|
|
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Необходимо перейти на новую СУБД с MSSQL. На данный момент склоняюсь к firebird, т.к. есть необходимый функционал (а каких-то особых требований нет), все на первый взгляд достаточно просто и удобно в плане администрирования, присутствует кроссплатформенность, бесплатность, нет проблем с документацией. С другой стороны создается ощущение "игрушечности" после прогона запросов с группировкой и вложеных запросов (хотя возможно это скорее к вопросу о прямоте рук автора). Это впечатления после пары дней. С другой стороны свербит мысль о postgres. Может быть, кто-то скажет доброе слово об одной и о другой СУБД? А если не говорить плохих слов, но мож даже и холивар не получится.=) Основной критерий кроме бесплатности и доступности в изучении - перспективность этого изучения и примения в дальнейшем олученых навыков. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 11:58 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Hello, Саабразим! You wrote on Tue, 14 Apr 09 08:58:53 GMT: Саабразим САк> С другой стороны создается ощущение "игрушечности" после прогона запросов САк> с группировкой и вложеных запросов САк> (хотя возможно это скорее к вопросу о прямоте рук автора). САк> Это впечатления после пары дней.что-то тебя не видно с планами и статистикой в bid=2... -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 12:21 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторОсновной критерий кроме бесплатности и доступности в изучении - перспективность этого изучения и примения в дальнейшем олученых навыков. Оставайтесь на MS SQL. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 12:47 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklin Оставайтесь на MS SQL. Я не уверен что 4 гига будет достаточно. А платить нет возмжности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 12:50 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Саабразим Аль-каши БуханиЯ не уверен что 4 гига будет достаточно. Для чего?! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 13:02 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklinДля чего?! Вся активность пользователя должна фиксироваться(сходил туда, смотрел то-то стока-то времени). Потом это все анализируется, сохраняется и на основании этого производятся другие операции. Мне кажется что 4 гига это не так уж много. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 13:13 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Саабразим Аль-каши БуханиМне кажется что 4 гига это не так уж много. Т.е. Вы уже спроектировали структуру? Посчитали прирост данных? И поэтим показателям определили, когда Вы упретесь в 4 гига? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 13:20 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklin [..]Посчитали прирост данных? И поэтим показателям определили, когда Вы упретесь в 4 гига? Нет, разумеется. Более того, количество заходов (это веб-приложение) предсказать и на полгода вперед не возьмусь, даже не кивая на экономические условия. Но будет очень обидно если потолок насупит раньше окупаемости. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 13:25 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklinОставайтесь на MS SQL. +1 Firebird это последнее место куда можно переходить с MS SQL. Уж лучше DB2. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 13:28 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Саабразим Аль-каши БуханиНет, разумеется. Более того, количество заходов (это веб-приложение) предсказать и на полгода вперед не возьмусь, даже не кивая на экономические условия. Но будет очень обидно если потолок насупит раньше окупаемости. Это говорит лишь о том, что ТЗ с описанием ТТХ будущей системы отсутствует как класс и выбирать СУБД еще рано. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 13:48 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov Уж лучше DB2. DB2 express-C которая? Там вроде тоже ограничение, назве нет? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 13:48 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Саабразим Аль-каши Бухани Там вроде тоже ограничение, назве нет? По объёму БД - нет. Но раз у тебя уеб-проект, то будет хостинг. Раз будет хостинг, значит ты ограничен СУБД, которую предоставляет хостер. Фактически, шансов что ты получишь что-то кроме MySQL очень немного. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 13:59 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovРаз будет хостинг, значит ты ограничен СУБД, которую предоставляет хостер. Фактически, шансов что ты получишь что-то кроме MySQL очень немного. Почему же? PostgreSQL часто предлагают. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 14:23 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вы документацию на ФБ нашли ? где ?? ЗЫ. вы уверенны что воспользовались поиском и уже нашли все "особенности" ФБ ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 14:42 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!вы документацию на ФБ нашли ? где ?? ЗЫ. вы уверенны что воспользовались поиском и уже нашли все "особенности" ФБ ? Это мне вопрос? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 15:20 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Как видишь, да. - Абсолют' ный -посковый робот по MSDN для - ленивых ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 15:35 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ясно. И тут одесситы.. =) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 15:37 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
читаю Саабразим Аль-каши Бухани присутствует кроссплатформенность, бесплатность, нет проблем с документацией . это имелось ввиду нет документации нет проблем или вы действительно где-то обнаружили документацию по ФБ ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 15:48 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!читаю Саабразим Аль-каши Бухани присутствует кроссплатформенность, бесплатность, нет проблем с документацией . это имелось ввиду нет документации нет проблем или вы действительно где-то обнаружили документацию по ФБ ? нет документации - не проблем. всё просто ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 16:13 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!где-то обнаружили документацию по ФБ ? Древний ты, Е!. Отсталый. Нынче оно существует как бумажное, так и на русском. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 17:06 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov Древний ты, Е!. Отсталый. Нынче оно существует как бумажное, так и на русском. эт ... а не подскажешь чей-то на обложке ейнтой документации Interbase красуется ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 20:20 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.! а не подскажешь чей-то на обложке ейнтой документации Interbase красуется ? Где??? Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 21:08 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!тут: И где "там" обложка? Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2009, 21:53 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати, вопрос в первую очередь тем кто пользует FB. Может кто-нибудь предметно описать недостатки и "архитектрные особенности" FB? в различных применениях. а то куда не глянешь в массе своей везде по недостаткам беспредметное поливание гуаном. А от FBшников только как все хорошо. А то если верить всему на слово складывается впечатление что FB ну просто вообще без недостатков :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 07:58 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Саабразим Аль-каши БуханиОсновной критерий кроме бесплатности и доступности в изучении - перспективность этого изучения и примения в дальнейшем олученых навыков. Вы уверены, что кризис если не убьет, то не тормознет реально перспективы развития продуктов второго эшелона? Ить фирмы что их использут, часто подвержены повышенным рискам ухода с рынка в такое время. Все таки кризис, обычно, не лучшее время отказа от консервативных подходов (в данном случае ориентир в плане перспектив на первый эшелон к коим моно отнести Скуля) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 09:32 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pempКстати, вопрос в первую очередь тем кто пользует FB. Может кто-нибудь предметно описать недостатки и "архитектрные особенности" FB? в различных применениях. а то куда не глянешь в массе своей везде по недостаткам беспредметное поливание гуаном. А от FBшников только как все хорошо. А то если верить всему на слово складывается впечатление что FB ну просто вообще без недостатков :) Для FB-цев все замечательно. Для тех, кто работал на других серверах - очень много недостающих возможностей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 10:03 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
дддддддДля тех, кто работал на других серверах - очень много недостающих возможностей. Огласите весь список, пожалуйста! (х\ф (с) Операция "Ы" и другие приключения Шурика) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 10:06 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не хочу повторять дисскуссию, которая была на тему временных таблиц в хранимых процедурах MS SQL ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 11:04 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklin, нету тулзов для и репликации и многого друговво. много надо делать руками. лисапед изобретать короче. по оптимизации. нет индексного покрытия и materialized view, кластерных индексов. оптимизатор слабоват часто буксует и ему надо вспоможать. вобще оптимизатор там -наследие седых времен. :) rule-based немодно в наши времена. вы мсскульщик вижу. нету БОЛа :) фиговый администрирование. в последних версия стали появляться системные вьюхи, но с гулькин нос. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 11:12 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
пгуые123, Видимо я не правильно понял "знак" поста дддддд. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 11:24 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov Yo.!тут: И где "там" обложка? тут: While we are working on full user's and reference guides, the current "standard set" of Firebird manuals still consists of the: * InterBase 6.0 manuals ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 11:43 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
