powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Российские СУБД
152 сообщений из 152, показаны все 7 страниц
Российские СУБД
    #38789264
Модное слово - импортозамещение - нас догоняет. Какие из российских СУБД сейчас существуют (и ещё живые)?

PS гуглопоиском пользовался, но боюсь что-нибудь интересное упустить, а потом кусать локти
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789281
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вам сюда: 16306894 .
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789291
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RedDatabase
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789299
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAВам сюда: 16306894 .южная Корея? Какое же это импорт размещение? Нужно хотя бы на северокорейские менять или иранские. Хотя Иран сейчас тоже про западный
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789459
Фотография roden
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1. ЛИНТЕР - живая и действительно российская
2. RedDatabase(как сказал Dimitry Sibiryakov) - интерпретация Firebird (условно российский)
3. Хайтек - стесняюсь точно сказать насчет текущего состояния проекта

Вам сюда: 16306894.
Не совсем в тему импортозамещения, скорее в тему замещения западных технологий восточными :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789530
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ник автора - "В поисках альтернатив". Чем не альтернатива-то? :)

"Уже используется в Телеком области, нескольких крупных банках и Гос секторе."
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789822
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Некоторые IT-руководители Open Source продукты типа Postgress вполне воспринимают как "импортозамещение". Или вернее как "наш ответ санкциям", "вдруг введут санкции и Oracle перестанет работать".
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789824
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Offtopic off:
В начале 2000-х общался с разработчиками российской СУБД Ника. Жива ли, что из себя представляет - не знаю. Гугль в помощь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789831
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
roden2. RedDatabase(как сказал Dimitry Sibiryakov) - интерпретация Firebird (условно российский)
Firebird вполне можно считать российским. RedDatabase - однозначно, т.к. сертифицирован ФСТЭК (или как их там).
RedDatabase - это форк Firebird. Новые фичи идут в обоих направлениях, контакт между разработчиками обоих плотный и постоянный.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789844
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как нынче просто делать российское ПО. Даже финансирование не требуется. Нахрена растить архитекторов, математиков, программистов? Достаточно дизайнера логотипов и бухгалтера.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789847
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander RyndinНахрена растить архитекторов, математиков, программистов?
Достаточно дизайнера логотипов и бухгалтера.
Ну так способ проверен десятилетиями на MySQL, SUN, Golden Gate...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789848
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvRedDatabase - однозначно, т.к. сертифицирован ФСТЭК (или как их там).

И MS SQL, и Oracle сертифицирован ФСТЭК. Но это не делает их российскими.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789851
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pkarklinэто не делает их российскими.
И вот тут возникает интересный вопрос: а что именно делает СУБД "российской"?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789856
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovAlexander RyndinНахрена растить архитекторов, математиков, программистов?
Достаточно дизайнера логотипов и бухгалтера.
Ну так способ проверен десятилетиями на MySQL, SUN, Golden Gate...
Не вижу ничего общего.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789872
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander RyndinНе вижу ничего общего.
Забыл апдейт для соляры, который не делал ничего кроме замены логотипа?..
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789891
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovAlexander RyndinНе вижу ничего общего.
Забыл апдейт для соляры, который не делал ничего кроме замены логотипа?..
Дим, Oracle вкладывает огромные деньги что в разработку GoldenGate, что в разработку Sun. Я неплохо знаю GoldenGate - поверь за эти 5 лет, а реально за 3 (2 потеряны на устаканивание после покупки) был сделан качественный скачек. Плюс Oracle наводит порядок в купленном бизнес - вспомни JDK 7, которую при стандартном 2-х годичном цикле выпустили только через 5 лет, что фигово, т.к. новые фичи откладывались слишком долго.
То же самое касается и Solaris. В него Oracle, как мне кажется, сейчас вкладывает на порядок больше, чем вкладывал Sun, который в последние годы ударился в благотворительность (OpenSolaris, OpenOffice, MySQL, Glassfish), массово перебрасывая деньги из доходного бизнеса на железе (все это имхо, основанное на субъективных ощущениях).
А ребрендинг он само собой должен быть. А как по другому?

А бизнес, основанный исключительно на ребрендинге open source продукта.... Это даже хуже чем ничего, т.к. не позволяет появиться нормальным российским продуктам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789903
dimitr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander Ryndinбизнес, основанный исключительно на ребрендинге open source продукта
откуда такая категоричность?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789912
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dimitrAlexander Ryndinбизнес, основанный исключительно на ребрендинге open source продукта
откуда такая категоричность?Я не про все, но то, что сейчас будут продавать нашему государству (те жЛинуксы, форкнутые Postgresql, наверняка появятся какие-нибудь запилы Libreoffice) - это именно такой бизнес.
Тот же Firebird я вполне уважаю - свой, самобытный движок, довольно сильная команда разработчиков, своя ниша на рынке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789922
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander RyndinOracle вкладывает огромные деньги что в разработку GoldenGate, что
в разработку Sun.
Ну а из какого пальца ты высосал идею, что Red Soft ничего не вкладывает в разработку Red
Database и Firebird?..
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789933
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovAlexander RyndinOracle вкладывает огромные деньги что в разработку GoldenGate, что
в разработку Sun.
Ну а из какого пальца ты высосал идею, что Red Soft ничего не вкладывает в разработку Red
Database и Firebird?..
А где я что-то говорил про Red Soft? Ничего про них не знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38789998
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pkarklinИ MS SQL, и Oracle сертифицирован ФСТЭК. Но это не делает их российскими.
в отличие от RedDatabase они не разрабатываются в России. RedDatabase - исключительно российская разработка.
В Firebird - половина разработчиков - российские (плюс Украина).
Просто у Firebird спонсоры и community международные, поэтому денег на ФСТЭК никто не дал бы. А RedDatabase работает для российских гос-структур, поэтому и ФСТЭК, и все остальное делают самостоятельно.

