powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Помогите выбрать...
59 сообщений из 59, показаны все 3 страниц
Помогите выбрать...
    #36424007
Армен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Итак есть вопрос...
Есть задание сделать мини-платежную систему. должно быть создано что то вроде яндекс-денег или рбкмоней с 1000 раз менщим юзерским потенциалом. Ну 50.000-150.000 Потенциальных юзверей.

Итак в чем баталия.... Команда моя разрабов настаивает что так как на Оракл бабосов нету , самая лудшая это Микрософтовская SQL Сервер. А я думаю что можно реализовать все и на Открытом СУБД например Постгре или Файр. Итак прошу отвечать только ЭКСПЕРТАМ! Вы бы поставили открутую СУБД на платежный сервер, если да то какой? Обоснуйте если можно пару словами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36424018
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АрменИтак прошу отвечать только ЭКСПЕРТАМ! .

Это не ко мне А так хотелось советом поделиться... ЭЭХ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36424117
Армен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Vika Vinner,

если совет умный поделись.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36424150
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нет - не буду а то опять религиозные войны начнутся. Поэтому лучше останусь .... недалёкой...

Модератор: Тема перенесена из форума "Проектирование БД".
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36424587
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Армен, вопрос поставлен с ног на голову. Вы сначала разберитесь с архитектурой системы, и какая вообще нагрузка будет на СУБД. И как будет обеспечиваться сохранность базы, резервные копии, подъем в случае сбоя, и т.п. А потом примеряйте эти критерии на СУБД, с которыми знакома Ваша команда.
Может, вам вообще хватит SQLite.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36424828
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АрменИтак в чем баталия.... Команда моя разрабов настаивает
Баталиться с разработчиками - оно в общем не дело. Надо или найти хороший вариант, или искать других разработчиков. А заставлять их работать на том, на чём они работать не хотят - неэффективно.

Арменсамая лудшая это
В чём-то - безусловно. Вопрос в критериях. С которых и следует начать. В платёжных системах бизнес-логики близко к нулю, зато ключевое значение имеет вопрос надёжности во всех аспектах, причём надёжности архитектуры в целом.

АрменА я думаю что можно реализовать все и на Открытом СУБД
Можно - вне всякого сомнения. Вопрос в том, не придётся ли платить дважды.

АрменИтак прошу отвечать только ЭКСПЕРТАМ! Вы бы
То, что сделал бы эксперт Вася, не имеет однозначного отношения к тому, что стоит делать разработчику Пете. Поймите, что выбирать следует не отдельно разработчика, отдельно инструмент, а в связке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36424972
Армен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
softwarerАрменИтак в чем баталия.... Команда моя разрабов настаивает
Баталиться с разработчиками - оно в общем не дело. Надо или найти хороший вариант, или искать других разработчиков. А заставлять их работать на том, на чём они работать не хотят - неэффективно.

Арменсамая лудшая это
В чём-то - безусловно. Вопрос в критериях. С которых и следует начать. В платёжных системах бизнес-логики близко к нулю, зато ключевое значение имеет вопрос надёжности во всех аспектах, причём надёжности архитектуры в целом.

АрменА я думаю что можно реализовать все и на Открытом СУБД
Можно - вне всякого сомнения. Вопрос в том, не придётся ли платить дважды.

АрменИтак прошу отвечать только ЭКСПЕРТАМ! Вы бы
То, что сделал бы эксперт Вася, не имеет однозначного отношения к тому, что стоит делать разработчику Пете. Поймите, что выбирать следует не отдельно разработчика, отдельно инструмент, а в связке.


Супер ответ! спасибо
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36425722
onstat-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АрменИтак есть вопрос...
Есть задание сделать мини-платежную систему. должно быть создано что то вроде яндекс-денег или рбкмоней с 1000 раз менщим юзерским потенциалом. Ну 50.000-150.000 Потенциальных юзверей.

Итак в чем баталия.... Команда моя разрабов настаивает что так как на Оракл бабосов нету , самая лудшая это Микрософтовская SQL Сервер. А я думаю что можно реализовать все и на Открытом СУБД например Постгре или Файр. Итак прошу отвечать только ЭКСПЕРТАМ! Вы бы поставили открутую СУБД на платежный сервер, если да то какой? Обоснуйте если можно пару словами.

