powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
31 сообщений из 31, показаны все 2 страниц
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #32001789
dao.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Господа, вот почитал про обсуждение цен на SQL-сервера, с стало грустно ...
Покупка MSSQL, например - тысячи или десятки тысяч зелёных.
Вот если компания разрабатывает софт, который базируется на MSSQL, то при цене софта в $500-$1000 заказчик должен выложить еще в десятки раз больше за лицензионный сервер? Т.е. продукт автоматически становится непродаваемым.
Чем грозит предложение (и дальнейшая установка) заказчику нелицензионного софта по его согласию?
Про бесплатный InterBase я в курсе ... Хотелось завязяться на MSSQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #32001820
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если компания покупает софт, для которого _требуется_ MSSQL или другая "большая" СУБД, то возникают вопросы:
1. Существует-ли софт такого уровня за $500-$1000? САП? Галактика? Может-быть, $500-$1000 за одно рабочее место?
2. Стоимость оборудования, на котором это работает - в десятки (сотни) раз больше стоимости MSSQL.
3. Даже стоимость админа в год больше...
Если-же речь идёт о обнопользовательской системе, то есть MSSQL Desctop Edition...
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #32001831
Павел
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А у заказчика на клиентах честный виндоуз? Или Офис? А на сервере лицензионный NT или W2K ? Если да, то он забашляет и за MSSQL. Если нет, то он и так уже преступник.
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #32001841
dao.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
>>А у заказчика на клиентах честный виндоуз? Или Офис? А на сервере лицензионный NT или W2K ? Если да, то он забашляет и за MSSQL. Если нет, то он и так уже преступник.

Система планируется как для оч больших систем, где действительно стоимость одного "железа" десятки (сотни) раз больше несчастного MSSQL, так и для малых, где стоимость системы предполагалась невысокой.

У заказчика может и не "честный виндоуз". Это его дело. Но предлагать-то "нечестный" MSSQL нам придётся

И коли дело потом дойдет до разборок что к чему, то мы крайними окажемся.
Как быть ежели заказчик согласился на нечестный софт? Не может ли это потом выйти ... не тем местом?
Т.е. хотелось поспрошать людей, имеющих уже experience в этом деле.
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #32001854
Павел
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Если заказчик 'мелкий', то ему скорее всего хватит MSDE, а это вообще компонент MSOfice 2000. Так что это проблема клиента. А про крупного ты сам все сказал. А в общем случае: ну не предлагай заказчику сам сервер. Предлагай решение на его основе. И пусть он сам решает где сервер брать. Или ставь Trial версию. Это вполне законно.
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #32001856
dao.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
>>Если заказчик 'мелкий', то ему скорее всего хватит MSDE, а это вообще компонент MSOfice 2000. Так что это проблема клиента. А про крупного ты сам все сказал. А в общем случае: ну не предлагай заказчику сам сервер. Предлагай решение на его основе. И пусть он сам решает где сервер брать. Или ставь Trial версию. Это вполне законно.

Да, пожалуй ...
MSDE, правда, не подойдет - даже в минимальном варианте система планируется многопользовательской.
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #32001859
Павел
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
У меня 5 юзеров год сидели под MSDE (крутился прямо у меня на машине - С333 64Mb W9. Казалось очень шустро. Когда клиентов стало больше, пошли тормоза. Поставил выделеннвй сервер и пересел на полноценный SQL. Кстати Dеsktop Edition тоже в сети работает.
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #32001965
Фотография Дед Маздай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Десятки тысяч зеленых" - кто вам сказал этих глупостей? Про халявный MSDE тут уже говорилось. Что касается крупного заказчика - существует лицензия SQL Server Runtime, специально предназначенная для независимых разработчиков, продающих SQL Server в составе своих решений. SQL Server Runtime - это полноценный "взрослый" SQL Server, но конечный клиент имеет право использовать его только в рамках приложения, вместе с к-м он его купил. Здесь подробности . Естественно, что стоимость такой лицензии существенно ниже. Конкретные вопросы можно обсудить в offline по тел.(095)967-8585 или по e-mail rusdev@microsoft.com.
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #32001985
dao.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SQL Server Runtime - вот это действительно интересно !!!!
Надо поспрошать по поводу цены, а так то что нужно, видать ...
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #32011594
dao.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Разузнал:
1-процессорная лицензия $1690
Серверная лицензия $406 и $88 за каждого клиента.
Все Standard Edition RUNTIME.
Здесь можно почитать о лицензировании:
http://www.microsoft.com/rus/directaccess/guide/" >
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33163695
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SELECT...
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33163713
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мы делаем так. Наш продукт поставляем без никакого SQL сервера, а в договоре написаны следующие требования: для установки ПО у клиента должен быть SQL сервер.
И все!! И нас не волнует где он его возмет, купит лицензию или пиратскую версию. ЭТо уже его проблема.
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33165161
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Наконец-то начали задавать правильные вопросы...