У PostgreSQL из major contributors всего два россиянина - Бартунов и Коротков. Причем, они не в "Core team".
Так что, PostgreSQL в плане "импортозамещения" не годится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38790007
dimitr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvУ PostgreSQL из major contributors всего два россиянина - Бартунов и Коротков.
ты за что Сигаева обидел? :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38790008
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvpkarklinИ MS SQL, и Oracle сертифицирован ФСТЭК. Но это не делает их российскими.
в отличие от RedDatabase они не разрабатываются в России. RedDatabase - исключительно российская разработка.
Ядро то все равно FireBird/InterBase. Какая она нафиг исключительно российская разработка?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38790017
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander RyndinЯдро то все равно FireBird/InterBase. Какая она нафиг исключительно российская разработка?

Firebird давно уже уехал от InterBase, 12 лет как разработка идет самостоятельно.
И Firebird и RedDatabase - OpenSource. Если вдруг что случится, RedDatabase продолжит разработку самостоятельно, ему Firebird для этого не нужен. Как и наоборот. И в RedDatabase уже давно дохрена фич, которых нет в Firebird, и которые сделаны исключительно российскими разработчиками RedDatabase.
Есть мнение, что или вы чего-то тут не понимаете, или я вас не понимаю. Допустим, есть некий опенсорц. Вы берете, меняете его или добавляете процентов 30, при этом на самом нижнем уровне - т.е. при полном вашем контроле над исходниками он от этого перестает быть вашим? Что вам мешает далее поменять и развить этот опенсорц на 50, 70, 100%? Ничего, т.к. у вас уже есть команда разработчиков, которая меняет ядро, а не добавляет какие-то рюшечки снаружи.

Альтернативно, для примера - допустим, вводятся "программные санкции". Что будут делать пользователи PostgreSQL? Да, это тоже OpenSource, но в РФ вообще нет никого уровня "core team" для продолжения его разработки в РФ. Амбец постгресу. А Firebird и RedDatabase - будут и дальше успешно работать и развиваться в РФ.

Или вы категорически считаете что "российская разработка" - это 100% разработка с нуля?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38790025
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvAlexander RyndinЯдро то все равно FireBird/InterBase. Какая она нафиг исключительно российская разработка?

Firebird давно уже уехал от InterBase, 12 лет как разработка идет самостоятельно.Ядро-то все равно осталось. Для меня лакмусовой бумажкой является отсутствие в Firebird аналога redo.
kdvАльтернативно, для примера - допустим, вводятся "программные санкции". Что будут делать пользователи PostgreSQL? Да, это тоже OpenSource, но в РФ вообще нет никого уровня "core team" для продолжения его разработки в РФ. Амбец постгресу. А Firebird и RedDatabase - будут и дальше успешно работать и развиваться в РФ.Завтра приходит на рынок компания. Дает каждому из вашего core team по 10 млн.$, чтобы они всю оставшуюся жизнь жили на Гаити. Что дальше?
Новую команду создавать 2-3 года с вероятностью успеха 2-3%?
kdvИли вы категорически считаете что "российская разработка" - это 100% разработка с нуля?Ну, вообще-то, да. Вот Касперский, Abbyy, Far, 7zip это российский проекты. А слизанный и чуть-чуть допиленный код - это ничье.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38790027
дайте два
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kdv... для примера - допустим, вводятся "программные санкции". .... Амбец постгресу. бред.

если такие мысли возникают или есть предпосылки - бежать из страны нужно ..., а то ещё и онанизмом запретят заниматься.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38790038
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander RyndinВот Касперский, Abbyy, Far, 7zip это российский проекты.
Ну, тогда Стебелёк и FWMas - твой выбор СУБД.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38790042
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovAlexander RyndinВот Касперский, Abbyy, Far, 7zip это российский проекты.
Ну, тогда Стебелёк и FWMas - твой выбор СУБД.
Это экстремизм ;) Я не основываю свой выбор на стране производителе ПО, иначе, чтобы быть последовательным, мне пришлось бы ездить на Ладе Калине.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38790066
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander RyndinЯдро-то все равно осталось. Для меня лакмусовой бумажкой является отсутствие в Firebird аналога redo.
redo был исключен при разработке InterBase. Потому что у остальных был redo, и эта техника была дефективной. Слова Джима Старки, разработчкика InterBase.
Кстати, у InterBase есть журнал. Может быть нечто вроде этого появится и в FB/RD. Но хотя и исходное ядро одно, все равно InterBase и Firebird уже разошлись 12 лет назад, у них и формат БД отличается.

