Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Господа, вот почитал про обсуждение цен на SQL-сервера, с стало грустно ... Покупка MSSQL, например - тысячи или десятки тысяч зелёных. Вот если компания разрабатывает софт, который базируется на MSSQL, то при цене софта в $500-$1000 заказчик должен выложить еще в десятки раз больше за лицензионный сервер? Т.е. продукт автоматически становится непродаваемым. Чем грозит предложение (и дальнейшая установка) заказчику нелицензионного софта по его согласию? Про бесплатный InterBase я в курсе ... Хотелось завязяться на MSSQL. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2001, 17:25 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если компания покупает софт, для которого _требуется_ MSSQL или другая "большая" СУБД, то возникают вопросы: 1. Существует-ли софт такого уровня за $500-$1000? САП? Галактика? Может-быть, $500-$1000 за одно рабочее место? 2. Стоимость оборудования, на котором это работает - в десятки (сотни) раз больше стоимости MSSQL. 3. Даже стоимость админа в год больше... Если-же речь идёт о обнопользовательской системе, то есть MSSQL Desctop Edition... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2001, 12:29 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А у заказчика на клиентах честный виндоуз? Или Офис? А на сервере лицензионный NT или W2K ? Если да, то он забашляет и за MSSQL. Если нет, то он и так уже преступник. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2001, 15:52 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>>А у заказчика на клиентах честный виндоуз? Или Офис? А на сервере лицензионный NT или W2K ? Если да, то он забашляет и за MSSQL. Если нет, то он и так уже преступник. Система планируется как для оч больших систем, где действительно стоимость одного "железа" десятки (сотни) раз больше несчастного MSSQL, так и для малых, где стоимость системы предполагалась невысокой. У заказчика может и не "честный виндоуз". Это его дело. Но предлагать-то "нечестный" MSSQL нам придётся И коли дело потом дойдет до разборок что к чему, то мы крайними окажемся. Как быть ежели заказчик согласился на нечестный софт? Не может ли это потом выйти ... не тем местом? Т.е. хотелось поспрошать людей, имеющих уже experience в этом деле. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2001, 17:26 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если заказчик 'мелкий', то ему скорее всего хватит MSDE, а это вообще компонент MSOfice 2000. Так что это проблема клиента. А про крупного ты сам все сказал. А в общем случае: ну не предлагай заказчику сам сервер. Предлагай решение на его основе. И пусть он сам решает где сервер брать. Или ставь Trial версию. Это вполне законно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2001, 06:38 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>>Если заказчик 'мелкий', то ему скорее всего хватит MSDE, а это вообще компонент MSOfice 2000. Так что это проблема клиента. А про крупного ты сам все сказал. А в общем случае: ну не предлагай заказчику сам сервер. Предлагай решение на его основе. И пусть он сам решает где сервер брать. Или ставь Trial версию. Это вполне законно. Да, пожалуй ... MSDE, правда, не подойдет - даже в минимальном варианте система планируется многопользовательской. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2001, 10:33 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У меня 5 юзеров год сидели под MSDE (крутился прямо у меня на машине - С333 64Mb W9. Казалось очень шустро. Когда клиентов стало больше, пошли тормоза. Поставил выделеннвй сервер и пересел на полноценный SQL. Кстати Dеsktop Edition тоже в сети работает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2001, 11:32 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"Десятки тысяч зеленых" - кто вам сказал этих глупостей? Про халявный MSDE тут уже говорилось. Что касается крупного заказчика - существует лицензия SQL Server Runtime, специально предназначенная для независимых разработчиков, продающих SQL Server в составе своих решений. SQL Server Runtime - это полноценный "взрослый" SQL Server, но конечный клиент имеет право использовать его только в рамках приложения, вместе с к-м он его купил. Здесь подробности . Естественно, что стоимость такой лицензии существенно ниже. Конкретные вопросы можно обсудить в offline по тел.(095)967-8585 или по e-mail rusdev@microsoft.com. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.02.2001, 12:35 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SQL Server Runtime - вот это действительно интересно !!!! Надо поспрошать по поводу цены, а так то что нужно, видать ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.02.2001, 18:27 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Разузнал: 1-процессорная лицензия $1690 Серверная лицензия $406 и $88 за каждого клиента. Все Standard Edition RUNTIME. Здесь можно почитать о лицензировании: http://www.microsoft.com/rus/directaccess/guide/" > ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.08.2001, 12:03 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SELECT... