|
|
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Итак есть вопрос... Есть задание сделать мини-платежную систему. должно быть создано что то вроде яндекс-денег или рбкмоней с 1000 раз менщим юзерским потенциалом. Ну 50.000-150.000 Потенциальных юзверей. Итак в чем баталия.... Команда моя разрабов настаивает что так как на Оракл бабосов нету , самая лудшая это Микрософтовская SQL Сервер. А я думаю что можно реализовать все и на Открытом СУБД например Постгре или Файр. Итак прошу отвечать только ЭКСПЕРТАМ! Вы бы поставили открутую СУБД на платежный сервер, если да то какой? Обоснуйте если можно пару словами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2010, 23:08 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
АрменИтак прошу отвечать только ЭКСПЕРТАМ! . Это не ко мне А так хотелось советом поделиться... ЭЭХ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.01.2010, 23:25 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vika Vinner, если совет умный поделись. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.01.2010, 01:32 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Нет - не буду а то опять религиозные войны начнутся. Поэтому лучше останусь .... недалёкой... Модератор: Тема перенесена из форума "Проектирование БД". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.01.2010, 02:45 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Армен, вопрос поставлен с ног на голову. Вы сначала разберитесь с архитектурой системы, и какая вообще нагрузка будет на СУБД. И как будет обеспечиваться сохранность базы, резервные копии, подъем в случае сбоя, и т.п. А потом примеряйте эти критерии на СУБД, с которыми знакома Ваша команда. Может, вам вообще хватит SQLite. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.01.2010, 11:20 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
АрменИтак в чем баталия.... Команда моя разрабов настаивает Баталиться с разработчиками - оно в общем не дело. Надо или найти хороший вариант, или искать других разработчиков. А заставлять их работать на том, на чём они работать не хотят - неэффективно. Арменсамая лудшая это В чём-то - безусловно. Вопрос в критериях. С которых и следует начать. В платёжных системах бизнес-логики близко к нулю, зато ключевое значение имеет вопрос надёжности во всех аспектах, причём надёжности архитектуры в целом. АрменА я думаю что можно реализовать все и на Открытом СУБД Можно - вне всякого сомнения. Вопрос в том, не придётся ли платить дважды. АрменИтак прошу отвечать только ЭКСПЕРТАМ! Вы бы То, что сделал бы эксперт Вася, не имеет однозначного отношения к тому, что стоит делать разработчику Пете. Поймите, что выбирать следует не отдельно разработчика, отдельно инструмент, а в связке. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.01.2010, 12:27 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerАрменИтак в чем баталия.... Команда моя разрабов настаивает Баталиться с разработчиками - оно в общем не дело. Надо или найти хороший вариант, или искать других разработчиков. А заставлять их работать на том, на чём они работать не хотят - неэффективно. Арменсамая лудшая это В чём-то - безусловно. Вопрос в критериях. С которых и следует начать. В платёжных системах бизнес-логики близко к нулю, зато ключевое значение имеет вопрос надёжности во всех аспектах, причём надёжности архитектуры в целом. АрменА я думаю что можно реализовать все и на Открытом СУБД Можно - вне всякого сомнения. Вопрос в том, не придётся ли платить дважды. АрменИтак прошу отвечать только ЭКСПЕРТАМ! Вы бы То, что сделал бы эксперт Вася, не имеет однозначного отношения к тому, что стоит делать разработчику Пете. Поймите, что выбирать следует не отдельно разработчика, отдельно инструмент, а в связке. Супер ответ! спасибо ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.01.2010, 13:08 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
АрменИтак есть вопрос... Есть задание сделать мини-платежную систему. должно быть создано что то вроде яндекс-денег или рбкмоней с 1000 раз менщим юзерским потенциалом. Ну 50.000-150.000 Потенциальных юзверей. Итак в чем баталия.... Команда моя разрабов настаивает что так как на Оракл бабосов нету , самая лудшая это Микрософтовская SQL Сервер. А я думаю что можно реализовать все и на Открытом СУБД например Постгре или Файр. Итак прошу отвечать только ЭКСПЕРТАМ! Вы бы поставили открутую СУБД на платежный сервер, если да то какой? Обоснуйте если можно пару словами. Почитайте эту тему. Там есть некоторые моменты пересекающиеся с мнением softwarer . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.01.2010, 16:23 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если разработчикам нравится (и они знают) Оракл - то такую нагрузку вполне потянет и его бесплатная версия (нужно только прикинуть, какой объем данных и сколько времени нужно хранить). Если разработчики никаких БД не знают и хотят Оракл потому что "круто", то можно предложить еще и DB2 (благо бесплатная версия вполне себе обеспечит и нужную надежность и, с большим запасом, производительность и с объемом проблем нет). Вообще, в платежных системах нагрузка на БД сравнительно небольшая, актуальна надежность и объем хранения. P.S. Да и, подозреваю, разница в цене между Oracle и MS SQL не столь уж принципиальна. P.P.S. А вообще, платежные системы - это очень простая вещь при правильном проектировании. Но если уж будут нужны консультации - обращайтесь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.01.2010, 23:58 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