пгуые123нету тулзов для и репликации Ага, щазззз, нету. У меня пальцев на одной руке не хватает чтобы их пересчитать (при том что их - пальцев - полный комплект). То, что ты не смог их найти, так это только потому, что на гугле тебя забанили. Yo.! Nice trick. Вот только полная цитата звучит так: While we are working on full user's and reference guides, the current "standard set" of Firebird manuals still consists of the: * InterBase 6.0 manuals ( legacy command set and behaviour) * Firebird Release Notes (our improvements and additions) Ты лучше скажи, в котором из длинного списка ораклятых мануалов я могу найти описание всех системных вьюх (пока меня интересуют в основном ALL_TABLES и ALL_VIEWS) с перечнем их полей и что в тех полях хранится. В SQL Reference и Administrator's Guide эти вьюхи даже не упоминаются. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 12:28 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov, тута , например ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 12:36 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov Nice trick. Вот только полная цитата звучит так: да не проблема, покажи мне не "legacy" документацию по ФБ 2.х. админ гвайды с описанием концепций сервера, работы МVСС, особенности Read Commited, Snaphot, транзакций. также интересует FB 2.0 SQL Reference. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 13:04 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.! да не проблема, покажи мне не "legacy" документацию по ФБ 2.х. Т.е. в списке документации ты видел только первый абзац, а до "Firebird 2.0 and 2.1 Quick Start Guide", "Firebird 2.0 Language Reference Update" так и не добрался. Я уж не говорю о http://www.ibphoenix.com/main.nfs?a=ibphoenix&s=1239788027:599921&page=ibp_document и http://ibase.ru/develop.htm Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 13:36 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov Т.е. в списке документации ты видел только первый абзац, а до "Firebird 2.0 and 2.1 Quick Start Guide", "Firebird 2.0 Language Reference Update" так и не добрался. Я уж не говорю о http://www.ibphoenix.com/main.nfs?a=ibphoenix&s=1239788027:599921&page=ibp_document и http://ibase.ru/develop.htm квик гвайды это конечно хорошо, но нужна документация где хотя бы базовые вещи рассписаны. реально на ib.ru есть пара околоФБшных статеек не понятной актуальности которыми подменили администрейшен гвайд, причем даже из них не понятно как к примеру RC и Snapshot работает. что до Language Reference, вы его совсем не открывали ? первая же фраза "This guide documents the changes made in the Firebird SQL language between InterBase 6 and Firebird 2.0.x." ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 15:32 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov, ну ты ж не впервой здесь, и чего на реплики "Yo.! " реагируешь его отношение к FB давно ясно и понятно. Он всё равно останется при своем мнении. Ну а те кто хочет разберутся и в плюсах и в минусах применения FB в своих приложениях ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 15:40 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovТы лучше скажи, в котором из длинного списка ораклятых мануалов я могу найти описание всех системных вьюх (пока меня интересуют в основном ALL_TABLES и ALL_VIEWS) с перечнем их полей и что в тех полях хранится. Для этого, любезный, даже мануал не нужен, достаточно лёгкого движения руки. Лёгкое движение руки Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. 27. 28. 29. 30. 31. 32. 33. 34. 35. 36. 37. 38. 39. 40. 41. 42. 43. 44. 45. 46. 47. 48. 49. 50. 51. 52. 53. 54. 55. 56. 57. 58. 59. 60. 61. 62. 63. 64. 65. 66. 67. 68. 69. 70. 71. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 16:56 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov пгуые123нету тулзов для и репликации Ага, щазззз, нету. У меня пальцев на одной руке не хватает чтобы их пересчитать (при том что их - пальцев - полный комплект). То, что ты не смог их найти, так это только потому, что на гугле тебя забанили.ну я так понимаю до остальных пунктиков не доколебешся? ;) конечно же о встроенных речь. :) я работал с FB. это неплохая субд. для работы в маленьких организациях или филиалах больших фирм - цены нет. но энтузиазма ее разработчиков явно не хватает чтобы быть в ногу со временем. остают... :( и увы без бабок никуда в наше тяжелое время ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 17:28 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
но это же не в стиле MS! Надо чтобы все было разжевано и желательно на русском ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 17:28 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
пугые123 ну я так понимаю до остальных пунктиков не доколебешся? ;) конечно же о встроенных речь. :) До остальных глупостей мне дела нет, но репликация это мой хлеб, так что заявления, что её нет (как, впрочем, и планы сделать встроенную) заставляют меня нервничать. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 17:54 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
пугые123увы без бабок никуда в наше тяжелое времяЖар-птица в плане поддержки явно проигрывает бесплатной MySQL. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 21:01 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluck99пугые123увы без бабок никуда в наше тяжелое времяЖар-птица в плане поддержки явно проигрывает бесплатной MySQL.Вот за поддержку не надо бла-бла. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.04.2009, 22:17 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hvladВот за поддержку не надо бла-бла.Пардон, не в смысле Helpdesk, а в смысле Manual. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.04.2009, 01:33 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quote Yoреально на ib.ru есть пара околоФБшных статеек не понятной актуальности которыми подменили администрейшен гвайд, причем даже из них не понятно как к примеру RC и Snapshot работает. что до Language Reference, вы его совсем не открывали ? первая же фраза "This guide documents the changes made in the Firebird SQL language between InterBase 6 and Firebird 2.0.x."[/quote] это шо, наезд на ibase.ru? это какие нафиг "околофбшные статейки непонятной актуальности"? насчет rc и snapshot - см. datadef.pdf, воьбще с IB ничего в плане транзакций у FB не изменилось. к примеру, моя статья http://www.ibase.ru/devinfo/ibtrans.htm базируется на описании транзакций, которое есть в документации по ИБ. Это "околофбшное"? "непонятной актуальности"? дальше, какой именно langref упоминается? Да, на firebirdsql.org есть 2 документа, которые перечисляют все отличия FB 1.5 и 2.0 от IB, подробно. А по 1.5 есть книжка Хелен Борри, пусть и пиратским способом, но доступная в электронном виде. Да, с документацией по ФБ вот так. Почему - уже сто раз объяснялось. Использовать ФБ это не мешает, а комплект документации, включая доп. статьи, собрать не проблема. Тем более что у меня на сайте все собрано, а на русском языке информации больше, чем на английском (в т.ч. моими стараниями). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2009, 14:18 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Собственно, у Оракула с документацией не лучше. Несмотря на её количество. Как мне тут уже ткнули пальцем, чтобы найти в ней что-то нужное, нужно знать что именно тебе нужно и использовать гугль. Чтобы же найти что-то, точное название чего ты не знаешь, придётся прочитать её всю. И вот тут-то её (ораклятой документации) полугигабайтный размер работает против неё. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2009, 15:11 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv это шо, наезд на ibase.ru? это какие нафиг "околофбшные статейки непонятной актуальности"? насчет rc и snapshot - см. datadef.pdf, воьбще с IB ничего в плане транзакций у FB не изменилось. именно, непонятный сайтик компании ООО "Айбэйз" с каими-то статейками. какое отношение ООО "Айбэйз" имеет к проекту ФБ на сайтике не указанно. статейки восновном по Интеребейз, отгадать актуально ли конкретная статейка для текущей версии ФБ ни сайтик ни статейка возможности не дает. конкретный пример вот валяется там такое творение: http://www.ibase.ru/devinfo/norestore.htm какое отношение она имеет к ФБ ? на сколько актуальна информация ? какое отношение аффтор этого опуса имеет к проекту ФБ (компетентен ли) ? kdv к примеру, моя статья http://www.ibase.ru/devinfo/ibtrans.htm базируется на описании транзакций, которое есть в документации по ИБ. Это "околофбшное"? "непонятной актуальности"? при всем уважении, лично я понятия не имею какое отношение конкретный автор статьи на ибейз.ру имеет к проекту ФБ. на официальном сайте в списке документов по ФБ этой статьи нет, да и сам ibase.ru собственно не поместил "Вся известная документация". по каким признакам человек со стороны должен догадаться, что это официальная документация ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2009, 16:13 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.! Сейчас прольется чья-то кровь ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2009, 00:10 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yoименно, непонятный сайтик компании ООО "Айбэйз" с каими-то статейками. какое отношение ООО "Айбэйз" имеет к проекту ФБ на сайтике не указанно. не указано. А надо? Допустим, никакого не имеет отношения. И тогда что? Все документы - ложь и провокация? А вот еще есть сайт - www.firebirdsql.org. Принадлежит некоему Firebird Foundation. Какое отношение этот FF имеет к Open Source RDBMS Firebird? Yoстатейки восновном по Интеребейз, отгадать актуально ли конкретная статейка для текущей версии ФБ ни сайтик ни статейка возможности не дает. в заголовках статей, если они И по IB И по FB, это указано. в каждой моей статье (кроме чужих) указана ее дата создания и последнего изменения, что указывает на актуальность информации. Кроме того, есть статьи, которые действительно не меняются годами, потому что не меняется годами то что описано в этих статьях в самих IB и FB. Например, транзакции. Как было это лет двадцать назад, так все и осталось. Yoконкретный пример вот валяется там такое творение: http://www.ibase.ru/devinfo/norestore.htm какое отношение она имеет к ФБ ? на сколько актуальна информация ? какое отношение аффтор этого опуса имеет к проекту ФБ (компетентен ли) ? несколько оторвано от контекста, о чем свидетельствует фраза автора в самом начале статьи: письмо в конференции epsylon.public.interbase From: ded <ded@hq.bereg.net> Привет All. Поскольку прошлонедельная нитка на эту тему превратилась в поле битвы вокруг взаимного непонимания и изрядно замусорена, решил начать по-новой и разжевать некоторые причины существующего положения дел. к сожалению, дату письма я не сохранил. конференция epi не существует уже примерно лет 5. информация в основном актуальна, и имеет отношение к ИБ и ФБ. Автор письма весьма компетентен. Например, я тоже компетентен, но код FB не редактирую и не собираюсь. Yoпри всем уважении, лично я понятия не имею какое отношение конкретный автор статьи на ибейз.