pkarklin Sergey ChServer и Oracle, которые прекрасно слетают при внезапном выключении питания
Такое чисто теоретически может произойти,если Вы используйте контроллер с кэшированием и без батарейки.
Такое чисто теоретически может произойти (и чисто практически происходит), даже если Вы используете контроллер без кеширования и с пятью батарейками.
Аппаратный сбой вообще, и сбой питания в частности - способен вызвать невосстановимое разрушение базы. Можно попытаться уменьшить вероятность, можно попытаться смягчить последствия. Однако что сиквел, что оракл - по закону больших чисел рано или поздно прекрасно упадут от элементарного выключения питания, и не поднимутся обратно.

Иначе можно было бы зафигачить три батарейки, два упса, один дизельный генератор - и перестать делать бекапы.
Но такое может допустить только идиот (с).

pkarklinОднако вероятность падения этих субд стремиться к нулю. Можете поэкспериментировать сами.
Мне не надо экспериментировать. Мне достаточно собственный опыт вспомнить.
Ушел вечером позже всех - база живая. Пришел утром раньше всех - база мертвая нереанимируемая (битый ldf, битый mdf). Бекапа нет (не продакшн, сервер разработческий, однако ж не оч хорошо терять наработки). К серверу никто к нему доступа не имеет, ночью никто из программеров ничего не делал. Вырубался свет. Контроллеров без батареек не использовалось.
Хотите мне рассказать про то, что вероятность стремится к нулю? Пожалуйста, попытайтесь еще раз.

Люди делятся на тех, кто делает бекапы, и тех, кто будет их делать. Независимо от батареек в контроллере.

2 H5N1
ну и какой толк от бэкапов на фокспро/аксес ?
Я где-то что-то сказал про аксес/фокспро?
Вы, товарисч, со своей идеосинкразией - пройдите лесом.
Либо задавайте вопросы более адресно.

ну сделал ты ночью бэкап, а грохнулось у тебя вечером и как тебе поможет бэкап востановить на текущий момент ?
Ну сделал ты ночью симпл-бекап сиквела (оракла), вечером у тебя грохнулась база и лог (анду-реду). Если тебе это (падение и базы, и лога) сложно представить - сгорело нахер вместе с дисками.
Не задаешь вопрос - "ну и какой толк от симпл-бекапов на сиквеле/оракле"?

Делаешь бекап логов каждый час. В 15:00 сделал бекап, в 15:59 и база, и лог - ёк. Опять таки, если фантазии не хватает - сгорело с дисками. Как тебе твой бекап логов часовой даности поможет восстановить данные на текущий момент?
Не задаешь вопрос - "ну и какой толк от бекапирования логов на сиквеле/оракле"?

2 Gluk (Kazan)
ССЗБ
Разумеется. Однако ж, повторюсь, не продакшн, а девелоперский сервак. Более того, в тоn момент вообще как тестерский использовался.

об чем тут еще говорить ???
Не о чем говорить.
Человек, не делающий бекапов - обречен на то, что рано или поздно он потеряет данные. В том числе и из за элементарщины типа отключения питания. Независимо от того, фокспро он использует, или оракл.
Это вот pkarklin пытался утверждать, что "эта музыка будет вечной если я заменю батарейку", дескать сиквел/оракл с батарейкой - ну даже чисто теоретически не могут упасть от выключения питания.

2 Dimitry Sibiryakov
Сейчас прибежит Ё и начнет кричать, что логи держат на одном драйве с
базой только идиоты.
Мне шо, для девелоперского сервака и пятидесятимегабайтной базы - раскидывать файло по нескольким стопятидесятым рейдам? Ну не смешите.

2 pkarklin
Если у Вас из-за проблем с электричеством полетел винт или файловая система на нем развалилась (м.б. FAT32 была)
Да нет вроде, винт живой, и файловая система не фат32.
ЗА мой практический опыт описанных Вами разрушений из-за отключения питания не наблюдалось.
Значит, в чём-то у Вас не слишком богатый опыт. Ничего страшного.
А на кой Вы приплели бэкапы в конекст обсуждения падения серверов от выключения питания?
Научитесь читать.
Не я, а Sergey Ch

Сейчас прибежит Ё и начнет кричать, что логи держат на одном драйве с
базой только идиоты.
И на всякий случай.
Я русским по белому сказал, что "сгорело нахер вместе с дисками".
Если непонятно, "диски" - это не "один драйв".

Или, быть может, меня начнут лечить, что если сиквел/оракл с батарейкой - то и диски горят только по одному? И даже чисто теоретически больше одного не выходит из строя?

2 pkarklin
Увидеть бы Error лог и лог операционки после включения сервера.
Увы, не сохранилось. По памяти - ничего особенного. Анэкспектед шатдаун и невозможность поднятия базы.

Ню, ню... Будем мерятся..., опытом, в смысле? ;)
У меня есть опыт потери данных после выключения питания. У Вас такого опыта нет.
Чем Вы меряться то собираетесь?