Alexander RyndinЗавтра приходит на рынок компания. Дает каждому из вашего core team по 10 млн.$, чтобы они всю оставшуюся жизнь жили на Гаити. Что дальше?
Новую команду создавать 2-3 года с вероятностью успеха 2-3%?
это все теории. Во-первых, никто не даст. А во вторых, не 10млн, но уже пытались, и ничего не случилось. Некоторые вопросы исключительно баблом не решаются.
Firebird имел шансы стать платным проектом, к системе которого вернулся InterBase после OpenSource. Но не стал.

Alexander RyndinНу, вообще-то, да. Вот Касперский, Abbyy, Far, 7zip это российский проекты. А слизанный и чуть-чуть допиленный код - это ничье.
за "слизанный" и "чуть-чуть допиленный" и в ухо можно дать. Вы понятия не имеете, о чем говорите. Но бог простит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38790069
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
дайте двабред.
если такие мысли возникают или есть предпосылки - бежать из страны нужно ..., а то ещё и онанизмом запретят заниматься.
конечно бред. Но только посыл на тему "бежать из страны" тоже бред, потому что еще неизвестно, что будет лучше - бежать или остаться.
Я утрировал, просто привел пример. Если говорить про "импортозамещение", то на "расположение" проекта влияет количество местных разработчиков, составляющих core development team. Которым не надо никуда "бежать", ни по какой причине.

Alexander RyndinЯ не основываю свой выбор на стране производителе ПО, иначе, чтобы быть последовательным, мне пришлось бы ездить на Ладе Калине.
Я не езжу ни на Калине, ни на мерседесе.
Контр-вопрос - АльтЛинукс - российская разработка, или нет? Выживет он, в смысле дальнейшего развития, если его поместить в сферический вакуум? Я именно об этом говорю. А вы про какой-то голимый 7zip... WinRar-ом надо пользоваться :-)
И опять же, контр-вопрос № 2 - что будет на западе, если им там запретят пользоваться 7zip, winrar, касперским?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38790076
Фотография Gallemar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38790135
tanglir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvА вы про какой-то голимый 7zip... WinRar-ом надо пользоваться :-)а что не так с 7зипом?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38790236
dimitr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv,

Дим, выдыхай :-) Если будет спрос (сильно припрет, партия прикажет и т.п.), то через год-полтора сотня русских бородатых сишников будет пилить ядро постгреса или мускула или чего угодно еще, были бы исходники. И еще через год можно будет даже увидеть результат. Так что наличие местных разработчиков в условиях пресловутого "импортозамещения" дает проекту лишь фору во времени, не более.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38790246
Фотография Народный Айтист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СУБД «CronosPRO»
российское, не ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38790641
дайте два
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kdvдайте двабред.
если такие мысли возникают или есть предпосылки - бежать из страны нужно ..., а то ещё и онанизмом запретят заниматься.
конечно бред. Но только посыл на тему "бежать из страны" тоже бред, потому что еще неизвестно, что будет лучше - бежать или остаться.
...

Не известно? - Известно. Натуральное хозяйство ни к чему хорошему не приведёт. Рабство, феодализм, крепостное право ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38794315
Sheraton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvА вы про какой-то голимый 7zip... WinRar-ом надо пользоваться :-)


7-zip лучше WinRar-a
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38794428
scf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38796498
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Где нибудь существует список subj, желательно, с кратким описанием.

Партия и правительство велит "импортозамещаться" и проявлять патриотизм, а на что можно смотреть, не понятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38799876
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
http://www.pafes.ru/ru/veb-tehnologii-pafes

Это "Виртуальная СУБД", которая может использовать как хранилища любые Sql и no Sql базы данных.
Уже существуют реализованные системы на ней:

Информационная система "ИРЦ ЖКХ" Регион: http://gkh.pafes.ru (Демонстрационная настройка, можно посмотреть под разными ролями)

Горячий проект http://saiwifi.ru/

Желающие попробовать к применению "Виртуальную СУБД" Пишите!
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38799896
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafes, нашёл у вас на сайте интересную фразу: "Технология позволяет выдерживать рамки стандартов PCI DSS и PA-DSS".

Что бы это значило? Какой у вас уровень сертификации?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38799899
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гы
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38800119
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafes,

http://www.irc-office.ru/content/dokumentaciya
Страница не найдена
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38800344
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kdv,
Документацию пока убрали из открытого доступа, она сейчас в системе "Виртуальный офис" в файловом хранилище.
Кто имеет доступ в офис, тот и имеет доступ к документам.
"Виртуальный Офис" проходит стадию обновления, скоро откроем демонстрационную версию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38800356
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANAГы

Chrome матерится на самоподписанные и некоторые другие сертификаты, тем не менее работать позволяет.
Эта страница старой версии "Виртуального Офиса", теперь вместо неё http://irc-office.ru будет основной для Интернет офиса.
Дизайнеры в ближайшее время отрисуют страницу входа, демку приложим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38800361
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesДокументацию пока убрали из открытого доступа
к чему тогда эта реклама?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38800369
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANApafes, нашёл у вас на сайте интересную фразу: "Технология позволяет выдерживать рамки стандартов PCI DSS и PA-DSS".