ру имеет к проекту ФБ. на официальном сайте в списке документов по ФБ этой статьи нет у меня нет желания переводить эту статью на английский язык. Англичане пусть читают datadef.pdf. На сайте firebirdsql.org в разделе "документация" выкладываются только англоязычные статьи, и их переводы, если есть. Причем не статьи вообще, а "документация". Моя статья это НЕ документация. Yoда и сам ibase.ru собственно не поместил "Вся известная документация" а зачем мне это делать? дублировать все документы, да еще на английском, на русскоязычном сайте? Нафига, скажите пожалуйста? Я что, российский сайт проекта Firebird? Yoпо каким признакам человек со стороны должен догадаться, что это официальная документация ? официальная документация - на firebirdsql.org. Если Вы заметили, то на странице www.ibase.ru/firebird.htm в качестве документации не указано НИ ОДНОЙ статьи с ibase.ru. Если продолжить в том же духе, то и книга по Firebird Хелен Борри тоже не является документацией, и читать ее нельзя (как и сайт ibase.ru), потому что автор книги не имеет отношения к проекту Firebird. И вообще, документацию должны писать только люди, имеющие отношение к проекту, то есть разработчики Firebird. А все, что сделано какими-то кретинами, не имеющими отношения к проекту Firebird, является полным дерьмом и категорически противопоказано к прочтению. Ведь так? Они же ведь идиоты, раз не имеют отношения к проекту, и не могут ничего путного сказать по теме проекта. Вот kdv, сделал какой-то мудацкий сайт, статейки пописывает бредовые, собирает чужой хлам, и т.д. А вот например Yo. Пишет тут на форумах какую-то хрень про Оракл. Но ведь Yo не имеет отношения к Oracle, поэтому всякий, кто слушает Yo - тоже идиот. p.s. я даже боюсь сказать, что есть еще какой то дебил Том Кайт, который имеет наглость что-то там про Оракл вякать, и даже книжки паршивые писать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2009, 00:41 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovСобственно, у Оракула с документацией не лучше. Несмотря на её количество. Да ладно, Дим, не скромничайте. Признаться, в жизни не интересовался фб-документацией и сужу только с Ваших слов, но успел убедиться, что в фб с документацией куда лучше, чем в оракле. Если интересует какой-то вопрос, то, судя по вашей беседе, в фб можно не глядя в доку уверенно сказать "не описано", а в оракле - будешь точно знать, что описано, фрустировать и кусать себя за яйца, не в силах понять, где же именно и как именно найти. Dimitry SibiryakovКак мне тут уже ткнули пальцем, чтобы найти в ней что-то нужное, нужно знать что именно тебе нужно Это возмутительно. За такие деньжищи документация обязана обладать телепатическим интерфейсом, уверенно отвечающим на вопрос "найди мне то, не знаю что, но чтоб красненькую". Кстати, могу подсказать решение Вашей проблемы. Такой телепатический интерфейс называется "нанять программиста". Dimitry Sibiryakovи использовать гугль. О, это для удобства. Люди оценили Ваши проблемы с документацией, и, видимо, решили, что родной поиск по доке тоже может оказаться недопустимо сложным, а гугль, знаете ли - вери юзер-френдли. Dimitry SibiryakovЧтобы же найти что-то, точное название чего ты не знаешь, придётся прочитать её всю. О, да. В очередной раз вспоминаю прочитанное в детстве: "Если не хочешь немного поработать головой, придётся много работать руками". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2009, 00:47 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer За такие деньжищи документация обязана обладать телепатическим интерфейсом Ага, в официальной документации на Оракул http://www.oracle.com/pls/db102/portal.all_books так и написано: "если вы смогли угадать три буквы, то кликайте сюда, а иначе вот вам список из полудюжины сотен ссылок, и уповайте на везение". Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2009, 01:15 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov softwarer За такие деньжищи документация обязана обладать телепатическим интерфейсом Ага, в официальной документации на Оракул http://www.oracle.com/pls/db102/portal.all_books так и написано: "если вы смогли угадать три буквы, то кликайте сюда, а иначе вот вам список из полудюжины сотен ссылок, и уповайте на везение". Вау, Дим, спасибо, не ожидал такой радости в субботнюю ночь. Просто вытираю слёзы умиления. Итак, наш потенциальный незнайка не стал заходить на страницу Getting Started - специально для него предназначенную. Не стал заходить на страницу Search. Не стал заходить ни на одну из страниц рубрикатора. Вместо этого он ткнул пальцем в полный список литературы и гордо сказал: МНОГАБУКФ! НИАСИЛИЛ! Ну да, согласен. Если из религиозных соображений не пользоваться никакими инструментами, остаётся уповать на удачу. Впрочем, быть может, это просто рефлексы fb-документации... там, случаем, "читать от начала до конца" - не единственный ли способ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2009, 01:43 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer наш потенциальный незнайка не стал заходить на страницу Getting Started - специально для него предназначенную. Ну отчего же не стал. Стал. И нашёл там аффигительно содержательную документацию, "покрывающую следующие темы": * Logging in as the Database Administrator * Unlocking the Sample User Account * Logging in as the Sample User Account * Creating a Simple Application * Running Your New Application * Using the Oracle Database XE Menus * Learning More About Oracle Database XE * Documentation Accessibility Ах да, наверное я должен был восхититься содержимым темы "узнать больше об оракуле"... Что же я там могу найти?.. Хмм... Превосходный список занимательного чтения на ночь: * Oracle Database Express Edition 2 Day DBA. Discusses common day-to-day administrative tasks. * Oracle Database Express Edition 2 Day Developer Guide. Explains how to take advantage of the Oracle Database Express Edition development environment. * Oracle Database Express Edition 2 Day Plus Application Express Developer Guide. Offers a series of tutorials that describe how to build database-centric Web applications using the Oracle Application Express client. * Oracle Database Express Edition 2 Day Plus PHP Developer Guide. Provides a tutorial that shows you how to download and install Apache and the Zend Core PHP drivers, and then how to use PHP to connect to Oracle Database XE, and demonstrates how to use PHP to develop a simple application that accesses and modifies data. * Oracle Database Express Edition 2 Day Plus Java Developer Guide. Provides a tutorial that shows you how to use Java and JDBC to connect to Oracle Database XE, and demonstrates how to develop a simple Java application that accesses and modifies data. * Oracle Database Express Edition 2 Day Plus .NET Developer Guide. Describes the key features of Oracle Data Provider for .NET and Oracle Developer Tools for Visual Studio .NET. It leads you through installation and configuration, shows how to build basic applications using Oracle Data Provider for .NET and Oracle Developer Tools for Visual Studio .NET, and how to create and use both PL/SQL and .NET stored procedures. Поразительно! Мне понадобится всего 2*6=12 дней чтобы узнать всё об Оракуле. Вот только что-то в этом списке не видно OCI. Видимо, эта технология уже настолько устарела, что не стоит упоминания... Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2009, 02:02 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov softwarer наш потенциальный незнайка не стал заходить на страницу Getting Started - специально для него предназначенную. Ну отчего же не стал. Стал. И нашёл там аффигительно содержательную документацию, "покрывающую следующие темы": Вы по рассеяности, не иначе, забыли упомянуть, что перечисленные темы старательно выбрали среди нескольких тысяч других. Если же взглянули бы таки на общее оглавление - увидели бы "Concepts", "Administrator's Guide", "New Features Guide", "SQL Reference", "PL/SQL User Guide and Reference", ну и всякое прочее, скажем release notes и installation guides для различных платформ. Dimitry SibiryakovПоразительно! Мне понадобится всего 2*6=12 дней чтобы узнать всё об Оракуле. Договорились. Стало быть, 1-го мая я Вас экзаменую. Dimitry SibiryakovВот только что-то в этом списке не видно OCI. Видимо, эта технология уже настолько устарела, что не стоит упоминания... Вы правы. Эта технология действительно уже давно инкапсулирована в более развитые API, а для желающих "выучить всё за 12 дней" знание мало-мальски глубоких вещей, безусловно, излишне. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2009, 02:38 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer Вы по рассеяности, не иначе, забыли упомянуть, что перечисленные темы старательно выбрали среди нескольких тысяч других. Да нет, это все темы, что я увидел, кликнув на пункт "Get Started". Вот несколько более полная цитата: Get StartedOracle? Database Express Edition Getting Started Guide 10g Release 2 (10.2) B25610-01 Oracle? Database Express Edition Getting Started Guide 10g Release 2 (10.2) B25610-01 February 2006 Welcome to Oracle Database Express Edition (Oracle Database XE)! This tutorial gets you quickly up and running using Oracle Database XE by creating a simple application. This guide covers the following topics: * Logging in as the Database Administrator * Unlocking the Sample User Account * Logging in as the Sample User Account * Creating a Simple Application * Running Your New Application * Using the Oracle Database XE Menus * Learning More About Oracle Database XE * Documentation Accessibility 1 Logging in as the Database Administrator The first thing you need to do is to log in as the Oracle Database XE Administrator. Follow these steps: 1. Open the Database Home Page login window: Если кто-то способен увидеть здесь тысячи тем, то у него, очевидно, гораздо лучшее зрение чем у меня. Ах да, мне же ещё предлагали пользоваться поиском... Что ж, открываем ссылочку "Get Help -> Read Documentation" и видим строку поиска. Набираем "получить список таблиц базы" и получаем чудный, но однозначный ответ: "Your search term получить список таблиц базы did not match any topics". Ах да, сайт-то английский!.. Пробуем "get list of tables from database" и - о, чудо! - оно нашло то, что нам нужно! Мы получили ссылку http://download.oracle.com/docs/cd/B25329_01/doc/appdev.102/b25309/start.htm#HTMDB01002 Вот только ALL_TABLES по этой ссылке не упоминается. Вместо него - ещё одна инструкция по мышеводству, за каждым словом которой отчётливо прочитывается "мы круты до невозможности, каждая домохозяйка может освоить Оракул, всё что нужно это несколько кликов мышью". Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2009, 14:05 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov softwarer Вы по рассеяности, не иначе, забыли упомянуть, что перечисленные темы старательно выбрали среди нескольких тысяч других. Да нет, это все темы, что я увидел, кликнув на пункт "Get Started". Вот несколько более полная цитата: Дим, это довольно легко проверить . Для удобства можно даже приложить скриншот: Dimitry SibiryakovЕсли кто-то способен увидеть здесь тысячи тем, то у него, очевидно, гораздо лучшее зрение чем у меня. С этим вопросом разобрались? Dimitry SibiryakovПробуем "get list of tables from database" и - о, чудо! - оно нашло то, что нам нужно! Мы получили ссылку http://download.oracle.com/docs/cd/B25329_01/doc/appdev.102/b25309/start.htm#HTMDB01002 Вот только ALL_TABLES по этой ссылке не упоминается. Господи... Вы бы хоть попробовали выразиться более по-английски. Ладно, ещё один мини-сеанс. Итак, идём в поиск. Набираем там "list tables", не забывая кавычки. Получаем результат . Жмём первую ссылку. Получили вожделённый ALL_TABLES, или же будет ещё одна речь про умение видеть? Dimitry SibiryakovВместо него - ещё одна инструкция по мышеводству, за каждым словом которой отчётливо прочитывается "мы круты до невозможности, каждая домохозяйка может освоить Оракул, всё что нужно это несколько кликов мышью". И судя по Вашему подходу, правильно читается... Вам дают то, что Вам нужно, вместо того, что Вы просите. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2009, 14:32 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer Господи... Вы бы хоть попробовали выразиться более по-английски. Ладно, ещё один мини-сеанс. Итак, идём в поиск. Набираем там "list tables", не забывая кавычки. Получаем результат http://www.oracle.com/pls/xe102/search?remark=advanced_search&word=%22list+tables%22&format=ranked&format=drilldown&book=&preference= "Your search term "list tables" did not match any topics." Чудо? Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2009, 15:17 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov"Your search term "list tables" did not match any topics." Чудо? Ничуть. Исключительно Ваши упорные попытки читать документацию по "серверу для домохозяек" вместо нормальной, полноценной. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2009, 15:28 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer Ничуть. Исключительно Ваши упорные попытки читать документацию по "серверу для домохозяек" вместо нормальной, полноценной. Угу, т.е. Вы таки утверждаете, что отсутствие нормальной документации к бесплатному Oracle чудом не является, а то, что документацию к бесплатному Firebird надо собирать из двух кусков - издевательство. Не это ли называется лицемерием? Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2009, 15:53 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovУгу, т.е. Вы таки утверждаете, что отсутствие нормальной документации к бесплатному Oracle чудом не является, Вы, пожалуйста, выберите что-нибудь одно. А то Вы уже успели сказать и "документации слишком много" и "документации нет". Я утверждаю, что если Вы специально ограничиваете поиск текстами, написанными для домохозяек - не стоит удивляться отсутствию в них информации для продвинутых. Dimitry Sibiryakovт.е. Вы таки утверждаете, .... что документацию к бесплатному Firebird надо собирать из двух кусков - издевательство. Я такого не говорил. Зато я говорил, что документацию FB не видел и сужу по ней единственной сказанной фразой и исключительно с Ваших слов. Поэтому я предлагаю Вам выбор: 1. Вы находите, где я говорил нечто вроде приписанного Вами 2. Вы признаёте себя лжецом и извиняетесь за это 3. Вы оказываетесь треплом со всеми вытекающими последствиям. Dimitry SibiryakovНе это ли называется лицемерием? Поскольку Вы солгали, вопрос становится бессмысленным, но я всё же отвечу на него. Лицемерием можно назвать то, что Вы на протяжении нескольких топиков говорили о специфическом фрагменте документации, изо всех сил делая вид, что речь идёт о документации вообще. Мне это стало ясно сегодня в 14:05 - до того я верил, что Вы искренне невнимательны, и именно поэтому стал отвечать ссылками и скриншотами, пока Вам наконец не пришлось "расколоться". Правда, я бы использовал слово не "лицемерие", а "передёргивание". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2009, 16:07 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer Вы, пожалуйста, выберите что-нибудь одно. А то Вы уже успели сказать и "документации слишком много" и "документации нет". Без проблем, я выберу, конечно, второе, поскольку тысячи документов есть для "нормального" Оракула и в какой степени они годятся к бесплатному варианту ещё не известно. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2009, 17:33 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovБез проблем, я выберу, конечно, второе, Замечательно. Таким образом, Вы дезавуировали то своё утверждение, которое я изначально оспорил. Таким образом, предмет спора исчерпан. Dimitry Sibiryakovпоскольку тысячи документов есть для "нормального" Оракула и в какой степени они годятся к бесплатному варианту ещё не известно. А, ну да, мы про это уже слышали. Правда, ответ на этот вопрос есть всё на той же странице с документацией по XE, один раз кликнуть мышкой, но это же не путь тру девелоперов.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.04.2009, 18:15 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2kdv >Допустим, никакого не имеет отношения. И тогда что? Все документы - ложь и провокация? собственно именно это и завется "пара околоФБшных статеек". мой поинт - наличие статеек на сайте какой-то компании "рога и копыта" (пусть они будут даже трижды технически грамотны) не отменяет необходимость документации, так же как наличие, пусть и хороших книжек Кайта не отменяет необходимость оракловых доков. >И вообще, документацию должны писать только люди, имеющие отношение к проекту, то есть разработчики Firebird. А все, что сделано какими-то кретинами, не имеющими отношения к проекту Firebird, является полным дерьмом и категорически противопоказано к прочтению. у вас, уважаемый, дефекты логики. насколько я знаю в опен соурсе принято выделяеть ответственную персону(ы) теч докс мантейнер, который хотя бы слегка дружит с головой. все документы проходят через него. эта схема позволяет не публиковать эротические фантазии неизвестного васи пупкина под соусом документации, но не ограничивает попадание грамотных текстов этого же васи в официальную документацию. ЗЫ. datadef.pdf - а можно прямой урл ? я тут похожего на него не нашел. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.04.2009, 00:22 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если мыслить глобально, то, например, моему заказчику пофигу есть документация или нет. Ему нужно установить СУБД на 150-200 компов. Он согласен платить за работу, но если ему скажешь, что ещё нужно и и за лицензии платить например, он может и послать. В общем, плюс fb в том, что не вкладывая ни копейки можно зарабатывать на этом деньги. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.04.2009, 09:21 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если мыслить глобально, то документация: - ускоряет разработку (меньше времени тратится на исследования) и соответственно удешевляет её - делает программу более надёжной (не каждые грабли надо искать лбом) - позволяет использовать сложные фичи (в которых ощупью не разберёшься). Таким образом, заказчик безусловно имеет право быть блондинкой, но качество документации ощутимо влияет на привлекательность предложения, которое разработчик может ему сделать. Далее. На сегодняшний день коммерческие СУБД таки имеют ощутимый перевес по возможностям (производительность - сложная тема, предлагаю в неё не лезть). Выбирая СУБД, разработчик выбирает компоновку и стоимость некоего набора фич. Как и с любым стандартным инструментом, если он хорошо подходит - есть все основания ожидать, что его приобретение окажется выгоднее, нежели собственные подёргивания в ту же сторону. Таким образом, мы в очередной раз приходим к очевидному "лицензии стоит покупать тогда и только тогда, когда собираешься толком ими пользоваться". Наконец, среди людей - и среди заказчиков, и среди менеджеров разработчиков - не так редко попадаются иллюстрации к тезису "скупой платит дважды". Да, такой человек действительно бросится в крик "Да вы с ума сошли, тратить $15'000 на лицензии!", после чего потратит пару лет времени и $150'000 зарплаты на реализацию собственного велосипеда худшего качества. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.04.2009, 10:09 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer- ускоряет разработку (меньше времени тратится на исследования) и соответственно удешевляет её Я, в своё время, освоил fb дня за три, куда ещё меньше? softwarerделает программу более надёжной (не каждые грабли надо искать лбом) А что, в документации например по Oracle есть раздел rake? softwarerпозволяет использовать сложные фичи (в которых ощупью не разберёшься). Самое сложное в fb описано в стандарте , поэтому достаточно знать ANSI SQL. softwarerзарплаты на реализацию собственного велосипеда худшего качества. А вот реализация зависит от разработчика. Если руки кривые, то никакая СУБД не поможет. Мне заказчик деньги платит, а значит его всё устраивает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.04.2009, 10:26 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Все-такие бы хотелось, чтобы документация по ФБ была в стиле BOL, как у MSSQL, а не собирать из разных источников. Но это IMHO конечно. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.04.2009, 10:30 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
RENaissance Все-такие бы хотелось, чтобы документация по ФБ была в стиле BOL, как у MSSQL, а не собирать из разных источников. Но это IMHO конечно. +много Из тех документаций по СУБД, который я видел (Oracle, MySQL, PostgreSQL, Firebird) у ФБ она, на мой взгляд, наихудшая. Если, конечно, требуется что-то больше, чем "освоить за три дня". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.04.2009, 10:36 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoftRENaissance Все-такие бы хотелось, чтобы документация по ФБ была в стиле BOL, как у MSSQL, а не собирать из разных источников. Но это IMHO конечно. +много Из тех документаций по СУБД, который я видел (Oracle, MySQL, PostgreSQL, Firebird) у ФБ она, на мой взгляд, наихудшая. Если, конечно, требуется что-то больше, чем "освоить за три дня". В принципе, да, документация не ахти. Но из всех перечисленных СУБД fb лично я освоил быстрее. В частности благодаря одному русскоязычному ресурсу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.04.2009, 10:42 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreemanZAVЯ, в своё время, освоил fb дня за три, куда ещё меньше? поразительный результат. я работал fb не один год, но у меня не разу не было ощущения, что я его досконально освоил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.04.2009, 12:15 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зайцев ФёдорFreemanZAVЯ, в своё время, освоил fb дня за три, куда ещё меньше? поразительный результат. я работал fb не один год, но у меня не разу не было ощущения, что я его досконально освоил. Можно прикинуть. Заходим на ibase.ru. 1. Первое, что читаем, http://www.firebirdsql.org/manual/ru/firebird-database-documentation-ru.html + http://ibase.ru/v6/doc/langref.zip (то что касается PSQL) - 1,5 дня. 2. Транзакции, архитектура IB:Обязательное чтение. 0,5 дня. 3. Клиентские компоненты 0,5 дня 4. Осмысление пройденного 0,5 дня ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.04.2009, 12:38 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