Почитайте эту тему.

Там есть некоторые моменты пересекающиеся с мнением softwarer .
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36426324
DPH3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если разработчикам нравится (и они знают) Оракл - то такую нагрузку вполне потянет и его бесплатная версия (нужно только прикинуть, какой объем данных и сколько времени нужно хранить).
Если разработчики никаких БД не знают и хотят Оракл потому что "круто", то можно предложить еще и DB2 (благо бесплатная версия вполне себе обеспечит и нужную надежность и, с большим запасом, производительность и с объемом проблем нет).

Вообще, в платежных системах нагрузка на БД сравнительно небольшая, актуальна надежность и объем хранения.

P.S. Да и, подозреваю, разница в цене между Oracle и MS SQL не столь уж принципиальна.

P.P.S. А вообще, платежные системы - это очень простая вещь при правильном проектировании. Но если уж будут нужны консультации - обращайтесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36426366
Армен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
http://www.red-soft.biz/ru/reddatabase_product.html

Нашел вот это думаю поюзать ее. Какое мнение у вас?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36426480
Alexey Kuznetsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Армен,
лучше юзайте DB2 9.7 Express-C. Она бесплатная, а если припрет, то легко проабгрейдится на нужную платную и что самое классное, софт переделывать не придется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36426690
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АрменНашел вот это думаю поюзать ее. Какое мнение у вас?
это модифицированный Firebird.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36426892
Армен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kdvАрменНашел вот это думаю поюзать ее. Какое мнение у вас?
это модифицированный Firebird.


Вот именно. Под стандарты Банковских систем насколько я понял...

Какие мнения?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36427045
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АрменВот именно. Под стандарты Банковских систем насколько я понял...
Какие мнения?
гм, под какие стандарты? Если честно, я знаю несколько популярных платежных систем, которые сделаны еще на InterBase 6.0 (прости господи...).

Если Вы жить не можете например без "многофакторной аутентификации", то тогда да, ее нет в Firebird, и есть в RedDatabase. Который платный, в отличие от Firebird. Сравните оба сервера, и определите, что Вам нужно или нет из дополнений RedDatabase. Базовый функционал у них одинаков, разумеется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36427102
Армен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ред платный? Там же есть открытый вариант... Странно... Я не успел прочитать соглашение....
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36427120
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АрменРед платный? Там же есть открытый вариант.
ну дык, а какой тогда смысл в Реде? А открытый вариант быть обязан, т.к. лицензия на ФБ запрещает скрывать его модифицированные исходники. Другое дело, что обычно исходники СУБД нафиг никому не нужны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36427303
alexs0ff
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarerВ платёжных системах бизнес-логики близко к нулю
Спорно.
Нормальная ПС, в общем смысле этого слова, должна включать в себя элементы OLAP, а тот кто утверждает, что OLAP - это отсутствие бизнес логики, крайне заблуждается
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36427381
rilio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Яндекс-деньги, кстати, крутятся на firebird. Хотя, год назад хотели переводить на oracle... чем закончилось, не знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36427556
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexs0ffНормальная ПС, в общем смысле этого слова, должна включать в себя элементы OLAP
Давайте сначала определим, кому она это должна. Кто тот пользователь, кому они нужны, и какое место он занимает в общем списке.

alexs0ffа тот кто утверждает, что OLAP - это отсутствие бизнес логики,
Да и OLTP - тоже :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36427640
Dim2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АрменКакие мнения?
Найдите грамотных людей, знающих любую солидную СУБД (Oracle/MSSQL/ASE/ASA/DB2/Informix/...), и пусть они делают проект на ней.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36427703
Армен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
rilioЯндекс-деньги, кстати, крутятся на firebird. Хотя, год назад хотели переводить на oracle... чем закончилось, не знаю.

откуда такая инфа? укажите источник...
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36427848
rilio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Армен ,
инфа из первых рук, только годичной давности.
Общался с их руководителем проекта как раз на эту тему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36427993
Эээээ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
rilioЯндекс-деньги, кстати, крутятся на firebird.
Это и раньше было не всей правдой, а сейчас - ну совсем не соответствует действительности.
Firebird - не очень подходит для платежной системы :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36428035
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dim2000Найдите грамотных людей, знающих любую солидную СУБД
Вот здесь я полностью согласна... Совершенно неважно что за технологию Вы используете. Важно как и {с} кем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36428172
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЭээээFirebird - не очень подходит для платежной системы :(
по каким, интересно, критериям не подходит? Может, по Вашим и не подходит, но лично я препятствий не вижу. И уже говорил здесь, что даже на InterBase 6.0 есть несколько платежных систем по переводу денег из страны в страны.
Названия специально не собирал, общался или с разработчиками, или с теми, кому система досталась в сопровождение.

