лучшее решение в данной ситуации - грохнуть зависшее приложение, потерять данные, ну и т.п. Через контрол пэнел не останавливается, поскольку я не могу её запустить, поскольку висящий процесс забрал все доступные и недоступные ресурсы (вариант - при попытке останова продолжает висеть, не суть важно, короче, корректно остановить его нельзя). Машину перезагрузить тоже нельзя по той или иной причине. Мои действия?
Код: plaintext
1.
По поводу служб, что плохо функционируют («зависают»): прочитать документацию, прочитать FAQ, прочитать форумы на сайте производителя, обратиться к поставщику ПО с описанием проблемы, предоставив необходимую информацию (журналы службы, системы и т.п.). Самому ничего не делать. Если возможности обратиться в службу поддержки нет (скажем, софт нелицензионный), то поискать в Сети (например, на google). 

Требуется разрулить ситуацию за 60 сек максимум, начиная с момента, когда принято решение о необходимости аварийного останова службы.

alex_k, зачем мне звук на сервере?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144843
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Scott_Tigger
Ну это же ирония блин юмор :-)
А вот у нас стоит сервак нтевый, на нем стоит фм тюнер и мониторится радиоэфир(я на телерадио работаю).
Все от задачи зависит от ситуации, может кому и понадобится когда :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32144850
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k, согласись, это нетипичная ситуация :) У меня на позапрошлой работе спутниковый ресивер и ещё какая-то подобная фигня по несколько десятков тысяч у.е. за килограмм даже был, но это экзотика...
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145090
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
процесс висит, жрёт ресурсы, херит данные потихоньку в процессе своего висения

Ну раз такое на рабочем сервере, то я бы уволил администратора и дело с концом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145122
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну раз такое на рабочем сервере, то я бы уволил администратора и дело с концом.

Это не решение проблемы. Я прошу решения. Пока ни на один заданный вопрос чёткого и укладвающегося в очерченный круг ограничений ответа не получено. О чём это говорит? Во-первых, об ублюдочности, отстойности и неприменимости Windows как серверной платформы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145167
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да уж. Дальнейшую дискуссию считаю бесперспективной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145180
AI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Решил как-то себе линукс завести. Надо было для работы. Ставлю, все работает, кроме ftp-сервера. Ну не стартует, зараза, и все тут. Я на сайт кинулся. Правда, говорят, в этом дистрибутиве глюк, но если скачаете с сайта новую версию - будет вам "щастье". Скачал. Начинаю ставить... Не линкуется, зараза. Проверяю - проблема та же, что и с установкой оракула старой версии под новый линукс. Какая-то зараза из открытокодников сменила интерфейсы вызовов системных библиотек. Но ораклоиды дают "затычку" для своего продукта, а линуксоиды для своего же - нет. В результате ушел на другой дистрибутив линукса.

Возникает вторая проблема. Настройки параметров ядра (всякие там семафоры и сегменты разделяемой памяти) у разных дистрибутивов линукса находятся в разных файлах и задаются с разным синтаксисом! Вот и верь теперь этому линуксу. Кстати, один мой знакомый на мои претензии к redhat (года 4 назад) заявил, что надо использовать suse, а шапочкой пользуются только законченные идиоты. Это сказал человек, который не может слышать слово "виндоус" и о БГ...

Ладно, я имею опыт работы с разными униксами, поэтому все за день сделал, но надо же разработчикам и совесть иметь...

Еду дальше. Вдруг выясняется, что оракул не может писать/читать напрямую без файлового кэша линукса. Почему этого нет? Выясняется, что есть, но оракл разрабатывался чуть раньше, чем эту возможность включили в линукс.

Выводы. Линукс - в высшей степени непроработанная и сырая система. А под виндой все это было сделано с незапамятных времен. Я думаю, что сначала надо сделать некоторую стандартизацию, а потом уже говорить в линуксе, как о нормальной рабочей системе, а не средстве для выбивания денег на свою зарплату и не способе плодить огромное количество недоделанных версий, которые еще и не совместимы между собой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145185
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Ну раз такое на рабочем сервере, то я бы уволил администратора и дело с концом.