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2005, 14:50 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мы делаем так. Наш продукт поставляем без никакого SQL сервера, а в договоре написаны следующие требования: для установки ПО у клиента должен быть SQL сервер. И все!! И нас не волнует где он его возмет, купит лицензию или пиратскую версию. ЭТо уже его проблема. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2005, 14:54 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Наконец-то начали задавать правильные вопросы... Для компаний, умеющих считать деньги - хороший выбор MS Visual FoxPro, так как не надо СУБД - можно использовать родную базу данных, на которую не требуется лицензия... Так-же не требуется администратор баз данных... Если база данных очень большая, то и бизнес соответственно очень большой (примерно 5% компаний) и выкинуть пару - тройку десятков тысяч долларов на оборудование и ПО не должно составлять проблем... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.07.2005, 10:26 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergey ChНаконец-то начали задавать правильные вопросы... Для компаний, умеющих считать деньги - хороший выбор MS Visual FoxPro, так как не надо СУБД - можно использовать родную базу данных, на которую не требуется лицензия... Так-же не требуется администратор баз данных... Если база данных очень большая, то и бизнес соответственно очень большой (примерно 5% компаний) и выкинуть пару - тройку десятков тысяч долларов на оборудование и ПО не должно составлять проблем... На счет выкинуть пару - тройку десятков тысяч долларов это ты сильно придумал. А большие базы не только там где большой бизнес. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.07.2005, 17:18 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivan Durak А большие базы не только там где большой бизнес. А это, простите, как? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.07.2005, 09:57 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergey Ch Ivan Durak А большие базы не только там где большой бизнес. А это, простите, как? Один из самых больших справочников товаров у наших клиентов был в магазине канцелярских товаров (3 рабочих места). Еще была немаленькая база у компании торгующей пуговицами. Из-за большой номенклатуры было много копеечных оборотов и остаков. Так что размер баз у них был всего в 2-3 раза меньше, чем у нефтяных компаний :) Вот и ответ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.07.2005, 11:07 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
michael_ пишет: > Один из самых больших справочников товаров у наших клиентов был в > магазине канцелярских товаров (3 рабочих места). Еще была немаленькая > база у компании торгующей пуговицами. Из-за большой номенклатуры было > много копеечных оборотов и остаков. Так что размер баз у них был всего в > 2-3 раза меньше, чем у нефтяных компаний :) Меньше или больше? Наблюдал как-то, как база одной компании из нефтехим. отрасли с немеряными оборотами за 5 лет почти влазила на дискету в сжатом виде. Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.07.2005, 11:40 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Александр Гoлдун michael_ пишет: > Один из самых больших справочников товаров у наших клиентов был в > магазине канцелярских товаров (3 рабочих места). Еще была немаленькая > база у компании торгующей пуговицами. Из-за большой номенклатуры было > много копеечных оборотов и остаков. Так что размер баз у них был всего в > 2-3 раза меньше, чем у нефтяных компаний :) Меньше или больше? Наблюдал как-то, как база одной компании из нефтехим. отрасли с немеряными оборотами за 5 лет почти влазила на дискету в сжатом виде. Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 И так бывает :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.07.2005, 11:52 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
michael_ Один из самых больших справочников товаров у наших клиентов был в магазине канцелярских товаров (3 рабочих места). Еще была немаленькая база у компании торгующей пуговицами. Из-за большой номенклатуры было много копеечных оборотов и остаков. Так что размер баз у них был всего в 2-3 раза меньше, чем у нефтяных компаний :) Вот и ответ. Писал программы для тех и других. В первом случае было всего около 60 000 записай - то есть небольшая таблица, причем ей очень активно пользовались. Во вотором случае от записи на каждую пуговицу отказались в связи с их низкой стоимостью, невозможностью прилепить баркод на пуговицу и занятостью персонала... так что в основном ткани были расписаны в базе данных - менее 30 000 записей... Так-что ничего большого и выдающегося FoxPro for DOS до сих пор "летат" на нескольких кассовых терминалах и в офисе... Плюс каждый год в архив (за год не более нескольких милионов записией длиной не более 20 байт)... Не нужен тут Oracle и MS SQL Server... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2005, 09:25 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergey Ch michael_ Один из самых больших справочников товаров у наших клиентов был в магазине канцелярских товаров (3 рабочих места). Еще была немаленькая база у компании торгующей пуговицами. Из-за большой номенклатуры было много копеечных оборотов и остаков. Так что размер баз у них был всего в 2-3 раза меньше, чем у нефтяных компаний :) Вот и ответ. Писал программы для тех и других. В первом случае было всего около 60 000 записай - то есть небольшая таблица, причем ей очень активно пользовались. Во вотором случае от записи на каждую пуговицу отказались в связи с их низкой стоимостью, невозможностью прилепить баркод на пуговицу и занятостью персонала... так что в основном ткани были расписаны в базе данных - менее 30 000 записей... Так-что ничего большого и выдающегося FoxPro for DOS до сих пор "летат" на нескольких кассовых терминалах и в офисе... Плюс каждый год в архив (за год не более нескольких милионов записией длиной не более 20 байт)... Не нужен тут Oracle и MS SQL Server... Мы для таких клиентов используем Sybase ASA. Клиент-сервер с низкой стоимостью, простейшим администрированием и нетребовательностью к рессурсам. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2005, 09:38 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
michael_ Мы для таких клиентов используем Sybase ASA. Клиент-сервер с низкой стоимостью, простейшим администрированием и нетребовательностью к рессурсам. Понятно, будем иметь ввиду... Но для варианта с FoxPro - не требуется лицензия для клиента и не нужен администратор - все это пишется для клиента в программе, например, нажмите эту кнопку в конце финансового года... Ах, ошибочно нажали, тогда нажмите другую кнопку - все вернуть... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2005, 10:00 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Раньше под DOS мы писали на Clipper. При переходе на Win задумались о клиент-сервере, выбрали 2 СУБД MS SQL и Sybase ASA, они совместимы на уровне T-SQL (услвно-совместимы :) ). Ранее поддерживале Sybase ASE, но потом бросили, из-за его вопиющей негуманности к админу и к программеру. (Да простят меня его фанаты). Писать под 2 сервера непросто, зато охватили и больших клиентов и маленьких. А писать одновременно файл-сервер и клиент-сервер почти невозможно. Даже у 1С плохо получилось. К Fox'у отношусь с уважением, раньше активно с ним работал. Но времена меняются... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2005, 10:20 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
michael_К Fox'у отношусь с уважением, раньше активно с ним работал. Но времена меняются... Перешел в некоторых проектах на MS SQL Server + .NET - только ради того, чтоб в будущем немного больше зарабатывать А так в принципе, хватает чистого FoxPro... Если нужна идеология клиент-сервер, то применяю Web Service - пока "очень легально дешево и очень сердито" Хотя по идеологии мне ближе MS SQL Server - но уж больно цена у него "кусучая", хотя может мне не везло с богатыми клиентами... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2005, 10:40 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergey ChНаконец-то начали задавать правильные вопросы... Для компаний, умеющих считать деньги - хороший выбор MS Visual FoxPro, так как не надо СУБД - можно использовать родную базу данных, на которую не требуется лицензия... Так-же не требуется администратор баз данных... Если база данных очень большая, то и бизнес соответственно очень большой (примерно 5% компаний) и выкинуть пару - тройку десятков тысяч долларов на оборудование и ПО не должно составлять проблем... вобщем-то в какойто мере да, пожалуй единственный плюс фокса, его цена, да и то, что писать проги на нем все-таки можно :) 6 лет все таки опыта, но это инвестиции в прошлое, это продукт явно прошлого тысячелетия, который вобщем-то в 96 прикрыть хотели, если все-таки платить придется, то лучше взять чо-то другое, если на Delphi денег нет, существует куча программ от мелкомягких, и вобщем-то за шаровые деньги можно взять студию с кучей других тулзов. А движок базы можно крутить на куче доступных, и главное БЕСПЛАТНЫХ БАЗ - MSDE, MS SQL Express, FireBird... А идею покупки FoxPro, а потом покупку дорого оборудования иначе как очередное извращение чела привыкшего писать на извратном продукте сложно воспринять. Alex. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2005, 13:22 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergey Ch Хотя по идеологии мне ближе MS SQL Server - но уж больно цена у него "кусучая", хотя может мне не везло с богатыми клиентами... MSDE или Express 2005 - free charge Alex. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2005, 15:05 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Alex Ustas...единственный плюс фокса, его цена, да и то, что писать проги на нем все-таки можно..., ...это инвестиции в прошлое, это продукт явно прошлого тысячелетия ..., ...писать на извратном продукте... Аргументы в студию! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2005, 15:18 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Reznichenko Y.V. Alex Ustas...единственный плюс фокса, его цена, да и то, что писать проги на нем все-таки можно..., ...это инвестиции в прошлое, это продукт явно прошлого тысячелетия ..., ...писать на извратном продукте... Аргументы в студию! аргументы, что этот продукт из прошлого тысячелетия? :) про тысячелетие не буду, буду по существу :) ну во-первых скипать нуна так чтобы мое объективное мнение ;) увидели не только вы, но и те кто не потрудится посмотреть что я написал в оригинале. То что писать можно и весьма успешно с этим я не спорю, даже поддерживаю, но: писали когда-то мы на рубеже тысячелетий для фарм предприятия управления складами, сбыт, бухгалтерия, ох и намучались с глюками фокса с его долбанным глюкавым построителем отчетов (версии 3, 5), с тем что расширить функционал за счет сторонних компонет низзя, или хотя бы самим написать, если язык позволял, вобщем давно это было, все не помню. Прибавте к этому 10 мегабитную сеть - зависоны и стоны юзверев было обычной вещью. Вобщем стал у нас вопрос переход на клиент серверную архитектуру, заодно задумалсь, стоит ли сохранчть язык, или перейти на что-то другое, выбрали Дельфей - переписали все за рекордные сроки - 1 год, язык изучили практически с нуля + sql server. Возможности языка полносью покрыли наши потребности, всегда существует выбор средств из нескольких, то готовое что существует, но не удовлетворяет при желании можно написать/дописать самому. Чем неоднократно и пользовались. А пару лет назад делали для мерикосов ну почти 1с :) чуваки очевидно по денежным причинам просили сделать все на fox и в сжаты сроки. Вспоминаю как тихий ужас, отчетная система и половины не покрывала потребностей, у нас не редко выключали свет - рушились формы в проекте!!! при изменении вьюхе в sql server ломались вьюхи в локальной базе, приходилось пересобирать, нет нормальной обработки ошибок и их локализации, неудобная система работа с динамическими запросами, дубовый интерфейс, при том что ActiveX поддрерживает, но кто-нить в природе видел эти иксы под Fox, много? Интеграция с соурс системами наверное есть какая-то, но ведь у фокса сорцы не в текстовом виде - тада смысл этой интеграции, я думаю список можно продолжать, но ведь память человека так устроена, что плохое вытесняется :) Вобщем ну его нахрен, уже года 3 на нем ни-ни, и никакими коврижками если есть выбор :) Alex. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2005, 16:49 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Alex Ustas. Вот и выясняется, что судите по самым "удачным" версиям Фокса. А Вы почитайте о последних версиях и мнение, возможно, изменится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2005, 17:23 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Reznichenko Y.V.2 Alex Ustas. Вот и выясняется, что судите по самым "удачным" версиям Фокса. А Вы почитайте о последних версиях и мнение, возможно, изменится. Сомневаюсь, что продукт который хотели убить в 1996 как-то особенно вырос, ну допустим что-то расширили чего-то добавили, но в целом то платформ одна и таже осталась - x-base язык с подпорками. зачем мне то сегодня в фоксе, если я это все имел 7 лет назад с дельфей (это только мой опыт, реально еще больше). Не, если вопрос поставлен по финансовому жестко, необходимо уложится в ограниченную сумму, тада может быть, и то есть намного более современная и достаточно недорогая (на сколько знаю у мелких есть специальные дисконтные программы) альтернатива VS 2003, 2005. Новые проекты на дровах нет смысле делать. Alex. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2005, 17:46 |
|
||
|
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Reznichenko Y.V.2 Alex Ustas. Вот и выясняется, что судите по самым "удачным" версиям Фокса. А Вы почитайте о последних версиях и мнение, возможно, изменится.А дело,IMHO, не в удачных или неудачных версиях, тут разруха в головах - Alex Ustasвыбрали Дельфей - переписали все за рекордные сроки - 1 год, язык изучили практически с нуля + sql server Мышевозение, оно, знаете ли, вызывает стойкое привыкание :-( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.07.2005, 18:25 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=35&tid=1553826]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
25ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
53ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 168ms |
| total: | 285ms |

| 0 / 0 |