5. И еще год на практическое освоение полученных знаний. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.04.2009, 13:25 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluck995. И еще год на практическое освоение полученных знаний. Кому-то столько же требуется на освоение способов удаления из TMemo, например ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.04.2009, 13:39 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreemanZAVЯ, в своё время, освоил fb дня за три, куда ещё меньше? То есть, за последующие N лет Вы не узнали ничего, чего не знали бы после трёх дней? FreemanZAVsoftwarerпозволяет использовать сложные фичи (в которых ощупью не разберёшься). Самое сложное в fb описано в стандарте , поэтому достаточно знать ANSI SQL. Имхо весьма сомнительное утверждение. Скажем, подключение UDF вряд ли описано в стандарте (сколь мне помнится, IB это умел). FreemanZAVsoftwarerзарплаты на реализацию собственного велосипеда худшего качества. А вот реализация зависит от разработчика. Если руки кривые, то никакая СУБД не поможет. А если руки прямые, то ему потребуется потратить примерно столько же человеко-часов и денег, сколько разработчикам СУБД, плюс штраф из-за отсутствия возможностей, которые есть у тех. Итого пустое сотрясание пальцев типа "да Вася за банку склепает не хуже мерседеса". FreemanZAVМне заказчик деньги платит, а значит его всё устраивает. Я нисколько не собираюсь подвергать сомнению труд, которого не видел, но этот аргумент не доказывает ровным счётом ничего. Здесь вряд ли найдётся человек, которому бы заказчик не платил. Однако есть решения хорошие, похуже и откровенно плохие, и готовность заказчика оплачивать в том числе и последние говорит исключительно о заказчике. Надеюсь, мы не дойдём до маркетоидного "пипл хавает" как решающего аргумента. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.04.2009, 15:10 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerИмхо весьма сомнительное утверждение. Скажем, подключение UDF вряд ли описано в стандарте (сколь мне помнится, IB это умел). Вот народ, посты не читает, а что-то ещё и отвечает. Я же сказал - САМОЕ СЛОЖНОЕ. softwarerплюс штраф из-за отсутствия возможностей, которые есть у тех. А если эти самые возможности и не нужны? И я за шесть лет работы с IB/FB штрафов никаких не платил. Более того, я хотел даже другим заняться, но те же заказчики отговорили. softwarerготовность заказчика оплачивать в том числе и последние говорит исключительно о заказчике. Заказчиках, господа, заказчиках. Их много. Я говорю не о своих. И пусть они дураки, но у них есть деньги. softwarer"пипл хавает" как решающего аргумента Деньги - основной аргумент. Если бабла не платят, то нефига этим заниматься. За fb бабло платят, и бесплатность его - неплохой аргумент. softwarerТо есть, за последующие N лет Вы не узнали ничего, чего не знали бы после трёх дней? Для меня освоить, значит достичь такого уровня, при котором начинают платить деньги. Чтобы мне за разработку на fb начали платить деньги, понадобилось три дня его изучения, даже при отсутсвии документации (о проблеме отсутсвия оной кстати и был разговор). На MSSQL, например, я потратил неделю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.04.2009, 15:40 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Для меня освоить, значит достичь такого уровня, при котором начинают платить деньги. На MSSQL, например, я потратил неделю. хе, а у меня было наоборот - сначала начали платить деньги, а потом уже я начал осваивать sqlserver :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.04.2009, 21:46 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Денис Ильин Для меня освоить, значит достичь такого уровня, при котором начинают платить деньги. На MSSQL, например, я потратил неделю. хе, а у меня было наоборот - сначала начали платить деньги, а потом уже я начал осваивать sqlserver :) А у меня мечта ни хрена ничего не осваивать, а деньги получать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.04.2009, 08:46 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Деньги тоже надо уметь осваивать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.04.2009, 10:01 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ддддддДеньги тоже надо уметь осваивать Самое главное - было бы чего осваивать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.04.2009, 10:11 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
представь, что тебе дали лимон баксов. Как ты их потратишь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.04.2009, 10:24 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ддддддпредставь, что тебе дали лимон баксов. Как ты их потратишь? Честно - проепу ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.04.2009, 10:57 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Молодец! Можешь смело баллотироваться в президенты ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.04.2009, 11:15 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
дддддМолодец! Можешь смело баллотироваться в президенты А это идея. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.04.2009, 11:18 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
YoЗЫ. datadef.pdf - а можно прямой урл ? я тут похожего на него не нашел. 1. прямых урлов не даю, из вредности. 2. datadef.pdf - документация по InterBase 3. где и чего про документацию по Firebird, написано на странице ibase.ru по Firebird http://www.ibase.ru/firebird.htm в соотв секции страницы. Можно начинать читать со слов "Существует полный комплект бета-версии..." Вообще не вижу смысла продолжать. Вам оно не надо, и в результате Вы даже не можете страницу прочитать с описанием где что у Firebird. Те, кому оно надо, давно прочитали и скачали и datadef.pdf и langref.pdf. И там же, на этой же странице, есть и еще одна ссылка http://www.firebirdsql.org/manual/ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.04.2009, 14:44 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2kdv datadef.pdf - нашел Data Definition Guide по Interbase 6, допустим есть какая-то связь этого документа с проектом ФБ, просто они это скрывают. допустим, но объясните что вы там увидели связанного с транзакциями ?? в котором месте ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.04.2009, 15:25 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!, нет там ничего по транзакциям, зато есть в apiguide.pdf. но туда не хади ))) нормальное описание есть в книге Х. Борри - хрошая книга. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.04.2009, 15:36 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
пугые123Yo.!, нет там ничего по транзакциям, зато есть в apiguide.pdf. но туда не хади ))) нормальное описание есть в книге Х. Борри - хрошая книга. вот так все в этом сервере и получается: еще недавно мне тут же доказывали, что я дурак невостановимый бэкап - это не про ФБ и читай тут, я читаю тут, оказывается нужно было читать не тут, а там, а там это про ИБ, поэтому нужно было читать еше релиз ноты, а прочтя релиз ноты выснеться что там рыбу заворачивали ... а вообще да, с документаций у ФБ все зашибись ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.04.2009, 18:36 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.! я читаю тут, оказывается нужно было читать не тут, а там, а там это про ИБ, поэтому нужно было читать еше релиз ноты а вообще да, с документаций у ФБ все зашибись Фигня, забей. Softwarer мне всю предыдущую страницу впаривал то же самое про Оракул. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.04.2009, 20:46 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov Фигня, забей. Softwarer мне всю предыдущую страницу впаривал то же самое про Оракул. Человек, показавший себя треплом, продолжает трепать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 09:59 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerЧеловек, показавший себя треплом, продолжает трепать. Угу, продолжаю. Поскольку softwarerИсключительно Ваши упорные попытки читать документацию по "серверу для домохозяек" вместо нормальной, полноценной. полностью соответствует Yo!я читаю тут, оказывается нужно было читать не тут а softwarer ответ на этот вопрос есть всё на той же странице с документацией по XE повторяет Yo!нужно было читать еше релиз ноты Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 12:02 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerDimitry Sibiryakov Фигня, забей. Softwarer мне всю предыдущую страницу впаривал то же самое про Оракул. Человек, показавший себя треплом, продолжает трепать. А вот меня обвинили в оскорблениях даже за меньшее ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 12:24 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovУгу, продолжаю. Поскольку ... полностью соответствует Совершенно не соответствует. Для соответствия требовалось бы, чтобы Yo! пошёл в документацию по FB embedded и жаловаться на отсутствие там информации, изложенной в документации по "FB вообще". Ваши попытки протянуть аналогию между "лицензионными ограничениями одного продукта с совпадающим объектным кодом" и "независимо развивающимися проектами" - мягко говоря, смешны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 12:53 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer Совершенно не соответствует. Для соответствия требовалось бы, чтобы Yo! пошёл в документацию по FB embedded и жаловаться на отсутствие там информации, изложенной в документации по "FB вообще". Вполне соответствует, поскольку Ё! пошёл в документацию по бесплатному Firebird и начал жаловаться на отсутствие там информации, изложенной в документации к платному Firebird или Interbase. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 13:11 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakovдокументации к платному Firebird или Interbase. В смысле? Я что-то пропустил, и FB стал официальным "меньшим братом" IB? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 13:27 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer В смысле? Я что-то пропустил, и FB стал официальным "меньшим братом" IB? В смысле? Он как был официальным форком, так им и остался. А уж как это соотносится с неким семейным укладом - "брат", "сын" или "сват" - каждому решать самостоятельно. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 13:50 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А, я, кажется, понял: у ораклоидов не укладывается в голове, что платные версии Firebird имеют другие названия. Ну звыняйте, следовать традициям и называть их Firebird One или Firebird EE мешает лицензия. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 14:00 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov softwarer В смысле? Я что-то пропустил, и FB стал официальным "меньшим братом" IB? В смысле? Он как был официальным форком, Замечательно. То есть - это независимый проект, который уходит всё дальше и дальше от базового. В некотором неопределённом будущем у них не останется ни одной общей строчки кода. Список отличий растёт с каждым релизом. Есть другое понятие - "редакция продукта". Так, Oracle исторически выходил в редакциях SE и EE. Это не форки и не нечто подобное, это один и то же исходник. По нему есть документация, собранная в месте, которое Вам отлично известно. Потом добавилась редакция SE One. В какой-то момент маркетологи оракла решили выпустить ещё одну редакцию, XE. И учитывая, что на неё прогнозировался спрос со стороны "домохозяек" - написали специально для неё небольшую дополнительную книжку, типа "как нажимать на кнопки в гуе, отложив на более поздний срок необходимость читать нормальную документацию". Этой книжкой Вы и манипулируете в своих рассуждениях. Соответствия между "форком" и "редакцией" я, мягко говоря, не наблюдаю. Редакция у вас - это FB Embedded. Впрочем, если Вы захотите провозгласить, что FB - это "IB для домохозяек", то в вопросе документации разгромите оппонентов ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 14:04 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer Соответствия между "форком" и "редакцией" я, мягко говоря, не наблюдаю. Редакция у вас - это FB Embedded. Нет, редакция у нас это RedBase. A FB Embedded это режим работы. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 14:14 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov softwarer Соответствия между "форком" и "редакцией" я, мягко говоря, не наблюдаю. Редакция у вас - это FB Embedded. Нет, редакция у нас это RedBase. A FB Embedded это режим работы. Не готов судить, но допустим. Итого, редакция у вас RedBase, соответствия между форком и редакцией нет, соответствия между Вашими претензиями и претензиями Yo! - аналогично, нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 14:20 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer Итого, редакция у вас RedBase, соответствия между форком и редакцией нет, соответствия между Вашими претензиями и претензиями Yo! - аналогично, нет. Наоборот: я противился чтению документации от другой редакции (Oracle EE) точно так же как Yo! противился чтению документации от другой редакции (RedBase). Соответствие полное. Включая то, что я (как и Ё!) эту документацию не смог найти самостоятельно. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 14:26 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovНаоборот: я противился чтению документации от другой редакции (Oracle EE) точно так же как Yo! противился чтению документации от другой редакции (RedBase). Гугль по запросам (redbase) и (firebird redbase) не выдаёт на первых страницах ничего, относящегося к СУБД firebird. И судя по ходу нашей беседы, моё незнание этого продукта не позволяет полноценно беседовать. Поэтому пожалуйста расскажите, что это за Redbase такой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 14:33 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerDimitry SibiryakovНаоборот: я противился чтению документации от другой редакции (Oracle EE) точно так же как Yo! противился чтению документации от другой редакции (RedBase). Гугль по запросам (redbase) и (firebird redbase) не выдаёт на первых страницах ничего, относящегося к СУБД firebird. И судя по ходу нашей беседы, моё незнание этого продукта не позволяет полноценно беседовать. Поэтому пожалуйста расскажите, что это за Redbase такой. Red Database в гугле надо набрать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 14:38 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreemanZAVRed Database в гугле надо набрать а можно в Яндексе? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 14:41 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот блин, я сам лоханулся. Мне и в голову не приходило заглянуть на сайт redsoft по поводу документации. Там всё есть, практически. Включая даже список зарезервированных слов. Помнится его искал кто-то. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 14:46 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зайцев ФёдорFreemanZAVRed Database в гугле надо набрать а можно в Яндексе? softwarer про гугл говорил. А так, конечно, валяй. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 14:47 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreemanZAVRed Database в гугле надо набрать Спасибо. Теперь я готов прокомментировать фразы Дмитрия. Dimitry SibiryakovНет, редакция у нас это RedBase. В принципе надо смотреть глубже - "основан" это по сути fork, детали надо смотреть - но пока примем. Dimitry Sibiryakovточно так же как Yo! противился чтению документации от другой редакции (RedBase). Соответствие полное. А вот этого, признаться, совсем не увидел. Специально открыл топик со всеми сообщениями в просмотре html - слово "red" в первый раз встречается в вашем упоминании как раз таки "редакция у нас RedBase". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 14:50 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreemanZAVВключая даже список зарезервированных слов. Помнится его искал кто-то. прикольно... специально попробовал поискать для MSSQL. ушло около 2 сек. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 14:52 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovНет, редакция у нас это RedBase. Ред База Данных 2.0 - Промышленная редакция Промышленная редакция предназначена для использования в бизнес-приложениях на предприятиях крупного бизнеса, на участках где ценность данных и стоимость отказа системы чрезвычайно велики. Основными особенностями редакции являются: * Наличие инсталлятора (Для платформ: Windows, Linux, FreeBSD); * Доработанный Nbackup; * Средство репликации/зеркалирования БД (Red Replicator); * Утилита мониторинга SQL запросов (FBTrace); * Поддержка на уровне ядра multi instance (Несколько СУБД на одном физическом Сервере). кстати, "Доработанный Nbackup" (не знаю, что это значит) является основной особенностью всех редакций, как и большая часть особенностей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 15:00 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зайцев ФёдорDimitry SibiryakovНет, редакция у нас это RedBase. Ред База Данных 2.0 - Промышленная редакция Промышленная редакция предназначена для использования в бизнес-приложениях на предприятиях крупного бизнеса, на участках где ценность данных и стоимость отказа системы чрезвычайно велики. Основными особенностями редакции являются: * Наличие инсталлятора (Для платформ: Windows, Linux, FreeBSD); * Доработанный Nbackup; * Средство репликации/зеркалирования БД (Red Replicator); * Утилита мониторинга SQL запросов (FBTrace); * Поддержка на уровне ядра multi instance (Несколько СУБД на одном физическом Сервере). кстати, "Доработанный Nbackup" (не знаю, что это значит) является основной особенностью всех редакций, как и большая часть особенностей. Это что, цитата для тех, кто так ничего и не нашёл? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 15:10 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreemanZAVЭто что, цитата для тех, кто так ничего и не нашёл? полагаю, мы оба знаем, что это за цитата и для кого она. З.Ы. Ред База Данных доступна в следующих редакциях: * Ред База Данных - Открытая редакция; * Ред База Данных - Стандартная редакция; * Ред База Данных - Редакция для разработчика; * Ред База Данных - Промышленная редакция. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 15:15 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
когда это Yo! отказывался что-то читать ? на данный момент я не подозревал о существовании еще и каких-то красных датабаз. это оно ? http://www.red-soft.biz/en/main_about.html интересно по каким признакам Yo! должен был догадаться, что это форк именно ФБ и собственно кто сказал, что этот сайтик официальней биллетристики ибайз.ру ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 15:16 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer А вот этого, признаться, совсем не увидел. Специально открыл топик со всеми сообщениями в просмотре html - слово "red" в первый раз встречается в вашем упоминании как раз таки "редакция у нас RedBase". Это потому, что при применении Демагогия-до (а именно в этом стиле борьбы шёл наш спор) всегда полезно держать в рукаве пару козырей. Если загляните туда ещё раз, то сможете заметить, что я напирал на словосочетание "бесплатный Firebird", ожидая естественного вопроса про "платный Firebird", которого не последовало. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 15:16 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovЭто потому, что при применении Демагогия-до (а именно в этом стиле борьбы шёл наш спор) Да-да, с одной стороны я это заметил. Почему и обрёл желание повозить Вас носом по батарее. Dimitry Sibiryakovзагляните туда ещё раз, то сможете заметить, что я напирал на словосочетание "бесплатный Firebird", ожидая естественного вопроса про "платный Firebird", которого не последовало. Ну, если Вы ожидали от собеседника некоей реакции, дабы гордо его растоптать, а он, редиска такой, не стал так поступать - он, конечно, глупый и вообще нехороший человек Dimitry Sibiryakovвсегда полезно держать в рукаве пару козырей. Давайте проверим результаты. В беседе со мной Вы солгали настолько очевидно, что не нашли, что ответить, предпочтя обзавестись соответствующей репутацией. Сейчас Вы снова солгали про Yo!, сказав "он противился" там, где имели в виду "он бы наверное противился, если бы стал вести себя так, как я для него запланировал". Вы дезавуировали своё утверждение, составлявшее суть нашего спора. Сейчас Вы окончательно провалили спор о редакциях - даже несмотря на гандикап, который я Вам дал, не оспаривая "редакционность" RedBase. Ну-ну. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 15:38 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer... не оспаривая "редакционность" RedBase. А могли бы оспорить? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 15:45 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerДа-да, с одной стороны я это заметил. Я заметил это с обеих сторон, потому и продолжил эскалацию. softwarerСейчас Вы снова солгали про Yo!, сказав "он противился" Извините, но его заявления "а с чего мне читать что-то на каких-то левых сайтах" иначе как сопротивление я рассматривать не могу. И, следуя его логике, мне следовало бы заявить, что читать документацию на сайте www.oracle.com бессмысленно, поскольку его принадлежность корпорации Oracle недоказуема. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 15:52 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