Что бы это значило? Какой у вас уровень сертификации?

В 2012 году, предлагалось сделать сертификацию К 3 от мин. обороны.

"Виртуальная СУБД" и все что на её основе, сейчас модули к Drupal (6х-7х) с открытым кодом, который входит в состав Linux с его уровнем сертификации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38800371
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kdvpafesДокументацию пока убрали из открытого доступа
к чему тогда эта реклама?

Это не реклама, это проиндексированная страница Яндексом, которая ещё не ушла из индекса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38800374
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesЭто не реклама, это проиндексированная страница Яндексом, которая ещё не ушла из индекса.
какой нахрен яндекс, я на вашем сайте ссылку ткнул.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38800379
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kdvpafesЭто не реклама, это проиндексированная страница Яндексом, которая ещё не ушла из индекса.
какой нахрен яндекс, я на вашем сайте ссылку ткнул.

Где эта ссылка? Пришлите адрес пожалуйста...
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38800401
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
pafeskdvпропущено...

какой нахрен яндекс, я на вашем сайте ссылку ткнул.

Где эта ссылка? Пришлите адрес пожалуйста...

Нашли и исправили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38800424
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesskyANApafes, нашёл у вас на сайте интересную фразу: "Технология позволяет выдерживать рамки стандартов PCI DSS и PA-DSS".

Что бы это значило? Какой у вас уровень сертификации?

В 2012 году, предлагалось сделать сертификацию К 3 от мин. обороны.

"Виртуальная СУБД" и все что на её основе, сейчас модули к Drupal (6х-7х) с открытым кодом, который входит в состав Linux с его уровнем сертификации.От мин. обороны не интересно, что насчёт MasterCard, Visa?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38800446
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANApafesпропущено...


В 2012 году, предлагалось сделать сертификацию К 3 от мин. обороны.

"Виртуальная СУБД" и все что на её основе, сейчас модули к Drupal (6х-7х) с открытым кодом, который входит в состав Linux с его уровнем сертификации.От мин. обороны не интересно, что насчёт MasterCard, Visa?

Сертификация от Мин. обороны, покрывает все гражданские сертификаты по безопасности. А MasterCard, Visa это всего лишь платежные системы, со своим софтом, в них так же соблюдаются требования PCI DSS и PA-DSS.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38800566
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafes, дак какой Level у вас?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38800575
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesА MasterCard, Visa это всего лишь платежные системы
Payment Card Industry Data Security Standard (PCI DSS) - стандарт безопасности данных индустрии платёжных карт, разработанный Советом по стандартам безопасности индустрии платежных карт (Payment Card Industry Security Standards Council, PCI SSC),
учреждённым международными платёжными системами Visa, MasterCard , American Express, JCB и Discover.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38800577
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
The Payment Application Data Security Standard (PA-DSS), formerly referred to as the Payment Application Best Practices (PABP), is the global security standard created by the Payment Card Industry Security Standards Council (PCI SSC) .
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38800851
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANApafesА MasterCard, Visa это всего лишь платежные системы
Payment Card Industry Data Security Standard (PCI DSS) - стандарт безопасности данных индустрии платёжных карт, разработанный Советом по стандартам безопасности индустрии платежных карт (Payment Card Industry Security Standards Council, PCI SSC),
учреждённым международными платёжными системами Visa, MasterCard , American Express, JCB и Discover.

И что? Утвердили они для себя и других систем кто взаимодействовать будет этот стандарт, но он не выше К2.

В требованиях написано какие системы использовать для обеспечения безопасности, и какого уровня защиты.

У нас уровень определяется уровнем безопасности операционной системы, в которой поднят Веб сервер, а в этом сервере Друпал.
Сама "Виртуальная СУБД" Веб приложение (модуль к сайту).
Программисты могут компильнуть и делать как расширение в Apache
Если что написал коряво, то как могу... с мозгами экономиста.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38800893
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesskyANAпропущено...

Payment Card Industry Data Security Standard (PCI DSS) - стандарт безопасности данных индустрии платёжных карт, разработанный Советом по стандартам безопасности индустрии платежных карт (Payment Card Industry Security Standards Council, PCI SSC),
учреждённым международными платёжными системами Visa, MasterCard , American Express, JCB и Discover.

И что? Утвердили они для себя и других систем кто взаимодействовать будет этот стандарт, но он не выше К2.

В требованиях написано какие системы использовать для обеспечения безопасности, и какого уровня защиты.