В частности, Киберплат была на IB, может перенесли на FB, а может и еще куда, о нынешнем состоянии не в курсе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36428344
iv250973
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika VinnerСовершенно неважно что за технологию Вы используете.
Вам совершенно неважно, ехать-ли на авто или велосипеде?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36428363
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv250973Вам совершенно неважно, ехать-ли на авто или велосипеде?
Ну если совсем откровенно - то не важно. Я предпочитаю летать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36428384
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ежели Вы Коллега попытаетесь убедить себя что на одной и той же платформе (Интел как наиболее распространённая) какая то технология будет ехать а какая то - нет... Боюсь у Вас это не получится...
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36428498
iv250973
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner,

кривые ручки, ровно, как и кривая платформа, так же , как и прочие звенья этой цепи оказывают влияние на конечный результат.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36428628
iv250973
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika VinnerЕжели Вы Коллега попытаетесь убедить себя что на одной и той же платформе (Интел как наиболее распространённая) ...
Про одну-и-туже-интелплатформу я не утверждал. Не надо мне приписывать чужих мыслей ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36428721
onstat-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika VinnerЕжели Вы Коллега попытаетесь убедить себя что на одной и той же платформе (Интел как наиболее распространённая) какая то технология будет ехать а какая то - нет... Боюсь у Вас это не получится...

Не получится убедить или поехать (полететь) ?

Думаю все получтися и убедить и полететь.
просто люди которые будут строить этот велосипед или звездолет ,
должны представлять себе требования к системе.

ИМХО Самое основное для создателей требование , это понимание того что
система должна работать в режиме системы реального времени.
И чем больше она будет отвечать требованиям( архитектурно соответствовать)
системам реального времени, тем меньше потом придется переделывать
при необходимости масштабирования системы.
А какая там ОС , или СУБД не суть важно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36428780
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
onstat-
ИМХО Самое основное для создателей требование , это понимание того что
система должна работать в режиме системы реального времени.
...
А какая там ОС , или СУБД не суть важно.

Ага, точно
Форд может быть любого цвета ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36428789
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
onstat-
система должна работать в режиме системы реального времени.

Определение "системы реального времени" - в студию!!!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36428861
onstat-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov
onstat-
система должна работать в режиме системы реального времени.

Определение "системы реального времени" - в студию!!!


В некотором приближении требования которым она должна отвечать
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8

перефразоровано мной под платежные системы
Самые распространённые из них:

* платежная система, в которой успешность работы любой программы зависит не только от её логической правильности, но и от времени, за которое она получила этот результат. Если система не может удовлетворить временным ограничениям, должен быть зафиксирован сбой в её работе[1]
* Стандарт POSIX 1003.1 даёт определение: «Реальное время в операционных системах — это способность операционной системы обеспечить требуемый уровень сервиса в определённый промежуток времени»[2]
* система( сервис платежной системы), реагирующий в предсказуемое время на непредсказуемое появление внешних событий[3]
* Платежные системы постоянной готовности. В эту категорию система попадает, исходя из маркетинговых соображений, и если некий сервис платежной системы называют «работающей в реальном времени», то это лишь означает, что запросы от пользователя обрабатываются с задержкой, соответствующей операционным требования платежной системы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36428904
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
onstat-
означает, что запросы от пользователя обрабатываются с задержкой,
соответствующей операционным требования платежной системы.

А сколько это в граммах секундах?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36428985
DPH3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну, платежные системы и системы реального времени, к счастью, никак не пересекаются.
Ну нет таких требований для платежных систем.
Для p2p платежей приемлемое время отклика (даже с гарантией) получить можно (хотя и не понятно, зачем).
Для платежей контрагентам/от контрагентов - нереально, там может быть вообще ручная обработка запросов.

Но в любом случае - это ненужно.