artemanasoftwarer... не оспаривая "редакционность" RedBase. А могли бы оспорить? В предпочитаемом Дмитрием стиле беседы - легко. Собственно, я бы даже сосредоточился не на этом, а на том простом и проверямом факте, что на сайте Оракл "документации та и эта" лежат на одной странице соседними ссылками, а документация RedBase так хорошо запрятана, что даже профессионалы FB, как оказалось, про неё не знают. Если же "на самом деле" - не знаю, надо смотреть куда глубже, чем можно за несколько минут. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 15:57 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да не запрятана она. Наоборот она настолько легко доступна, что даже смешно. Это я тормоз. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 16:07 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer на сайте Оракл "документации та и эта" лежат на одной странице соседними ссылками Возможно, на сайте Оракула и существует страница, на которой ссылки на документацию разных редакций и являются соседними, но не менее простым и проверяемым фактом является то, что при установке бесплатной редакции Oracle XE все ссылки из его меню ведут только на урезанную документацию. Разделы документации "нормальной" редакции если в ней и упоминаются, то только по названию, без ссылок. Таким образом, остаётся фактом, что для изучения сервера Oracle, используя его бесплатную редакцию, штатной документации, поставляемой с этой редакцией недостаточно. Необходимо дополнительно пользоваться поиском по сайтам, которые Ё! не преминул бы назвать левыми. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 16:32 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakovно не менее простым и проверяемым фактом является то, что при установке бесплатной редакции Oracle XE все ссылки из его меню ведут только на урезанную документацию. Не буду проверять, бо незачем. Эту бесплатную редакцию Вы должны были брать с некоего сайта, чисто случайно называющегося oracle.com. На котором лежит много что, что Вы не могли не увидеть. Пресловутая документация в том числе. Если же Вы брали XE с пиратского CD или левого сайта - это уже проблемы вовсе не Oracle. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 16:39 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerВы должны были брать с некоего сайта, чисто случайно называющегося oracle.com. А по русски там есть? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 16:49 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreemanZAVsoftwarerВы должны были брать с некоего сайта, чисто случайно называющегося oracle.com. А по русски там есть? Представления не имею. Сайт наверное есть, документации точно нет. А что ответят на redbase.biz (или как там) на вопрос корейца "есть ли по-корейски"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 16:54 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerFreemanZAVsoftwarerВы должны были брать с некоего сайта, чисто случайно называющегося oracle.com. А по русски там есть? Представления не имею. Сайт наверное есть, документации точно нет. А что ответят на redbase.biz (или как там) на вопрос корейца "есть ли по-корейски"? А мне корейцы знаете ли пофигу. Я по русский, ну как минимум по пачпорту :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 16:59 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer с некоего сайта, чисто случайно называющегося oracle.com. Вот про "чистую случайность" не могу не согласиться. При нынешней лихорадочной активности киберсквоттеров название сайта уже не так однозначно соотносится с держателями торговых марок. Возможно, корпорации Oracle было просто лень отсуживать домен. И то, что дистрибутив скачан именно с этого сайта не представляет весомого аргумента. Как Вы абсолютно верно заметили, наличие дистрибутива Windows на www.pirat.org не делает его официальным сайтом Microsoft Corp. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 17:01 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
русский перевод оракловой доки вроде тут за бабло дают: http://www.rdtex.ru/win/store.catalogue ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 17:03 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer На котором лежит много что, что Вы не могли не увидеть. Пресловутая документация в том числе. А скоро, вполне возможно, там будет лежать и "пресловутая документация" по MySQL. Следует ли из этого, что её так же будет необходимо читать?.. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 17:06 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov Вот про "чистую случайность" не могу не согласиться. При нынешней лихорадочной активности киберсквоттеров название сайта уже не так однозначно соотносится с держателями торговых марок. Возможно, корпорации Oracle было просто лень отсуживать домен. И то, что дистрибутив скачан именно с этого сайта не представляет весомого аргумента. Как Вы абсолютно верно заметили, наличие дистрибутива Windows на www.pirat.org не делает его официальным сайтом Microsoft Corp. имхо типичный троль. Дмитрий, а вы вообще видели как выглядит Oracle xe и как "поставляется" документация с дистрибутивом Oracle xe ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 17:07 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.! Дмитрий, а вы вообще видели как выглядит Oracle xe и как "поставляется" документация с дистрибутивом Oracle xe ? Ё! А Вы вообще читали нашу дискуссию с softwarer-ом? Или, по-вашему, я цитаты и ссылки генератором случайных чисел генерировал? Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 17:19 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!имхо Ну, это мы выяснили ещё 19-го апреля. Yo.!Дмитрий, а вы вообще видели как выглядит Oracle xe и как "поставляется" документация с дистрибутивом Oracle xe ? Вот, Дим, учитесь доставать козыри вовремя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 17:20 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerВот, Дим, учитесь доставать козыри вовремя. Если это и козырь, то - мой, ибо Ё! в очередной раз продемонстрировал, что не является читателем, после чего его заявления о сложности чтения документации к FB (в которой страниц гораздо больше чем в данном топике) можно спокойно игнорировать. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 17:41 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Блин, закакали тему. Автору топика - я пишу логи SQUID в БД FB. За год набегает около 3 гигов. Потом 3 месяца удаляются и так далее. Сервер стоит на линухе. Версия 1.5. За почти 4 года проблем не было. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.04.2009, 21:32 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
f_w_p За год набегает около 3 гигов. Всего-то, у меня 12 f_w_pПотом 3 месяца удаляются и так далее. А я не удаляю. Ну вот, нахвалился :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2009, 08:19 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreemanZAVf_w_pПотом 3 месяца удаляются и так далее. А я не удаляю. Ну вот, нахвалился :) А смысл хранить логи за год? Пол года и то много, но храню... А вдруг понадобятся%-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2009, 08:49 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
f_w_p А смысл хранить логи за год? Пол года и то много, но храню... А вдруг понадобятся%-) У нас проходят всякие судебные разбирательства по документам аж 2004 г. А поскольку cross database queries в fb нету, приходится многое хранить в основной базе. Хотя я вроде проблему решил, но нужно кое-что переделывать в клиентском приложении, а мне неохота. И так нормально. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2009, 09:18 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FreemanZAVf_w_p За год набегает около 3 гигов. Всего-то, у меня 12 А это много? Меня вот всегда интересовал вопрос начиная с какого момента базу можно считать большой. А то спрашивают иногда на собеседованиях, работал ли я с большими базами. Типа 12 гигов это наверное до сотни миллионов записей - вроде не мало, но с другой стороны у меня вот диск на ноуте всего 80 гигов - так это по нынешним меркам и для детей детсадовского возраста не хватает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2009, 09:43 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А что такое много?Меня вот всегда интересовал вопрос начиная с какого момента базу можно считать большой. Ваш вопрос привёл к тому, что я родил забавное определение. Большая база - та, для которой, когда уже выполнен шаг "убрать ну совсем вопиющие глупости", "добавить железа" далеко не всегда является оптимальным путём решения проблем производительности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2009, 09:57 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerВаш вопрос привёл к тому, что я родил забавное определение. Большая база - та, для которой, когда уже выполнен шаг "убрать ну совсем вопиющие глупости", "добавить железа" далеко не всегда является оптимальным путём решения проблем производительности.База в 1 Мбайт, в которой нет "совсем вопиющих глупостей" и для которой операция "добавить железа" не является оптимальным путем решения проблем производительности тоже будет "большой" ? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2009, 10:28 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Насчет "большая" я бы ориентироваться на кол-во одновременно подключенных пользователей, с учетом специфики приложений конечно: десятки пользователей - "маленькая" в районе сотни - двух средненькая в районе 250-350 средняя 500 и более - большая. Для БД а-ля учетная складская система(ERP)/банкновский ОДБ. Для билингов и сайтов навреное соотношение будет другое. IMHO. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2009, 11:01 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoftБаза в 1 Мбайт, в которой нет "совсем вопиющих глупостей" и для которой операция "добавить железа" не является оптимальным путем решения проблем производительности тоже будет "большой" ? :) Если работает на аппаратуре, для которой ""добавить железа" не является оптимальным путем решения проблем" (ну например на каком-нибудь Intel 8008) - безусловно. В том и фишка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2009, 11:54 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarermiksoftБаза в 1 Мбайт, в которой нет "совсем вопиющих глупостей" и для которой операция "добавить железа" не является оптимальным путем решения проблем производительности тоже будет "большой" ? :) Если работает на аппаратуре, для которой ""добавить железа" не является оптимальным путем решения проблем" (ну например на каком-нибудь Intel 8008) - безусловно. В том и фишка.