У нас уровень определяется уровнем безопасности операционной системы, в которой поднят Веб сервер, а в этом сервере Друпал.
Сама "Виртуальная СУБД" Веб приложение (модуль к сайту).
Программисты могут компильнуть и делать как расширение в Apache
Если что написал коряво, то как могу... с мозгами экономиста.Вы либо не понимаете о каком Level я говорю, либо дурака валяете.

Зачем было писать на сайте: "Технология позволяет выдерживать рамки стандартов PCI DSS и PA-DSS"?
Писали бы про мин. обороны и уровни безопасности ОС. Вопросов бы не было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38801576
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANApafesпропущено...


И что? Утвердили они для себя и других систем кто взаимодействовать будет этот стандарт, но он не выше К2.

В требованиях написано какие системы использовать для обеспечения безопасности, и какого уровня защиты.

У нас уровень определяется уровнем безопасности операционной системы, в которой поднят Веб сервер, а в этом сервере Друпал.
Сама "Виртуальная СУБД" Веб приложение (модуль к сайту).
Программисты могут компильнуть и делать как расширение в Apache
Если что написал коряво, то как могу... с мозгами экономиста.Вы либо не понимаете о каком Level я говорю, либо дурака валяете.

Зачем было писать на сайте: "Технология позволяет выдерживать рамки стандартов PCI DSS и PA-DSS"?
Писали бы про мин. обороны и уровни безопасности ОС. Вопросов бы не было.

Тогда проясните о каком "Level" вы говорите. И что вы хотите от этого "Level" по конкретнее. Давайте разберем что для вас слово Level.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38801810
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafes,

ничего личного, но у вас не СУБД. Ваша "виртуальная СУБД" это модель данных, поэтому ваш софт надо обсуждать (если вообще обсуждать) не тут, а в разделе "Проектирование БД". Тут вы, если честно, только засоряете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38801827
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesУ нас уровень определяется уровнем безопасности операционной системы, в
которой поднят Веб сервер, а в этом сервере Друпал.
То есть Вы считаете, что всё, что запущено на сертифицированной ОС автоматически
становится сертифицированным?.. Вообще-то это наоборот: любой левый софт на
сертифицированной ОС автоматически лишает её сертификации.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38801840
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesskyANAпропущено...
Вы либо не понимаете о каком Level я говорю, либо дурака валяете.

Зачем было писать на сайте: "Технология позволяет выдерживать рамки стандартов PCI DSS и PA-DSS"?
Писали бы про мин. обороны и уровни безопасности ОС. Вопросов бы не было.

Тогда проясните о каком "Level" вы говорите. И что вы хотите от этого "Level" по конкретнее. Давайте разберем что для вас слово Level.
PCI DSS

Уровни сертификации торгово-сервисных предприятий
Уровни сертификации поставщиков услуг
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38802109
Фотография Ggg_old
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Поставщики субд никакие отдельные сертификации на PCI DSS проходят.
В ссылке на википедии это кстати написано (см. определение "Поставщики услуг").
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38802151
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ggg_old, а при чём тут поставщики субд?

Они рекламируют то, что в их SaaS решениях есть встроенный "Платежный процессинг", что, цитирую: "позволяет выдерживать рамки стандартов PCI DSS и PA-DSS".
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38803275
Фотография Ggg_old
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
тогда согласен с вами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38803750
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANA,

Коллеги обращаю внимание на то что "позволяет выдерживать рамки стандартов PCI DSS и PA-DSS"
Это говорит о том, сервисы можно подключать к платежным системам и банкам. К тому же уже 2 года работают в режиме онлайн со СБ РФ, Рапидой....

"Встроенный процессинг", это отдельная виртуальная машина (в составе ), предназначенная для взаимодействия с процессингами платежных систем и банков в режиме реального времени. Так как управление всем этим происходит в "Виртуальной СУБД", то имеет повышенную производительность. А в разрезе отрасли, выполняет функцию автоматического расщепления платежей, на участников комплексных услуг, фиксируя в реальном времени баланс лицевого счета.

Технология "Виртуальная СУБД" это не СУБД а прикладное решение для реальных СУБД, которое ретранслирует HTTP запросы Веб приложений в Sql запросы в реальные СУБД и обратно. Причем не важно Oracle, MySql... прочие.

Что же касается Российских СУБД, то нам интересен вопрос: Кто сможет написать производительнее и быстрее БД чем существующие... Так как мы реально уперлись в скорость чтения БД, при начислениях.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38803801
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesКто сможет написать производительнее и быстрее БД чем существующие...