кардинально :( Заодно можно уволить половину разработчиков в мире, пишуших под MS. И дело с концом.

PS Баги есть у всех.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145193
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Вдруг выясняется, что оракул не может писать/читать напрямую без файлового кэша линукса.

Это что? Информация трехлетней свежести?

>Я думаю, что сначала надо сделать некоторую стандартизацию, а потом уже говорить в линуксе, как о нормальной рабочей системе.

Просто пользуйся сертифицированными версиями Линукса и не будет всех перечисленных проблем. По другому и быть не может. Ни одна фирма не будет поддерживать два десятка вобщем-то практически равных по возможностям Линукс-клонов. А то что их много - извини это opensource. Если они есть, значит это кому-то нужно, значит есть развитие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145198
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну, давай поговорим об этом :-)
Линукс действительно довольно многообразен, но ведь не надо это "хавать" как виндовз. Вот виндовз2000 и все тут никаких вариантов. В том то и фишка что несмотря на общее ядро дистрибуция довольно сильно разнится, не нравится такое положение дел, переходи на фрюху. Там все разрабетки идут централизованно, хотя и там есть дистрибутивы третьих лиц.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145214
AI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 killed.

Как раз и пользовался сертифицированными версиями. Я достаточно поработал в саппорте, чтобы не ставить левое Г. А 8.1 не умеет писать в линуксовые файлы напрямую. Если, конечно, не raw. Только 9.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145225
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2killed

Баги здесь ни причем, к счастью. Просто есть основы работы с ПО, не говоря уже об администрировании. Если не умеешь работать с ПО - извини, как говорится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145226
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а ему и не надо писать в файлы напрямую, когда есть поддержка raw devices. Да и при чем здесь Линукс? Это проблемы Оракла. В 8мой не умел, в 9ой научился. И что?

PS
Солярис тоже не сразу строился, если помнишь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145234
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Баги здесь ни причем, к счастью. Просто есть основы работы с ПО, не говоря уже об администрировании. Если не умеешь работать с ПО - извини, как говорится.

Ну ребята нельзя же так падать в дискуссии. Никто вам не даст гарантии, что программа (процесс) будет работать безупречно. Никто. А если такой гарантии нет, то дайте в руки администратору инструмент, которым он может при необходимости воспользоваться. "Умеешь/не умеешь работать с ПО" - это все абстрактные слова. Не более.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145278
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2all - ничего в защиту линукса сказать не могу, т.к. крайне негативно отношусь к тому бардаку, который являет собой нынешний пингвиний опенсос и многодистрибутивность, однако уж лучше это, чем то

P.S. Как, блин, кнопки выключить, блин?!
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145300
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
А ему все кнопки...
Версия винды какая?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145305
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2000prof, например.
И ссылку на хелп, где это написано.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145309
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Очень странно: вот смотрю я у себя на серваке (w2k) - а "Питание" вообще нет ...
Правда, клавы у него тоже нет.

Завтра посмотрю на каком-нить компе (а то у меня рабочий - WinXP) и напишу, как эти кнопки вырубить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145359
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 eNose

А мне не подскажешь ;) Сижу вот читаю твое сообщение, ничего не трогаю, вдруг выскакивает popup: Обнаружено новое устройство Nokia 7650 и через 3 секунды синий экран. Алис. С настройками ИК я не игрался, все по дефолту. ХP SP1.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145500
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 jimmers
>Я понимаю, что есть подход, который предполагает, что администратор может уничтожить любой процесс, но все же следует делать это стандартными средствами, т.е. так, чтобы процесс мог закончить работу корректно.

Большими буквами пишу: НЕ МОЖЕТ АДМИНИСТРАТОР В ВИНДЕ УБИТЬ ПРОЦЕСС ШТАТНЫМИ СРЕДСТВАМИ, В ЭТОМ И СОСТОИТ ПРОБЛЕМА. Мог бы - я бы вам тут не надоедал, тихо шлепнул бы его и все, а так СЕРВЕР приходится перезагружать. Я думал, может кто-нибудь подскажет.