http://www.red-soft.biz/ru/reddatabase_product.html Нашел вот это думаю поюзать ее. Какое мнение у вас? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.01.2010, 01:27 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Армен, лучше юзайте DB2 9.7 Express-C. Она бесплатная, а если припрет, то легко проабгрейдится на нужную платную и что самое классное, софт переделывать не придется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.01.2010, 10:59 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
АрменНашел вот это думаю поюзать ее. Какое мнение у вас? это модифицированный Firebird. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.01.2010, 15:45 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvАрменНашел вот это думаю поюзать ее. Какое мнение у вас? это модифицированный Firebird. Вот именно. Под стандарты Банковских систем насколько я понял... Какие мнения? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.01.2010, 20:14 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
АрменВот именно. Под стандарты Банковских систем насколько я понял... Какие мнения? гм, под какие стандарты? Если честно, я знаю несколько популярных платежных систем, которые сделаны еще на InterBase 6.0 (прости господи...). Если Вы жить не можете например без "многофакторной аутентификации", то тогда да, ее нет в Firebird, и есть в RedDatabase. Который платный, в отличие от Firebird. Сравните оба сервера, и определите, что Вам нужно или нет из дополнений RedDatabase. Базовый функционал у них одинаков, разумеется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.01.2010, 23:10 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ред платный? Там же есть открытый вариант... Странно... Я не успел прочитать соглашение.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2010, 00:29 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
АрменРед платный? Там же есть открытый вариант. ну дык, а какой тогда смысл в Реде? А открытый вариант быть обязан, т.к. лицензия на ФБ запрещает скрывать его модифицированные исходники. Другое дело, что обычно исходники СУБД нафиг никому не нужны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2010, 01:00 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerВ платёжных системах бизнес-логики близко к нулю Спорно. Нормальная ПС, в общем смысле этого слова, должна включать в себя элементы OLAP, а тот кто утверждает, что OLAP - это отсутствие бизнес логики, крайне заблуждается ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2010, 11:36 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Яндекс-деньги, кстати, крутятся на firebird. Хотя, год назад хотели переводить на oracle... чем закончилось, не знаю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2010, 13:20 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alexs0ffНормальная ПС, в общем смысле этого слова, должна включать в себя элементы OLAP Давайте сначала определим, кому она это должна. Кто тот пользователь, кому они нужны, и какое место он занимает в общем списке. alexs0ffа тот кто утверждает, что OLAP - это отсутствие бизнес логики, Да и OLTP - тоже :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2010, 16:43 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
АрменКакие мнения? Найдите грамотных людей, знающих любую солидную СУБД (Oracle/MSSQL/ASE/ASA/DB2/Informix/...), и пусть они делают проект на ней. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2010, 18:21 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
rilioЯндекс-деньги, кстати, крутятся на firebird. Хотя, год назад хотели переводить на oracle... чем закончилось, не знаю. откуда такая инфа? укажите источник... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2010, 19:22 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Армен , инфа из первых рук, только годичной давности. Общался с их руководителем проекта как раз на эту тему. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.01.2010, 21:40 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