Легко. Про Стебелек и прочие разработку уже упоминали )))

pafes...Так как мы реально уперлись в скорость чтения БД, при начислениях.
Не говорите таких слов. Сейчас затопчут

Скорость чтения из какой БД Вам не достаточно? Oracle?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38803807
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesskyANA,

Коллеги обращаю внимание на то что "позволяет выдерживать рамки стандартов PCI DSS и PA-DSS"
Это говорит о том, сервисы можно подключать к платежным системам и банкам. К тому же уже 2 года работают в режиме онлайн со СБ РФ, Рапидой....То есть вы сами не сертифицированы, так что-ли получается?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38803811
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesЧто же касается Российских СУБД, то нам интересен вопрос: Кто сможет написать производительнее и быстрее БД чем существующие... Так как мы реально уперлись в скорость чтения БД, при начислениях.Что, и в in-memory режиме упёрлись?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38804013
Фотография Ggg_old
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafes, если ваш платежный сервис в своей работе где-то хранит или даже просто передает номер платежной карты, то вы попадаете
под сертификацию PCI DSS. Если же ваш платежный севис устроен так, что он не передает и не хранит реквизиты платежных карт (например при оплате просиходит переход на сайт-банка у которого вы процессируетесь) то тогда сертифицироваться не нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38804181
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesТехнология "Виртуальная СУБД" это не СУБД а прикладное решение для реальных СУБД
завязывайте уже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38804769
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ggg_old,

Так сертификация чего нужна? Информационной системы, или софта?
Если Информационной системы, то это Аппаратно программный комплекс, и комплекс организационных мероприятий, которые исследуются и проверяются при сертификации.

Если софта, то какого именно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38804814
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kdv,

Завязать можно про все!
Вот пожалуйста покажите, кто сделал примерно так: http://gkh.pafes.ru ?
И оно работает 2,5 года, в МУПах.
Все это благодаря тому про что пора завязывать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38804831
Фотография Симонов Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafes,

kdv говорит о том, что это ваше творение какое бы оно хорошее не было, не является СУБД, а потому к теме топика не относится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38804941
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Симонов Денис,

Дык, повод был написать сюда чтоб хоть какую инфу конкретную получить о том что есть производительного из Российских БД, и может быть попробовать в совместной работе. А некоторые в сторону сертификации под ПС увели.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38805173
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafes, дак выкатите конкретные требования. Или мы тут должны по представленной Вами картинке понять, где у вас там затык?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38805183
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafes, раскройте смысл этой фразы: "мы реально уперлись в скорость чтения БД, при начислениях".
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38805208
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAраскройте смысл этой фразы: "мы реально уперлись в скорость чтения БД, при
начислениях".
Вангую: был у них Оракул и он не смог выполнить update clients set balance=balance*1.001
на каких-нибудь двадцати миллионах записей.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38805661
tanglir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovskyANAраскройте смысл этой фразы: "мы реально уперлись в скорость чтения БД, при
начислениях".
Вангую: был у них Оракул и он не смог выполнить update clients set balance=balance*1.001
на каких-нибудь двадцати миллионах записей.а мне интересно, что они сделали, чтобы переставать "упираться"
перестали читать из базы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38807143
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
tanglir,

Ничего не стали делать, так как и так все довольно быстро. 530 т. л/с с 11 услугами на каждом за 2 часа. Это средняя область в РФ по количеству л/с.
Оставили как есть, на будущее.
При тестах был MySql
При тестировании на MariaDB скорость чтения примерно на 16% быстрее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38807150
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesПри тестах был MySql
А... Ню-ню.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38807257
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dimitry SibiryakovpafesПри тестах был MySql
А... Ню-ню.

И что ню-ню?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38807259
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesИ что ню-ню?
Всё ясно с вами.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38807423
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dimitry SibiryakovpafesИ что ню-ню?
Всё ясно с вами.


Так что ясно то? Не уходите от вопроса, иначе это как интрига выглядет. А нас вы тем более не знаете, чтоб вам все с нами ясно было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38807425
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesТак что ясно то?
Что вы попали в мейнстрим: облажались на говноподелке по имени MySQL и начали изобретать
свою собственную. Так сейчас делают все кому не лень.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38807592
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dimitry SibiryakovpafesТак что ясно то?
Что вы попали в мейнстрим: облажались на говноподелке по имени MySQL и начали изобретать
свою собственную. Так сейчас делают все кому не лень.

Если учесть, что оно работает со всеми СУБД и не только с "Реляционными", то нужно подумать... кто тут облажался!
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38807600
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesЕсли учесть, что оно работает со всеми СУБД и не только с "Реляционными"

Можете продемонстрировать как оно работает с Оракулом?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38807699
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dimitry SibiryakovpafesЕсли учесть, что оно работает со всеми СУБД и не только с "Реляционными"

Можете продемонстрировать как оно работает с Оракулом?


При необходимости собрать систему с Оракулом, конечно продемонстрируем. Только надо ли оно?
После некоторых событий всем приспичило PostgreSql либо что то СПО, лишь бы работало без сбоев
А вы кроме Оракула ни чего не понимаете? Там драйвер к БД нужно поправить и все. Сейчас только стандартные Sql запросы сделаны в драйвере к реляционным БД (видно на схеме организации ЦОД на 3 стр. темы).

Если интересно будет попробовать то, вам с нашим Тех. Директором нужно пообщаться по поводу
API для работы с драйверами и интерфейсом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38807703
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ага, так вот какое у вас там "работает со всеми СУБД"... Всего-то "надо драйвер поправить"...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38807715
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dimitry SibiryakovАга, так вот какое у вас там "работает со всеми СУБД"... Всего-то "надо драйвер поправить"...