Для компаний, умеющих считать деньги - хороший выбор MS Visual FoxPro, так как не надо СУБД - можно использовать родную базу данных, на которую не требуется лицензия... Так-же не требуется администратор баз данных...

Если база данных очень большая, то и бизнес соответственно очень большой (примерно 5% компаний) и выкинуть пару - тройку десятков тысяч долларов на оборудование и ПО не должно составлять проблем...
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33166743
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey ChНаконец-то начали задавать правильные вопросы...

Для компаний, умеющих считать деньги - хороший выбор MS Visual FoxPro, так как не надо СУБД - можно использовать родную базу данных, на которую не требуется лицензия... Так-же не требуется администратор баз данных...

Если база данных очень большая, то и бизнес соответственно очень большой (примерно 5% компаний) и выкинуть пару - тройку десятков тысяч долларов на оборудование и ПО не должно составлять проблем...
На счет выкинуть пару - тройку десятков тысяч долларов это ты сильно придумал. А большие базы не только там где большой бизнес.
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33167519
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan Durak А большие базы не только там где большой бизнес.
А это, простите, как?
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33167739
michael_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch Ivan Durak А большие базы не только там где большой бизнес.
А это, простите, как?
Один из самых больших справочников товаров у наших клиентов был в магазине канцелярских товаров (3 рабочих места). Еще была немаленькая база у компании торгующей пуговицами. Из-за большой номенклатуры было много копеечных оборотов и остаков. Так что размер баз у них был всего в 2-3 раза меньше, чем у нефтяных компаний :)
Вот и ответ.
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33167855
Фотография Александр Гoлдун
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
michael_ пишет:

> Один из самых больших справочников товаров у наших клиентов был в
> магазине канцелярских товаров (3 рабочих места). Еще была немаленькая
> база у компании торгующей пуговицами. Из-за большой номенклатуры было
> много копеечных оборотов и остаков. Так что размер баз у них был всего в
> 2-3 раза меньше, чем у нефтяных компаний :)

Меньше или больше? Наблюдал как-то, как база одной компании из нефтехим.
отрасли с немеряными оборотами за 5 лет почти влазила на дискету в
сжатом виде.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33167921
michael_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Гoлдун
michael_ пишет:

> Один из самых больших справочников товаров у наших клиентов был в
> магазине канцелярских товаров (3 рабочих места). Еще была немаленькая
> база у компании торгующей пуговицами. Из-за большой номенклатуры было
> много копеечных оборотов и остаков. Так что размер баз у них был всего в
> 2-3 раза меньше, чем у нефтяных компаний :)

Меньше или больше? Наблюдал как-то, как база одной компании из нефтехим.
отрасли с немеряными оборотами за 5 лет почти влазила на дискету в
сжатом виде.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
И так бывает :)
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33170513
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
michael_ Один из самых больших справочников товаров у наших клиентов был в магазине канцелярских товаров (3 рабочих места). Еще была немаленькая база у компании торгующей пуговицами. Из-за большой номенклатуры было много копеечных оборотов и остаков. Так что размер баз у них был всего в 2-3 раза меньше, чем у нефтяных компаний :)
Вот и ответ.
Писал программы для тех и других.

В первом случае было всего около 60 000 записай - то есть небольшая таблица, причем ей очень активно пользовались. Во вотором случае от записи на каждую пуговицу отказались в связи с их низкой стоимостью, невозможностью прилепить баркод на пуговицу и занятостью персонала... так что в основном ткани были расписаны в базе данных - менее 30 000 записей... Так-что ничего большого и выдающегося FoxPro for DOS до сих пор "летат" на нескольких кассовых терминалах и в офисе... Плюс каждый год в архив (за год не более нескольких милионов записией длиной не более 20 байт)... Не нужен тут Oracle и MS SQL Server...
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33170526
michael_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch michael_ Один из самых больших справочников товаров у наших клиентов был в магазине канцелярских товаров (3 рабочих места). Еще была немаленькая база у компании торгующей пуговицами. Из-за большой номенклатуры было много копеечных оборотов и остаков. Так что размер баз у них был всего в 2-3 раза меньше, чем у нефтяных компаний :)
Вот и ответ.
Писал программы для тех и других.