А если на современной аппаратуре? Будь там 1Гб оперативки или 16Гб - разницы никакой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2009, 12:28 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoftА если на современной аппаратуре? Будь там 1Гб оперативки или 16Гб - разницы никакой. А вот в замене процессора - разница будет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2009, 12:29 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ggg_oldНасчет "большая" я бы ориентироваться на кол-во одновременно подключенных пользователей, А десятитерабайтный OLAP с полусотней пользователей в какую категорию попадет? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2009, 14:27 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Топикстартеру: Работал с MSSQL, MySQL, Firebird. Какие плюсы у FB: 1) "Самое сложное в fb описано в стандарте , поэтому достаточно знать ANSI SQL." - да, данная СУБД наиболее придерживается стандарта. 2) Большинство кода на FB легко для понимания без комментариев, чего не скажешь о MSSQL. Крайне понятная структура и синтаксис. 3) Есть все стандартные возможности(Транзакции, хранимки, триггеры, индексы, UDF) СУБД присутствуют. Чего мне не хватало в FB 1.5 - это динамических запросов, так в FB 2.x сделали Execute Block. 4) Вот уже 1.5 года работаю с MSSQL, много разных фич, чего нет у FB, но только и юзаю я из них далеко не все. Ну из тех, которых нет в FB, apply, instead-триггеры только могу вспомнить... 5) Очень нравится, что в FB один объект хранимка, безо всяких извращений как в MSSQL: функция 2х видов(скалярная, табличная) и хранимка. Функции ограниченны(нельзя использовать dinamic SQL), а хранимки нельзя использовать в запросе как таблицу/набор данных. В FB как ты построишь(в зависимости от возвращаемых параметров и возвращаемого результата) хранимку, так она и будет у тебя функционировать! 6) Про MySQL не говорю, т.к. до 5й версии, по мне, это вообще была недоСУБД. Триггеры и Хранимки в 5й же появились или в 4й, не помню? Просто MySQL юзал давно и 3ю версию еще, там даже вложенных запросов не было. 7) Один из лучших(на мой, конечно, субъективный взгляд) менеджеров СУБД - IBExpert. Все, что нужно и ничего лишнего. И при этом летает в работе. 8) Для первоначальной установки не требуется навыков администрирования вообще! Иногда важно для быстрого запуска в работу. Минусы FB: 1) Автоматический план запроса в FB действительно иногда косячит, но это всегда можно подправить подсказками. 2) объемы данных канеш не сравнятся с MSSQL! Но на одном сайте слышал, нормально работающая база была до 200Гб. 3) даже если записать в минус отсутствие документации, то только в плане администрирования(по тонкой настройке). Имхо в FB действительно все можно познать методом научного тыка в плане программирования. 4) меньше возможностей в диалекте SQL. з.ы. хотя канеш сравнивать MSSQL и FB не всегда есть смысл, у каждого свой круг задач :) FB стоит в линейке с MySQL, PostgreSQL имхо. ---- Проходя мимо разложенных граблей, ты теряешь драгоценный опыт. (с) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2009, 15:21 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Megabyte2) объемы данных канеш не сравнятся с MSSQL! Но на одном сайте слышал, нормально работающая база была до 200Гб. Это небольшая бд для MS SQL. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2009, 15:53 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklinMegabyte2) объемы данных канеш не сравнятся с MSSQL! Но на одном сайте слышал, нормально работающая база была до 200Гб. Это небольшая бд для MS SQL. Нигде не утверждал обратного :) Я к тому, что если БД не планируется больше данного объема, то можно спокойно юзать FB. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2009, 18:52 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Megabyte Я к тому, что если БД не планируется больше данного объема, то можно спокойно юзать FB. Перефразирую: если не получается использовать FB для баз большего объёма, лучше сразу юзать MS (поскольку на Oracle softwarer просил не посылать). Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2009, 20:50 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А десятитерабайтный олап не попадает в категорию "учетная система/банковский ОДБ". Ребята на олап-форуме любят меряться кол-вом измерений и кол-вом записей в таблице фактов ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.04.2009, 22:46 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я хочу вернуть топик в русло обсуждения документации по Firebird и "статей вокруг". Итак, вся "официальная" документация по Firebird находится здесь : http://www.firebirdsql.org/index.php?op=doc Почему "официальная" в кавычках. Информация, исходящая от государственных лиц или компаний - официальная (т.е. от юридических лиц). От частных лиц - информация неофициальная. Не существует юридического лица, представляющего Firebird. Вернее, есть юридическое лицо Firebird Foundation, но FF не является транслятором или поставщиком информации о FB. Подробно о FF на русском языке. В самом начале страницы документации есть отсыл на комплект документации по InterBase 6.0, которая упомянута как legacy command set and behaviour, и которая действительно по факту является "базовой" документацией по FB, т.к. FB является наследником IB. Кроме "неофициальности" основной документации на сайте firebirdsql.org (который принадлежит FF), ряд документов на странице документации является именно статьями, описывающими определенную функциональность FB (раздел Papers). Статьи пишутся волонтерами, и иногда вообще берутся из "внешних источников" (т.е. пишутся не специально для firebirdsql.org). Иногда статьи так и остаются на внешних источниках, по разным причинам - например, я не вижу смысла переносить все статьи по FB с ibase.ru на firebirdsql.org, хотя некоторые статьи были переведены на английский, и даже были уникальные которые публиковались в IBDeveloper Magazine (еще один около-фб ресурс). Кстати, без чужих статей и на других ресурсах, продукт можно считать мертвым, т.к. статьи как раз пишутся по опыту применения продукта, или как другой взгляд на функциональность продукта. (вообще об этом можно было и не упоминать, насколько это справедливо). Yo! предлагает (если я правильно понял) игнорировать любые внешние ресурсы, т.к. их связь с ФБ недоказуема, соответственно им доверия нет. При этом получается, что точно так же можно считать сомнительным и статьи-документацию даже на самом firebirdsql.org. Ну и наконец, даже в официальной документации по любому продукту могут быть ошибки, что не дает возможности быть уверенным в официальной документации на 100%. Из этого всего Yo! делает вывод, что "документации по Firebird нет". Дмитрий Сибиряков аналогичными выводами доказал (?), что и по Ораклу документации тоже "нет" :-) Я правильно интерпретирую основные выводы дискуссии? p.s. на вопрос Yo! кто такой ibase.ru, есть ответ на firebirdsql.ru: меню Resources, Other Firebird community sites (at ibphoenix). А там уже на странице указан ibase.ru. Правда, боюсь, замять вопрос "а кто такой IBPhoenix" не удастся... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2009, 20:15 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv Правда, боюсь, замять вопрос "а кто такой IBPhoenix" не удастся... Боюсь, что желающим копнуть откроется очень неожиданный ответ... Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.04.2009, 20:46 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А меня порадовала документация redsoft. Теперь если кто ко мне придёт и будет жаловаться, что аглицкий не понимает, то его (а особенно её) отмазка не проканает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.04.2009, 09:44 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Копаясь в OCI нашёл константы для типов данных SQLT_IBFLOAT и SQLT_IBDOUBLE. Сдаётся мне, что "это "ж-ж-ж" (то бишь IB) - неспроста." Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.04.2009, 13:18 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov Копаясь в OCI нашёл константы для типов данных SQLT_IBFLOAT и SQLT_IBDOUBLE. Сдаётся мне, что "это "ж-ж-ж" (то бишь IB) - неспроста." Это BINARY_FLOAT и BINARY_DOUBLE, насколько я понимаю. Т.е. "B" - это BINARY. А "I" - наверное, от "Internal Datatypes" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.04.2009, 13:41 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoftЭто BINARY_FLOAT и BINARY_DOUBLE, насколько я понимаю. Т.е. "B" - это BINARY. А "I" - наверное, от "Internal Datatypes" Наверное так, хотя все типы, описываемые SQLT_* константами - внутренние. Если учесть существование констант SQLT_BFLOAT и SQLT_BDOUBLE с другими значениями, ситуация остаётся забавной. Особенно комментарии к этим константам: /* binary float canonical */ /* binary double canonical */ Как бы Оракул ни отнекивался от родства с IB/FB, общие гены в них есть. И ещё живы люди, которые застали времена когда у них было совместимое API. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.04.2009, 14:26 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovИ ещё живы люди, которые застали времена когда у них было совместимое API. у людей и баранов тоже совместимое API и общие гены. многие из них ещё живы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.04.2009, 14:32 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovНаверное так, хотя все типы, описываемые SQLT_* константами - внутренние. Нет, не так . У Oracle есть набор типов - SQLT_*. Часть их внутренние и внешние. Остальные только внешние. Dimitry SibiryakovКак бы Оракул ни отнекивался от родства с IB/FB, общие гены в них есть. Вообще SQLT_IB* типы появились в OCI только в 10й версии ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.04.2009, 14:41 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry Arefiev Вообще SQLT_IB* типы появились в OCI только в 10й версии ... Какое разочарование. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.04.2009, 14:46 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry ArefievВообще SQLT_IB* типы появились в OCI только в 10й версии ... Лавры Intebase\Firebird не дают покоя? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.04.2009, 19:03 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сергей ФроловЛавры Intebase\Firebird не дают покоя? :) Наверное следующий вопрос будет про рекламу ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.04.2009, 22:43 |
|
||
|
firebird?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry ArefievСергей ФроловЛавры Intebase\Firebird не дают покоя? :) Наверное следующий вопрос будет про рекламу ... Нет. Про то, как эти константы используются в Анидак! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.04.2009, 22:49 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=35&tid=1552954]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
48ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
136ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 231ms |
| total: | 457ms |

| 0 / 0 |