Да, и может одновременно с несколькими разными работать, какая удобнее под задачу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38807730
sphinx_mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesDimitry SibiryakovАга, так вот какое у вас там "работает со всеми СУБД"... Всего-то "надо драйвер поправить"...


Да, и может одновременно с несколькими разными работать, какая удобнее под задачу.Шапкозакидательство - это, типа, национальная черта характера такая?
Вот когда "драйвер подправите", тогда и будет работать "со всеми"... Не говоря уже про ""одновременно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38808010
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesПри необходимости собрать систему с Оракулом, конечно продемонстрируем. Только надо ли оно?Мне это в первую очередь говорит о том, что специфика СУБД не учитывается, а это значит, что вы пытаетесь сделать универсальное решение. Но на практике, универсальные решения имеют свою цену, в данном случае снижающуюся производительность. Отсюда логично предположить, что в "мы реально уперлись в скорость чтения БД, при начислениях" виновата не СУБД, а архитектура вашего приложения. Как пример неподходящей архитектуры для биллинга - 1С, они тоже большим количеством запросов, там где это не следует делать, могут вызвать такие же симптомы, при этом на учетных задачах это совершенно некритично.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38809807
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Infernal V. RavenpafesПри необходимости собрать систему с Оракулом, конечно продемонстрируем. Только надо ли оно?Мне это в первую очередь говорит о том, что специфика СУБД не учитывается, а это значит, что вы пытаетесь сделать универсальное решение. Но на практике, универсальные решения имеют свою цену, в данном случае снижающуюся производительность. Отсюда логично предположить, что в "мы реально уперлись в скорость чтения БД, при начислениях" виновата не СУБД, а архитектура вашего приложения. Как пример неподходящей архитектуры для биллинга - 1С, они тоже большим количеством запросов, там где это не следует делать, могут вызвать такие же симптомы, при этом на учетных задачах это совершенно некритично.

Мы раньше писали, что на данный момент применяются стандартные Sql запросы, что позволяет не привязываться к вендору СУБД.
Но так же писали, что увеличение производительности оставили на потом, так как это на данный момент не критично. Так как производительность в настоящее время на 10 баллов, по сравнению с решениями конкурентов.

Для сравнения:
Город 60 000 л/с, только лишь формирование квитанций на оплату,считается за 2 часа. А все остальные перерасчёты и закрытие месяца за 6 часов. Итого примерно 8 часов.
При чем система начислений не имеет личного кабинета, приема платежей, сбора показаний приборов учета, формирования программ капитального ремонта, электронного паспорта дома и прочего... И занимает первое место среди внедренных городских систем по Московской области в 2012 году.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38810029
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesМы раньше писали, что на данный момент применяются стандартные Sql запросы, что позволяет не привязываться к вендору СУБД.Биллинг ЖКХ - узкоспециализированная задача. Поэтому делать СУБД-независимое решение, на мой взгляд, не стоит. По-возможности, нужно делать как раз наоборот - переносить все обработки на СУБД. Иначе опять получается в лучшем случае биллинг среднего сегмента, который не справляется со сколько либо серьезными объемами. Это с технической точки зрения. Из этого также вытекает, что для мелких УО он также не нужен, потому что для них дорог.
pafesНо так же писали, что увеличение производительности оставили на потом, так как это на данный момент не критично. Т.е. это уже в архитектуру заложено. Собственно вариантов по оптимизации, вероятно, будет не так много - индексы, партиционирование. А на крайний случай - отказ от СУБД-независимости и уход к СУБД.

pafesДля сравнения:
Город 60 000 л/с, только лишь формирование квитанций на оплату,считается за 2 часа. А все остальные перерасчёты и закрытие месяца за 6 часов. Итого примерно 8 часов.
При чем система начислений не имеет личного кабинета, приема платежей, сбора показаний приборов учета, формирования программ капитального ремонта, электронного паспорта дома и прочего... И занимает первое место среди внедренных городских систем по Московской области в 2012 году.Мегаполис что-ли? Ну да неважно. Для бизнеса это важно, сколько времени расчет идет? На практике на таких объемах, даже если два дня считать будет - это некритично, но технически конечно некрасиво, да.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38810108
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Infernal V. RavenpafesМы раньше писали, что на данный момент применяются стандартные Sql запросы, что позволяет не привязываться к вендору СУБД.Биллинг ЖКХ - узкоспециализированная задача. Поэтому делать СУБД-независимое решение, на мой взгляд, не стоит. По-возможности, нужно делать как раз наоборот - переносить все обработки на СУБД. Иначе опять получается в лучшем случае биллинг среднего сегмента, который не справляется со сколько либо серьезными объемами. Это с технической точки зрения. Из этого также вытекает, что для мелких УО он также не нужен, потому что для них дорог.
pafesНо так же писали, что увеличение производительности оставили на потом, так как это на данный момент не критично. Т.е. это уже в архитектуру заложено. Собственно вариантов по оптимизации, вероятно, будет не так много - индексы, партиционирование. А на крайний случай - отказ от СУБД-независимости и уход к СУБД.