А вот время работы 24*7 с тремя, хотя бы, девятками - это другое дело, тут все вполне реализуемо и востребованно пользователем (при нормальном софте, железе, нескольких ДЦ, хороших сисадминах, куче провайдеров инета и т.д.).
Впрочем, все равно это дорого очень. Стоит оно того или нет - решать нужно при проектировании.

А вообще, для платежной системы наиболее важны гарантии надежности хранения. И тут, похоже, кроме Оракла и DB2 кандидатов и нет (а, еще некоторые файловые системы).
Мне приходилось видеть потери данных и в MS SQL (сбой в памяти, после чего и в логи, и в файлы данных и в реплики начинает писаться фигня, данные пришлось восстанавливать из логов сервера приложений - счастье, что они были) и в MySQL. Про сбои в Postgress и Firebird наслышан.
При том, что Oracle еще и очень чувствителен к качеству DBA (как и бесплатные БД)....

Впрочем, это уже флеймообразующая реплика...
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36429021
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DPH3Впрочем, это уже флеймообразующая реплика...

Угу, поскольку даже первая страница раздела по Оракулу показывает, что
потери возможны и там.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36429022
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DPH3Впрочем, это уже флеймообразующая реплика...
ага. главное, чего надо убояться - это того, что данные в системе хранятся не просто абы какие и кого, а баблос контрагентов. Чужие денежки требуют очень бережного обращения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36429363
onstat-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov
onstat-
означает, что запросы от пользователя обрабатываются с задержкой,
соответствующей операционным требования платежной системы.

А сколько это в граммах секундах?


Мастеркард собирается установить требование 10 сек для региона и 13 сек по миру
это с учетом стояния во всевозможных очередях и передачи по сети,
и не важно через сколько процессинговых центров проходит операция.
От отправки запроса посом( банкоматом ) , до момента печати чека или выдачи налички.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36429430
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
onstat-
Мастеркард собирается установить требование 10 сек для региона и 13 сек
по миру

Мнда... Тут не так давно в firebird-support один индус плакался, что его
запросы иногда выходят из лимита в 0.1 секунды... Наверное, у него
система уже нереально реального времени.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36429517
onstat-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov
onstat-
Мастеркард собирается установить требование 10 сек для региона и 13 сек
по миру

Мнда... Тут не так давно в firebird-support один индус плакался, что его
запросы иногда выходят из лимита в 0.1 секунды... Наверное, у него
система уже нереально реального времени.


Вы наверное не учитываете вес ( влияние) каждого из приведенных выше требований.

Имхо самое сложное обеспечить

автор
система( сервис платежной системы), реагирующий в предсказуемое время на непредсказуемое появление внешних событий[3]

в режиме 24/7/365.

При этом не переплачивать за ресурсы которые будут простаивать 99% времени.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36429541
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
onstat-Имхо самое сложное обеспечить
в режиме 24/7/365.

При лимите времени на отклик до 10 секунд? Ха!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36429568
onstat-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov
onstat-Имхо самое сложное обеспечить
в режиме 24/7/365.

При лимите времени на отклик до 10 секунд? Ха!


Не отклик , а полную обработку операции ,
например Автралийской или Бразильской карты в Московском банкомате.

Это официальное требование ПС.
Когда система или какая то ее часть не укладывается - открывается инцидент.
Никто не заинтересован в лишних инцидентах вызванных всякими факторами,
поэтому время в требованиях разумно длинное.
Это не TPC тест у кого яйца круче, это жесткое требование на 3-,
которому должна удовлетворять вся распределенная система.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36429725
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov
onstat-Имхо самое сложное обеспечить
в режиме 24/7/365.

При лимите времени на отклик до 10 секунд? Ха!


отнюдь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36432332
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov
Определение "системы реального времени" - в студию!!!
оффтоп:
Вспомнилась шутка метеорологов:
"Мы можем очень точно прогнозировать, какая погода будет послезавтра. Но для этого нам нужны две недели машинного времени" :)
Правда, шутка старая, как минимум 10-ти летняя. Сейчас они предсказывают весьма точно и быстро.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36434152
onstat-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DPH3
Ну нет таких требований для платежных систем.