2 Scott Tiger

> Это не решение проблемы. Я прошу решения.

От неугомонный. Тебе-ж jimmers ответил: сообщи производителю и сиди жди результата, главное ничего не трогай. Наверное в следующей версии исправят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145541
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
2 killed: это вопрос к Nokia - дрова кривые. У меня винда принтер USB-шный раз 20 находила, а потом заткнулась и больше не тревожит

2 Scott Tiger: Посмотрел - нету в w2k "спросить о нужном действии"... Проблема Попробуй в BIOS отключить ACPI.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145606
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>2 killed: это вопрос к Nokia - дрова кривые. У меня винда принтер USB-шный раз 20 находила, а потом заткнулась и больше не тревожит

Может и кривые конечно. Я никаких драйверов не доставлял. Стоит чистый SP1. Меня просто добил сам факт. Прошел мимо коллега с трубой с включенным ИК - падает операционка. Охренеть

Но плохо даже не это. Плохо то, что на сегодняшний день если трезво оценивать ситуацию, то на рынке десктопов просто нет _реальной_ альтернативы Windows. Бизнес слишком прочно подсел на windows-технологии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145621
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Для десктопа Винда - нормальный выбор.
Маки очень хороши, да вот не сложилось у них с Россией

P.S. Насчет Nokia - у меня винда посинела от обычной Audigy
Найди дрова "от производителя" и инсталь их.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32145793
Фотография jimmers
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2c127:

Что мешает использовать Resource Kit?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32146300
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 jimmers
>Что мешает использовать Resource Kit?

Мы же о сервере говорим. Остановка нежелательной задачи это базовая операция сервера. Если сервер этого делать не умеет, то это не сервер о чем и нужно говорить прямо.

Наши умельцы, большие фаны мелкософта, используют дебаггер. Наверное в ресурс ките ничего не нашли. Я еще поищу, спасибо за идею.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32156553
Фотография чингиз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
killed>Плохо то, что на сегодняшний день если трезво оценивать
killed>ситуацию, то на рынке десктопов просто нет _реальной_ альтернативы killed>Windows
нету пока деньги за нее не платили
а так может появится
http://www.infoworld.com/article/03/04/01/HNlinuxdata_1.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32160674
soft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>>Scott Tiger

Поставьте плагин JavaScript на сервер и будет вам щастя. Можно писать скрипты как в bash. Плагин с доками скачивается с сервера Microsoft.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32160733
Secret
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 c127
чтобы убить процесс, работающий под учетной записью system
нужно запустить TaskManager под этой уч.записью. с пом. команды
at <время> taskmgr
тогда и можно убивать
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32160775
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Secret, по твоему, _это_ - человеческий способ адмнистрирования?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32161278
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 Secret

Это уже третий вариант решения чепуховой задачки, что показательно само по себе.

Попробовал. Таск манагер запустился, но окно не показывает, бежит в бекграунде. Поэтому остановить его кликом на крестик в правом верхнем углу окна уже нельзя. Остановить его из моего таск манагера тоже нельзя по вышеизложенным причинам - не хватает полномочий. Круг замкнулся. Че делать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32161491
Secret
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 c127
тогда надо попробовать так:
at <время> /interactive taskmgr

2 Scott Tiger
способ машинно-человеческий
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32161591
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Да че вы мозги это самое...

Под System запускаются сервисы (службы).

net stop %имя_сервиса - остановка сервиса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32161604
Secret
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 eNose - спокойно, не надо нервничать
под system запускаются не только сервисы, но и задания по расписанию
в свою очередь сервисы запускаются не только под system
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32161620
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
net stop остановит ЛЮБОЙ сервис.

А задания по-расписанию можно через taskkill убить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32161742
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А не подскажет кто, как узнать, какой сервис породил процесс?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32161756
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Некорректный вопрос.