В первом случае было всего около 60 000 записай - то есть небольшая таблица, причем ей очень активно пользовались. Во вотором случае от записи на каждую пуговицу отказались в связи с их низкой стоимостью, невозможностью прилепить баркод на пуговицу и занятостью персонала... так что в основном ткани были расписаны в базе данных - менее 30 000 записей... Так-что ничего большого и выдающегося FoxPro for DOS до сих пор "летат" на нескольких кассовых терминалах и в офисе... Плюс каждый год в архив (за год не более нескольких милионов записией длиной не более 20 байт)... Не нужен тут Oracle и MS SQL Server...
Мы для таких клиентов используем Sybase ASA. Клиент-сервер с низкой стоимостью, простейшим администрированием и нетребовательностью к рессурсам.
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33170585
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
michael_ Мы для таких клиентов используем Sybase ASA. Клиент-сервер с низкой стоимостью, простейшим администрированием и нетребовательностью к рессурсам.
Понятно, будем иметь ввиду...

Но для варианта с FoxPro - не требуется лицензия для клиента и не нужен администратор - все это пишется для клиента в программе, например, нажмите эту кнопку в конце финансового года... Ах, ошибочно нажали, тогда нажмите другую кнопку - все вернуть...
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33170630
michael_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Раньше под DOS мы писали на Clipper.

При переходе на Win задумались о клиент-сервере, выбрали 2 СУБД MS SQL и Sybase ASA, они совместимы на уровне T-SQL (услвно-совместимы :) ).

Ранее поддерживале Sybase ASE, но потом бросили, из-за его вопиющей негуманности к админу и к программеру. (Да простят меня его фанаты).

Писать под 2 сервера непросто, зато охватили и больших клиентов и маленьких. А писать одновременно файл-сервер и клиент-сервер почти невозможно. Даже у 1С плохо получилось.

К Fox'у отношусь с уважением, раньше активно с ним работал. Но времена меняются...
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33170689
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
michael_К Fox'у отношусь с уважением, раньше активно с ним работал. Но времена меняются...
Перешел в некоторых проектах на MS SQL Server + .NET - только ради того, чтоб в будущем немного больше зарабатывать

А так в принципе, хватает чистого FoxPro... Если нужна идеология клиент-сервер, то применяю Web Service - пока "очень легально дешево и очень сердито"

Хотя по идеологии мне ближе MS SQL Server - но уж больно цена у него "кусучая", хотя может мне не везло с богатыми клиентами...
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33173365
Alex Ustas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Sergey ChНаконец-то начали задавать правильные вопросы...

Для компаний, умеющих считать деньги - хороший выбор MS Visual FoxPro, так как не надо СУБД - можно использовать родную базу данных, на которую не требуется лицензия... Так-же не требуется администратор баз данных...

Если база данных очень большая, то и бизнес соответственно очень большой (примерно 5% компаний) и выкинуть пару - тройку десятков тысяч долларов на оборудование и ПО не должно составлять проблем...

вобщем-то в какойто мере да, пожалуй единственный плюс фокса, его цена, да и то, что писать проги на нем все-таки можно :) 6 лет все таки опыта, но это инвестиции в прошлое, это продукт явно прошлого тысячелетия, который вобщем-то в 96 прикрыть хотели, если все-таки платить придется, то лучше взять чо-то другое, если на Delphi денег нет, существует куча программ от мелкомягких, и вобщем-то за шаровые деньги можно взять студию с кучей других тулзов. А движок базы можно крутить на куче доступных, и главное БЕСПЛАТНЫХ БАЗ - MSDE, MS SQL Express, FireBird...
А идею покупки FoxPro, а потом покупку дорого оборудования иначе как очередное извращение чела привыкшего писать на извратном продукте сложно воспринять.

Alex.
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33173770
Alex Ustas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Sergey Ch
Хотя по идеологии мне ближе MS SQL Server - но уж больно цена у него "кусучая", хотя может мне не везло с богатыми клиентами...

MSDE или Express 2005 - free charge

Alex.
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33173812
Reznichenko Y.V.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex Ustas...единственный плюс фокса, его цена, да и то, что писать проги на нем все-таки можно..., ...это инвестиции в прошлое, это продукт явно прошлого тысячелетия ..., ...писать на извратном продукте...