В приведенной цитате нет речи о бэкапах. Если Вы хотели дискутировать со мнойна предмет падения, но бэкапы идут лесом.
В оригинальной фразе, из которой Вы откусили только часть - речь про бекапы есть.
В процитированном Вами куске - речи о бекапах нет.
Если Вы процитировали только в контексте слетания, т.е. даже безотносительно потери данных и необходимости восстановления из бекапа, то Ваша фраза о том, что с батарейкой сиквел/оракл даже теоретически не могут слететь от выключения питания - чушь абсолютнейшая.
Впрочем, она является чушью даже в изначальном контексте (с потерей данных и необходимость восстановления из бекапов).

Так что выбирайте, отвечали Вы просто про слетания, и сказали абсолютнейшую чушь, или Вы отвечали таки про слетания с потерей данных, но тогда какие претензии ко мне по поводу упоминания бекапов.

2 H5N1
выходят - у меня 3 разом вылетало, но это не повод терять данные, особливо на продакшене.
Не повод. Тем более на продакшене. Однако произойти это может - вылет нескольких винтов, потеря данных. Теперь объясните это pkarklin'у, который считает, что сервак с батарейкой от выключения питания вообще не может слететь, не говоря уже о потере данных.

pkarklinРечь шла о выключении питания. Само посебе выключение питания (если оно не приводит к аппаратному сбою)
Неожиданное выключение питания уже является аппаратным сбоем.
Вы не понимаете значение употребляемых слов.

pkarklinЯ имел ввиду, что выключение питания ... не привело к другим аппаратым сбоям.
А откуда это уточнение всплыло?
Аппаратный сбой - может приводить к другим аппаратным сбоям, может не приводить к другим аппаратным сбоям. В общем случае - может приводить, если не сказано обратно.
Serger Ch говорил сбой "при внезапном выключении питания", без уточнения, что дескать это "внезапное выключение питания, не приведшее к другим аппаратным сбоям"
Отвечая на это, Вы тоже ничего не уточняли, за исключением конфигурации железа (батарейки в контроллере).

А тут на тебе, дополнительной ограничение. Дескать нет каскадных аппаратных сбоев.
Ну чего ж Вы себя тока каскадными аппаратными сбоями ограничили?
Введите еще одно условие, что дескать "аппаратный сбой, не приведший ни к другим аппаратным сбоям, ни к системным сбоям". А то ведь Вам в нос ткнут, например, разрушением файловой системы, при котором "всё пропало", но которое аппаратным сбоем не является.
А потом еще одно условие, дескать ""аппаратный сбой, не приведший ни к другим аппаратным сбоям, ни к системным сбоям, ни к софтовым сбоям ни в одной программе". На всякий случай.
Получите в итоге "выключение питание, которое ни привело вообще ни к чему плохому".

2 pkarklin
Не стоит утрировать!
Не стоит на ходу выдумывать того, чего изначально не было сказано.
Не будете выдумывать "без каскадных аппаратных сбоев" - я не буду вспоминать про системные и софтовые сбои, тогда и не скатимся к утрированному "сбою без никаких плохих последствий".

авторПроследите, из каких предпосылок было выведено, что "MS SQL Server и Oracle, которые прекрасно слетают при внезапном выключении питания".
Оно не было выведено. Оно было высказано. И оно соответствует действительности. Да, MS SQL Server, Oracle, другие сервера - слетают при выключении питания. Часто, редко - зависит от, однако же слетают, и слетают "прекрасно".
Фокспро - тоже слетает при выключении питания. И тоже слетает прекрасно.

Еще было высказано, что фокспро на выделенном сервере с общением с внешним миром через веб-сервисы "мало уступит в плане надежности". Не знаю, не имею опыта работы с фокспро вообще и через веб-сервисы в частности, но по логике - да, в отдельных моментах вполне может быть похоже на правду.
Локальная однопользовательская база, т.к. единственный клиент - IIS на том же компе, с рейдом, упсом, и прочим добром. Слёты будут, будут такими же прекрасными, будут вызываться теми причинами (если говорим про сбой питания, то сбой питания, повлекший за собой глюк железа, глюк оси, глюк софта, обрушение файловой системы, и т.д., и т.п.), различия только в возможностях восстановления.

Если бы Вы начали разговаривать про разнесение файлов по девайсам, всякие там горячие бекапы, бекапы логов, мирроринг, кластера и тому подобную фигню, короче, про все, что способно облегчить жизнь ораклоидам и сиквельщикам в тот момент, когда shit happens - возражений бы не было.
Но Вы же начали сказки рассказывать про то, что дескать у сиквела и оракла с батарейкой shit никогда не happens, и никогда не может happens. Вы или не понимаете, о чем говорите, или не понимаете, о чем говорит Ваш собеседник, или намеряно вводите людей в заблуждение.

ВуКороче) автору надо забить на все и обойтись
Автора здесь уже три года как нет :)