У меня другая информация


Цитирую первоисточник :

MasterCard Global Operations Bulletin No. 1 • 4 January 2010
..
The monthly Global Operations Bulletin is the primary source of operations information for
MasterCard Principal Members
...
46 Revised Standards for Minimum Authorization Response Wait Time
..
Effective for MasterCard and Debit MasterCard transactions dated on or after
15 June 2010, acquirers must implement a minimum wait time for receiving
an authorization response from the card issuer or its alternate authorization
service provider as follows.
• 10 seconds for acquirers in United Kingdom, Canada, the United States,
and Brazil
• 12 seconds for acquirers in any other country
......
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36434264
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv250973кривые ручки, ровно, как и кривая платформа, так же , как и прочие звенья этой цепи оказывают влияние на конечный результат.
Я хотела обратить Ваше внимание что кривизна платформы и кривизна ручек... несопоставимые показатели. На любой-кривой-интел-платформе всё замечательно работает если ручки правильные и работает более менее одинаково. А вот с самой разпрямлённой платформой с кривыми ручками... ничего обычно не получится... Как ни старайтесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36434351
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
onstat-Цитирую первоисточник :

А слово "minimum wait time" никого не смущает?.. Я бы понял если бы там
стояло "maximum"...

Кроме того, "receiving an authorization response" означает всего лишь
ответ "операция разрешена". Несколько байт в одном-единственном пакете.
Для которого требуется пара простеньких запросов с условием по
первичному ключу.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36434550
onstat-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov,


Не все так однозначно и не только по первичным ключам .

Еще одна цитата уже из другого документа

Mastercard manual
Typically contains the Terminal Transaction
Number – a sequential number, per terminal.
Only numeric data may be carried in this subfield.
This sub-field must contain a unique
number that unambiguously identifies the
transaction with a specific POS terminal and
within a specific of 24-hour time period .


Выполнение этого требования при неправильной архитектуре есть одной из причин
по которой сессии висят в buffer bussy wait или в Index range scan.

Также существуют другие требование на проведение похожих проверок не только на уровне требований ПС, но и на уровне бизнес логики.

з.ы. Я пытаюсь донести , что разработкой ПС, и интеграцией приложения в ПС,
должны заниматься специалисты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36434575
onstat-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov
onstat-Цитирую первоисточник :

А слово "minimum wait time" никого не смущает?.. Я бы понял если бы там
стояло "maximum"...



автор
must implement a minimum wait time for receiving
an authorization response


Перевожу :
Должны установить минимальное время ожидания для получения авторизационного ответа.

И указано какое и в каких случаях.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36434603
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
onstat-
Выполнение этого требования при неправильной архитектуре есть одной из
причин
по которой сессии висят в buffer bussy wait или в Index range scan.

Т.е. в том случае когда неправильные разработчики архитектуры не слышали
о sequence?..
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36434644
onstat-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov,

Я думал , что вы предположите ( догадаетесь) ,
что генерирует сиквенс восе не база,
а терминальное оборудование, которое может быть перепрошито в любой момент,
или каким либо другим образом могут быть сброшены счетчики.

А каждый узел обязан это число зарегистрировать , а потом проверить нарушение
этого правила для каждой( любой) операции, и в случае нарушения дать отказ.
Умные системы не дают отказ , производят подмену этих значений
в случае дубляжа, где можно однозначно идентифицировать операцию другим образом ,
и могут востановить историю подмен на нужном этапе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36434673
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
onstat-
генерирует сиквенс восе не база, а терминальное оборудование

Во-первых, из цитаты это не следует. Во-вторых, зачем терминал это
делает? Транзакции это не его работа.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36434699
onstat-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov,

Он есть инициатором, значит его дело.
Его дело также отправить запрос на отмену именно этой операции
в случае какого либо сбоя ( например купюра застряла в тракте для выдачи).

Или запрос на частичную отмену, если вдруг какая то часть денег все таки выдана.
и подтверждение , что именно эта операция прошла без сбоев или со сбоями,
а не операция на туже сумму по той же карте 5 минут назад.

Если говорить о постерминалах ,
то они должны сформировать Z-отчет по факту закрытия кассы
или какого то периода ( передачи смены например), где все должно сойтись не только по суммам, а и по внутренним идентификаторам.
Транзакционные Чеки и Z-отчет бумажной частью документооборота между банком
и торговой точкой, очень интересные разборки получается , в случае терхстрониих договоров, когда банк арендует процессинговые мощьности, и не имеет полного доступа в процессинговоую систему аутсорсера..