Если имеется ввиду thread, то он является процессом сервиса - увеличивается кол-во потоков у процесса.
Если имеется ввиду именно процесс - то какая разница? Пользователя, под которым произошел запуск, узнать можно, а какой сервис запустил - нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32161818
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2eNoise
Ну, если быть точным,
>ввиду thread, то он является процессом сервиса
thread не является процессом, он является потоком :-)
а вообще можно
process32first
process32next

Всетаки, модель вин32 хоть и говно полное но работает :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32161835
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Ну если уж совсем строго, то "процесс" - это тоже поток.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32161885
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Так как-же тогда убить процесс - тут говорили, что если он не убивается, то возможно, он принадлежит сервису, и надо стопнуть сервис. А как-же узнать, какому?

2eNose
Насколько я знаю терминологию, в виндах есть объект-процесс, ему могут принадлежать другие объекты - адресные пространства, потоки, файлы, и т.д.
Т.е. "процесс" - это не поток, это владелец ресурсов и сам принадлежащий какому-то аккаунту; хотя обычно у процесса есть первый поток, поэтому в таск манагере процесса с Threads=0 не увидишь.

Я правда, очень давно с виндами не работал, всё позабывал, щас только с MSSQL, вот знаний уже и не хватает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32161902
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>если он не убивается, то возможно, он принадлежит сервису
Не заморачивайся ты так, все это неправда. Процесс имеет определенный набор прав доступа ACL. Если убивающий процесс не имеет прав на убийство убиваемого то ничего и не выйдет. Вот в чем заминка, не смотря на то что таскменеджер запущщен под именем администратора, он не может получить полный доступ к процессу. И это не всем нравится. Решение предлженное Секретом заключается в том чтобы заставить пользователя, владеющего сервисами, запустит и таскменеджер. А вообще процесс никому не пренадлежит, только операционной системе. Вот поток - принадлежит процессу, он работает только в рамках этого процесса. А процесс, если вдруг убить пользователя его запустившего, продолжит работать, только прав у него поубавится :-) Но это ничего не меняет в проблеме, убив родительский процесс - дочерние процессы не умрут поскольку реально дочерними не являются... поэтому то убийство сервиса и не помогает на самом деле...
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32161914
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Процесс - это и есть тот самый "первичный" поток.
Просто терминология разная, а суть - одно и тоже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32161947
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не... вот отфорченный процесс в юниксе это да, одно и тоже, а здесь разные вещщи, полюбому... если в триде насоздовать других тридов а потом выйти, то те, другие останутся.... а вот процесс, это процесс...
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32161959
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Я не понял...

У tread`а есть owner != application. Если создать tread, а из него еще один (и выставить owner=tread1), то при удалении thread1 все потоки, им поражденные, тоже удалятся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32162072
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2eNose
Почему "Процесс - это и есть тот самый "первичный" поток."? Конечно, в обыденной речи так можно называть, но всё-таки это разные понятия.
Вот в MSDN написано:

About Processes and Threads

Each process provides the resources needed to execute a program. A process has a virtual address space, executable code, data, object handles, environment variables, a base priority, and minimum and maximum working set sizes. Each process is started with a single thread, often called the primary thread, but can create additional threads from any of its threads.

All threads of a process share its virtual address space and system resources. In addition, each thread maintains exception handlers, a scheduling priority, and a set of structures the system will use to save the thread context until it is scheduled. The thread context includes the thread's set of machine registers, the kernel stack, a thread environment block, and a user stack in the address space of the thread's process.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение операционок
    #32162246
c127
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 eNose

>net stop %имя_сервиса

Этого taskmgr.exe, который я запустил командой "at" нет в списке сервисов. Он виден в таск манагене на закладке процессы. На кого напускать net stop?

2 Secret
>тогда надо попробовать так:
>at <время> /interactive taskmgr

Окно открылось, вижу в нем два taskmgr.exe: мой и system. Который "system" по-прежнему не останавливается. Сообщение то же. Подозреваю, вместо запуска нового процесса система просто открыла окно старого таск манагера, который бежит под моим акаунтом. Их PID-ы не изменились.
...
Рейтинг: 0 / 0
104 сообщений из 104, показаны все 5 страниц
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сравнение операционок
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]