rilioЯндекс-деньги, кстати, крутятся на firebird. Это и раньше было не всей правдой, а сейчас - ну совсем не соответствует действительности. Firebird - не очень подходит для платежной системы :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 00:20 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dim2000Найдите грамотных людей, знающих любую солидную СУБД Вот здесь я полностью согласна... Совершенно неважно что за технологию Вы используете. Важно как и {с} кем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 02:05 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЭээээFirebird - не очень подходит для платежной системы :( по каким, интересно, критериям не подходит? Может, по Вашим и не подходит, но лично я препятствий не вижу. И уже говорил здесь, что даже на InterBase 6.0 есть несколько платежных систем по переводу денег из страны в страны. Названия специально не собирал, общался или с разработчиками, или с теми, кому система досталась в сопровождение. В частности, Киберплат была на IB, может перенесли на FB, а может и еще куда, о нынешнем состоянии не в курсе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 09:23 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vika VinnerСовершенно неважно что за технологию Вы используете. Вам совершенно неважно, ехать-ли на авто или велосипеде? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 10:45 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv250973Вам совершенно неважно, ехать-ли на авто или велосипеде? Ну если совсем откровенно - то не важно. Я предпочитаю летать... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 10:50 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ежели Вы Коллега попытаетесь убедить себя что на одной и той же платформе (Интел как наиболее распространённая) какая то технология будет ехать а какая то - нет... Боюсь у Вас это не получится... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 10:59 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vika Vinner, кривые ручки, ровно, как и кривая платформа, так же , как и прочие звенья этой цепи оказывают влияние на конечный результат. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 11:41 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vika VinnerЕжели Вы Коллега попытаетесь убедить себя что на одной и той же платформе (Интел как наиболее распространённая) ... Про одну-и-туже-интелплатформу я не утверждал. Не надо мне приписывать чужих мыслей ;-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 12:14 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Vika VinnerЕжели Вы Коллега попытаетесь убедить себя что на одной и той же платформе (Интел как наиболее распространённая) какая то технология будет ехать а какая то - нет... Боюсь у Вас это не получится... Не получится убедить или поехать (полететь) ? Думаю все получтися и убедить и полететь. просто люди которые будут строить этот велосипед или звездолет , должны представлять себе требования к системе. ИМХО Самое основное для создателей требование , это понимание того что система должна работать в режиме системы реального времени. И чем больше она будет отвечать требованиям( архитектурно соответствовать) системам реального времени, тем меньше потом придется переделывать при необходимости масштабирования системы. А какая там ОС , или СУБД не суть важно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 12:41 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
onstat- ИМХО Самое основное для создателей требование , это понимание того что система должна работать в режиме системы реального времени. ... А какая там ОС , или СУБД не суть важно. Ага, точно Форд может быть любого цвета ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 12:56 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
onstat- система должна работать в режиме системы реального времени. Определение "системы реального времени" - в студию!!! Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 12:57 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov onstat- система должна работать в режиме системы реального времени. Определение "системы реального времени" - в студию!!! В некотором приближении требования которым она должна отвечать http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8 перефразоровано мной под платежные системы Самые распространённые из них: * платежная система, в которой успешность работы любой программы зависит не только от её логической правильности, но и от времени, за которое она получила этот результат. Если система не может удовлетворить временным ограничениям, должен быть зафиксирован сбой в её работе[1] * Стандарт POSIX 1003.1 даёт определение: «Реальное время в операционных системах — это способность операционной системы обеспечить требуемый уровень сервиса в определённый промежуток времени»[2] * система( сервис платежной системы), реагирующий в предсказуемое время на непредсказуемое появление внешних событий[3] * Платежные системы постоянной готовности. В эту категорию система попадает, исходя из маркетинговых соображений, и если некий сервис платежной системы называют «работающей в реальном времени», то это лишь означает, что запросы от пользователя обрабатываются с задержкой, соответствующей операционным требования платежной системы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 13:17 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