Что касается счетов клиентов, очень тересная тема учета курсовой разницы,
и коммисионирования при проведении операций если
операция растянута во времени на несколько часов или даже суток.
И отражения всего этого дела в АБС банка , где периоды ( балансы)
закрываются ежедневно.


зы Я не хочу Вам что то доказывать, напишите свою систему если считаете, что это так просто , а потом продайте, расценки на такой софт хорошие, и рынок практически пустой,
гибких и удобных систем очень мало.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36434735
onstat-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov
onstat-
генерирует сиквенс восе не база, а терминальное оборудование

Во-первых, из цитаты это не следует. Во-вторых, зачем терминал это
делает? Транзакции это не его работа.



Для читавших доку по правилам обмена информацией
в других ПС , и от вендоров терминального обрудования ,
данное требование понимается однозначно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36434775
onstat-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
onstat-
Транзакционные Чеки и Z-отчет бумажной частью документооборота между банком
и торговой точкой, очень интересные разборки получается , в случае терхстрониих договоров, когда банк арендует процессинговые мощьности, и не имеет полного доступа в процессинговоую систему аутсорсера..


Почему так, а не по другому,
обратите внимание на чеки Посов при расчете в магазинах,
Вы там не найдете полного номера карты.

Это есть одним из следствий соблюдения PCI DSS]https://www.pcisecuritystandards.org/index.shtml и других нормативных документов по защите
и не разглашении конфиденциальной информации, которым должна соответствовать
платежная система,

Это накладывает свои ограничения, не всегда
совместимые с оптимальной архитектурой с точки зрения производительности .
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36434833
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
onstat-генерирует сиквенс восе не база, а терминальное оборудование

Для читавших доку по правилам обмена информацией
в других ПС , и от вендоров терминального обрудования ,
данное требование понимается однозначно.

Если терминал не в состоянии гарантировать генерации уникальной
последовательности, то возлагать на него эту обязанность иначе как
мазохизмом не назовёшь.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36434892
onstat-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov
onstat-генерирует сиквенс восе не база, а терминальное оборудование

Для читавших доку по правилам обмена информацией
в других ПС , и от вендоров терминального обрудования ,
данное требование понимается однозначно.

Если терминал не в состоянии гарантировать генерации уникальной
последовательности, то возлагать на него эту обязанность иначе как
мазохизмом не назовёшь.


Разработчики систем возлагают обязанности в соответствии с тем как предписано
стандартом ( протоколом ) на обмен и с учетом трансформации данных при проведении операции из одного формата в другой, а не так как им этого хочется.
Потому что софт этот хоть мелко, но все таки тиражируемый.

А переписывать и сертифицировать драйвера и прошивки
терминального обрудования под себя выходит дороже.

В около ITIL-ных книгах, есть по этому поводу прикидки
на расчет стоимости продуктов и владения исходя из внешних факторов,
и дана оценка себестоимости борьбы с бюрократией и буквоедсвом как внешним так и внутренним.

2 ТС ( выходя из офтопика)
Без спецификаций( разумной бюрократии) качественной платежной системы не получится.
потому, что должны быть правила игры которым слудуют все участники
платежной системы.
Только познав достоинства и недостатки других платежных систем можно создать свою,
иначе она обречена наступать на грабли , которые другие ПС уже обошли десятки лет назад.

Поэтому в Вашем случае выбор СУБД , дело десятое, а подбор специалистов, дело самое главное.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите выбрать...
    #36436232
ОКТОГЕН
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov
onstat-генерирует сиквенс восе не база, а терминальное оборудование

Для читавших доку по правилам обмена информацией
в других ПС , и от вендоров терминального обрудования ,
данное требование понимается однозначно.

Если терминал не в состоянии гарантировать генерации уникальной
последовательности, то возлагать на него эту обязанность иначе как
мазохизмом не назовёшь.

Если терминальное оборудование гарантирует, что на других терминалах
последовательность не повторится, то почему бы и нет? Это проблема
поставщика терминалов, а не разработчика платёжной системы.
...
Рейтинг: 0 / 0
59 сообщений из 59, показаны все 3 страниц
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Помогите выбрать...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]