Аргументы в студию!
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33174093
Alex Ustas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Reznichenko Y.V. Alex Ustas...единственный плюс фокса, его цена, да и то, что писать проги на нем все-таки можно..., ...это инвестиции в прошлое, это продукт явно прошлого тысячелетия ..., ...писать на извратном продукте...

Аргументы в студию!

аргументы, что этот продукт из прошлого тысячелетия? :) про тысячелетие не буду, буду по существу :)

ну во-первых скипать нуна так чтобы мое объективное мнение ;) увидели не только вы, но и те кто не потрудится посмотреть что я написал в оригинале.

То что писать можно и весьма успешно с этим я не спорю, даже поддерживаю, но:

писали когда-то мы на рубеже тысячелетий для фарм предприятия управления складами, сбыт, бухгалтерия, ох и намучались с глюками фокса с его долбанным глюкавым построителем отчетов (версии 3, 5), с тем что расширить функционал за счет сторонних компонет низзя, или хотя бы самим написать, если язык позволял, вобщем давно это было, все не помню. Прибавте к этому 10 мегабитную сеть - зависоны и стоны юзверев было обычной вещью. Вобщем стал у нас вопрос переход на клиент серверную архитектуру, заодно задумалсь, стоит ли сохранчть язык, или перейти на что-то другое, выбрали Дельфей - переписали все за рекордные сроки - 1 год, язык изучили практически с нуля + sql server. Возможности языка полносью покрыли наши потребности, всегда существует выбор средств из нескольких, то готовое что существует, но не удовлетворяет при желании можно написать/дописать самому. Чем неоднократно и пользовались.

А пару лет назад делали для мерикосов ну почти 1с :) чуваки очевидно по денежным причинам просили сделать все на fox и в сжаты сроки. Вспоминаю как тихий ужас, отчетная система и половины не покрывала потребностей, у нас не редко выключали свет - рушились формы в проекте!!! при изменении вьюхе в sql server ломались вьюхи в локальной базе, приходилось пересобирать, нет нормальной обработки ошибок и их локализации, неудобная система работа с динамическими запросами, дубовый интерфейс, при том что ActiveX поддрерживает, но кто-нить в природе видел эти иксы под Fox, много?
Интеграция с соурс системами наверное есть какая-то, но ведь у фокса сорцы не в текстовом виде - тада смысл этой интеграции, я думаю список можно продолжать, но ведь память человека так устроена, что плохое вытесняется :)

Вобщем ну его нахрен, уже года 3 на нем ни-ни, и никакими коврижками если есть выбор :)

Alex.
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33174210
Reznichenko Y.V.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Alex Ustas.

Вот и выясняется, что судите по самым "удачным" версиям Фокса. А Вы почитайте о последних версиях и мнение, возможно, изменится.
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33174298
Alex Ustas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Reznichenko Y.V.2 Alex Ustas.

Вот и выясняется, что судите по самым "удачным" версиям Фокса. А Вы почитайте о последних версиях и мнение, возможно, изменится.

Сомневаюсь, что продукт который хотели убить в 1996 как-то особенно вырос, ну допустим что-то расширили чего-то добавили, но в целом то платформ одна и таже осталась - x-base язык с подпорками. зачем мне то сегодня в фоксе, если я это все имел 7 лет назад с дельфей (это только мой опыт, реально еще больше). Не, если вопрос поставлен по финансовому жестко, необходимо уложится в ограниченную сумму, тада может быть, и то есть намного более современная и достаточно недорогая (на сколько знаю у мелких есть специальные дисконтные программы) альтернатива VS 2003, 2005. Новые проекты на дровах нет смысле делать.

Alex.
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33174407
Фотография PL99
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Reznichenko Y.V.2 Alex Ustas.

Вот и выясняется, что судите по самым "удачным" версиям Фокса. А Вы почитайте о последних версиях и мнение, возможно, изменится.А дело,IMHO, не в удачных или неудачных версиях, тут разруха в головах -
Alex Ustasвыбрали Дельфей - переписали все за рекордные сроки - 1 год, язык изучили практически с нуля + sql server Мышевозение, оно, знаете ли, вызывает стойкое привыкание :-(
...
Рейтинг: 0 / 0
А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
    #33174751
Alex Ustas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
PL99
Мышевозение, оно, знаете ли, вызывает стойкое привыкание :-(

ты из какой стаи?

Alex.
...
Рейтинг: 0 / 0
31 сообщений из 31, показаны все 2 страниц
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / А как ща дело с нелицензированным софтом обстоит?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]