onstat- означает, что запросы от пользователя обрабатываются с задержкой, соответствующей операционным требования платежной системы. А сколько это в граммах секундах? Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 13:27 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну, платежные системы и системы реального времени, к счастью, никак не пересекаются. Ну нет таких требований для платежных систем. Для p2p платежей приемлемое время отклика (даже с гарантией) получить можно (хотя и не понятно, зачем). Для платежей контрагентам/от контрагентов - нереально, там может быть вообще ручная обработка запросов. Но в любом случае - это ненужно. А вот время работы 24*7 с тремя, хотя бы, девятками - это другое дело, тут все вполне реализуемо и востребованно пользователем (при нормальном софте, железе, нескольких ДЦ, хороших сисадминах, куче провайдеров инета и т.д.). Впрочем, все равно это дорого очень. Стоит оно того или нет - решать нужно при проектировании. А вообще, для платежной системы наиболее важны гарантии надежности хранения. И тут, похоже, кроме Оракла и DB2 кандидатов и нет (а, еще некоторые файловые системы). Мне приходилось видеть потери данных и в MS SQL (сбой в памяти, после чего и в логи, и в файлы данных и в реплики начинает писаться фигня, данные пришлось восстанавливать из логов сервера приложений - счастье, что они были) и в MySQL. Про сбои в Postgress и Firebird наслышан. При том, что Oracle еще и очень чувствителен к качеству DBA (как и бесплатные БД).... Впрочем, это уже флеймообразующая реплика... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 13:49 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DPH3Впрочем, это уже флеймообразующая реплика... Угу, поскольку даже первая страница раздела по Оракулу показывает, что потери возможны и там. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 13:56 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DPH3Впрочем, это уже флеймообразующая реплика... ага. главное, чего надо убояться - это того, что данные в системе хранятся не просто абы какие и кого, а баблос контрагентов. Чужие денежки требуют очень бережного обращения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 13:57 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov onstat- означает, что запросы от пользователя обрабатываются с задержкой, соответствующей операционным требования платежной системы. А сколько это в граммах секундах? Мастеркард собирается установить требование 10 сек для региона и 13 сек по миру это с учетом стояния во всевозможных очередях и передачи по сети, и не важно через сколько процессинговых центров проходит операция. От отправки запроса посом( банкоматом ) , до момента печати чека или выдачи налички. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 15:32 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
onstat- Мастеркард собирается установить требование 10 сек для региона и 13 сек по миру Мнда... Тут не так давно в firebird-support один индус плакался, что его запросы иногда выходят из лимита в 0.1 секунды... Наверное, у него система уже нереально реального времени. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 15:53 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov onstat- Мастеркард собирается установить требование 10 сек для региона и 13 сек по миру Мнда... Тут не так давно в firebird-support один индус плакался, что его запросы иногда выходят из лимита в 0.1 секунды... Наверное, у него система уже нереально реального времени. Вы наверное не учитываете вес ( влияние) каждого из приведенных выше требований. Имхо самое сложное обеспечить автор система( сервис платежной системы), реагирующий в предсказуемое время на непредсказуемое появление внешних событий[3] в режиме 24/7/365. При этом не переплачивать за ресурсы которые будут простаивать 99% времени. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 16:20 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
onstat-Имхо самое сложное обеспечить в режиме 24/7/365. При лимите времени на отклик до 10 секунд? Ха! Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 16:27 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov onstat-Имхо самое сложное обеспечить в режиме 24/7/365. При лимите времени на отклик до 10 секунд? Ха! Не отклик , а полную обработку операции , например Автралийской или Бразильской карты в Московском банкомате. Это официальное требование ПС. Когда система или какая то ее часть не укладывается - открывается инцидент. Никто не заинтересован в лишних инцидентах вызванных всякими факторами, поэтому время в требованиях разумно длинное. Это не TPC тест у кого яйца круче, это жесткое требование на 3-, которому должна удовлетворять вся распределенная система. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 16:36 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov onstat-Имхо самое сложное обеспечить в режиме 24/7/365. При лимите времени на отклик до 10 секунд? Ха! отнюдь :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.01.2010, 17:18 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov Определение "системы реального времени" - в студию!!! оффтоп: Вспомнилась шутка метеорологов: "Мы можем очень точно прогнозировать, какая погода будет послезавтра. Но для этого нам нужны две недели машинного времени" :) Правда, шутка старая, как минимум 10-ти летняя. Сейчас они предсказывают весьма точно и быстро. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.01.2010, 20:37 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DPH3 Ну нет таких требований для платежных систем. У меня другая информация Цитирую первоисточник : MasterCard Global Operations Bulletin No. 1 • 4 January 2010 .. The monthly Global Operations Bulletin is the primary source of operations information for MasterCard Principal Members ... 46 Revised Standards for Minimum Authorization Response Wait Time .. Effective for MasterCard and Debit MasterCard transactions dated on or after 15 June 2010, acquirers must implement a minimum wait time for receiving an authorization response from the card issuer or its alternate authorization service provider as follows. • 10 seconds for acquirers in United Kingdom, Canada, the United States, and Brazil • 12 seconds for acquirers in any other country ...... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2010, 16:25 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iv250973кривые ручки, ровно, как и кривая платформа, так же , как и прочие звенья этой цепи оказывают влияние на конечный результат. Я хотела обратить Ваше внимание что кривизна платформы и кривизна ручек... несопоставимые показатели. На любой-кривой-интел-платформе всё замечательно работает если ручки правильные и работает более менее одинаково. А вот с самой разпрямлённой платформой с кривыми ручками... ничего обычно не получится... Как ни старайтесь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2010, 17:04 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
onstat-Цитирую первоисточник : А слово "minimum wait time" никого не смущает?.. Я бы понял если бы там стояло "maximum"... Кроме того, "receiving an authorization response" означает всего лишь ответ "операция разрешена". Несколько байт в одном-единственном пакете. Для которого требуется пара простеньких запросов с условием по первичному ключу. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2010, 17:28 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov, Не все так однозначно и не только по первичным ключам . Еще одна цитата уже из другого документа Mastercard manual Typically contains the Terminal Transaction Number – a sequential number, per terminal. Only numeric data may be carried in this subfield. This sub-field must contain a unique number that unambiguously identifies the transaction with a specific POS terminal and within a specific of 24-hour time period . Выполнение этого требования при неправильной архитектуре есть одной из причин по которой сессии висят в buffer bussy wait или в Index range scan. Также существуют другие требование на проведение похожих проверок не только на уровне требований ПС, но и на уровне бизнес логики. з.ы. Я пытаюсь донести , что разработкой ПС, и интеграцией приложения в ПС, должны заниматься специалисты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2010, 18:55 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov onstat-Цитирую первоисточник : А слово "minimum wait time" никого не смущает?.. Я бы понял если бы там стояло "maximum"... автор must implement a minimum wait time for receiving an authorization response Перевожу : Должны установить минимальное время ожидания для получения авторизационного ответа. И указано какое и в каких случаях. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2010, 19:11 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
onstat- Выполнение этого требования при неправильной архитектуре есть одной из причин по которой сессии висят в buffer bussy wait или в Index range scan. Т.е. в том случае когда неправильные разработчики архитектуры не слышали о sequence?.. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2010, 19:26 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov, Я думал , что вы предположите ( догадаетесь) , что генерирует сиквенс восе не база, а терминальное оборудование, которое может быть перепрошито в любой момент, или каким либо другим образом могут быть сброшены счетчики. А каждый узел обязан это число зарегистрировать , а потом проверить нарушение этого правила для каждой( любой) операции, и в случае нарушения дать отказ. Умные системы не дают отказ , производят подмену этих значений в случае дубляжа, где можно однозначно идентифицировать операцию другим образом , и могут востановить историю подмен на нужном этапе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2010, 19:53 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
onstat- генерирует сиквенс восе не база, а терминальное оборудование Во-первых, из цитаты это не следует. Во-вторых, зачем терминал это делает? Транзакции это не его работа. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2010, 20:24 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov, Он есть инициатором, значит его дело. Его дело также отправить запрос на отмену именно этой операции в случае какого либо сбоя ( например купюра застряла в тракте для выдачи). Или запрос на частичную отмену, если вдруг какая то часть денег все таки выдана. и подтверждение , что именно эта операция прошла без сбоев или со сбоями, а не операция на туже сумму по той же карте 5 минут назад. Если говорить о постерминалах , то они должны сформировать Z-отчет по факту закрытия кассы или какого то периода ( передачи смены например), где все должно сойтись не только по суммам, а и по внутренним идентификаторам. Транзакционные Чеки и Z-отчет бумажной частью документооборота между банком и торговой точкой, очень интересные разборки получается , в случае терхстрониих договоров, когда банк арендует процессинговые мощьности, и не имеет полного доступа в процессинговоую систему аутсорсера.. Что касается счетов клиентов, очень тересная тема учета курсовой разницы, и коммисионирования при проведении операций если операция растянута во времени на несколько часов или даже суток. И отражения всего этого дела в АБС банка , где периоды ( балансы) закрываются ежедневно. зы Я не хочу Вам что то доказывать, напишите свою систему если считаете, что это так просто , а потом продайте, расценки на такой софт хорошие, и рынок практически пустой, гибких и удобных систем очень мало. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2010, 20:54 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov onstat- генерирует сиквенс восе не база, а терминальное оборудование Во-первых, из цитаты это не следует. Во-вторых, зачем терминал это делает? Транзакции это не его работа. Для читавших доку по правилам обмена информацией в других ПС , и от вендоров терминального обрудования , данное требование понимается однозначно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2010, 21:15 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
onstat- Транзакционные Чеки и Z-отчет бумажной частью документооборота между банком и торговой точкой, очень интересные разборки получается , в случае терхстрониих договоров, когда банк арендует процессинговые мощьности, и не имеет полного доступа в процессинговоую систему аутсорсера.. Почему так, а не по другому, обратите внимание на чеки Посов при расчете в магазинах, Вы там не найдете полного номера карты. Это есть одним из следствий соблюдения PCI DSS]https://www.pcisecuritystandards.org/index.shtml и других нормативных документов по защите и не разглашении конфиденциальной информации, которым должна соответствовать платежная система, Это накладывает свои ограничения, не всегда совместимые с оптимальной архитектурой с точки зрения производительности . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2010, 21:46 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
onstat-генерирует сиквенс восе не база, а терминальное оборудование Для читавших доку по правилам обмена информацией в других ПС , и от вендоров терминального обрудования , данное требование понимается однозначно. Если терминал не в состоянии гарантировать генерации уникальной последовательности, то возлагать на него эту обязанность иначе как мазохизмом не назовёшь. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2010, 22:40 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov onstat-генерирует сиквенс восе не база, а терминальное оборудование Для читавших доку по правилам обмена информацией в других ПС , и от вендоров терминального обрудования , данное требование понимается однозначно. Если терминал не в состоянии гарантировать генерации уникальной последовательности, то возлагать на него эту обязанность иначе как мазохизмом не назовёшь. Разработчики систем возлагают обязанности в соответствии с тем как предписано стандартом ( протоколом ) на обмен и с учетом трансформации данных при проведении операции из одного формата в другой, а не так как им этого хочется. Потому что софт этот хоть мелко, но все таки тиражируемый. А переписывать и сертифицировать драйвера и прошивки терминального обрудования под себя выходит дороже. В около ITIL-ных книгах, есть по этому поводу прикидки на расчет стоимости продуктов и владения исходя из внешних факторов, и дана оценка себестоимости борьбы с бюрократией и буквоедсвом как внешним так и внутренним. 2 ТС ( выходя из офтопика) Без спецификаций( разумной бюрократии) качественной платежной системы не получится. потому, что должны быть правила игры которым слудуют все участники платежной системы. Только познав достоинства и недостатки других платежных систем можно создать свою, иначе она обречена наступать на грабли , которые другие ПС уже обошли десятки лет назад. Поэтому в Вашем случае выбор СУБД , дело десятое, а подбор специалистов, дело самое главное. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2010, 23:28 |
|
||
|
Помогите выбрать...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov onstat-генерирует сиквенс восе не база, а терминальное оборудование Для читавших доку по правилам обмена информацией в других ПС , и от вендоров терминального обрудования , данное требование понимается однозначно. Если терминал не в состоянии гарантировать генерации уникальной последовательности, то возлагать на него эту обязанность иначе как мазохизмом не назовёшь. Если терминальное оборудование гарантирует, что на других терминалах последовательность не повторится, то почему бы и нет? Это проблема поставщика терминалов, а не разработчика платёжной системы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2010, 14:10 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=35&tid=1552840]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
37ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
75ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 12ms |
| total: | 165ms |

| 0 / 0 |