pafesДля сравнения:
Город 60 000 л/с, только лишь формирование квитанций на оплату,считается за 2 часа. А все остальные перерасчёты и закрытие месяца за 6 часов. Итого примерно 8 часов.
При чем система начислений не имеет личного кабинета, приема платежей, сбора показаний приборов учета, формирования программ капитального ремонта, электронного паспорта дома и прочего... И занимает первое место среди внедренных городских систем по Московской области в 2012 году.Мегаполис что-ли? Ну да неважно. Для бизнеса это важно, сколько времени расчет идет? На практике на таких объемах, даже если два дня считать будет - это некритично, но технически конечно некрасиво, да.
Там выше, на странице, есть приведение тестов нашей системы по производительности. 530 т. л/с в полном объеме за 2 часа.
На железе стоимостью до 120т.р.

В ЖКХ период заканчивается 26 числа, а 1 нужно квитанции разнести. Так что при создании расчетных центров области (500т. л/с средний регион в РФ), 2 часа само по себе снимает какую либо проблему с начислениями. А бухгалтеров нужно всего 3 человека на область, чтоб хозяйственную деятельность свести. И прозрачность полная.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38811481
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesТам выше, на странице, есть приведение тестов нашей системы по производительности. 530 т. л/с в полном объеме за 2 часа.
На железе стоимостью до 120т.р.Смотря что и как считать. Например льготы, выпадающие доходы (особенно) могут сурово изменить ситуацию.
pafesВ ЖКХ период заканчивается 26 числа, а 1 нужно квитанции разнести.Так далеко не везде. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38811521
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Infernal V. RavenСмотря что и как считать. Например льготы, выпадающие доходы (особенно) могут сурово изменить ситуацию.

Правила взаиморасчетов и оказания услуг ЖКХ, четко расписаны в ПП№354, и в прочих связывающих законах. Самодеятельность в УК до сих пор процветает, порой за счет того, что УК работают на устаревшем софте. Это ПО не может осуществлять правильно взаиморасчеты, так как структура БД не позволяет это сделать. Переписывать это старое ПО невозможно, а писать новое мало кто стал, а если кто и стал ... то года 4 пройдет пока его доведут до ума. А современный сервис нужен людям уже сейчас.

Infernal V. RavenТак далеко не везде. :)

Так однако, должно быть, а если не так... то прямой путь в прокуратуру. Так как это говорит о не выполнении постановления ПП №354,
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38811587
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesПравила взаиморасчетов и оказания услуг ЖКХ, четко расписаны в ПП№354, и в прочих связывающих законах.
Не будьте наивным. ФЗ утверждает основной порядок. Регионы могут додумывать остальные правила, которые не противоречат федеральным. При этом весьма хитро придумывать.
pafesСамодеятельность в УК до сих пор процветает, порой за счет того, что УК работают на устаревшем софте. Это ПО не может осуществлять правильно взаиморасчеты, так как структура БД не позволяет это сделать. Софт тут не при чем. И уж тем более не нужно делать из него причину.pafesПереписывать это старое ПО невозможно, а писать новое мало кто стал, а если кто и стал ... то года 4 пройдет пока его доведут до ума. А современный сервис нужен людям уже сейчас.Смотря какого масштаба софт. Его много уже написано да и новый написать, даже для больших субъектов - возможно, было бы финансирование. Финансирование происходит в рамках региональных бюджетов, а на федеральном уровне финансируют только Ростелеком и почту. На региональном уровне обычно создается специализированный продукт, отвечающий региональным требованиям, дальнейшее его распространение не происходит.

Что у вас? Кого автоматизировали-то? Какие субъекты?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38812033
V&N
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
V&N
Гость
обчём топик?
нифига не понял ... oracle/mysql/... - фигня. все тормозят на select/insert/update/delete ...
поэтому написали свою прослойку, которая не тормозит, но данные хранит в oracle/mysql/....
парадокс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38812243
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
V&Nобчём топик?
нифига не понял ... oracle/mysql/... - фигня. все тормозят на select/insert/update/delete ...
поэтому написали свою прослойку, которая не тормозит, но данные хранит в oracle/mysql/....
парадокс.

Совершенно верно!
Одна из целей, была не тормозящая прослойка.
Другая цель, объединить удобные функции реляционных и не реляционных баз данных. Это позволило расширить функции Веб интерфейса, и упростить их разработку.
Третья реализованная цель, снизить трафик. Система позволяет отлично работать при 128kb., что актуально там где пользуются мобильным Интернет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38812412
Фотография lLocust
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesV&Nобчём топик?
нифига не понял ... oracle/mysql/... - фигня. все тормозят на select/insert/update/delete ...
поэтому написали свою прослойку, которая не тормозит, но данные хранит в oracle/mysql/....
парадокс.

Совершенно верно!
Одна из целей, была не тормозящая прослойка.
Другая цель, объединить удобные функции реляционных и не реляционных баз данных. Это позволило расширить функции Веб интерфейса, и упростить их разработку.
Третья реализованная цель, снизить трафик. Система позволяет отлично работать при 128kb., что актуально там где пользуются мобильным Интернет.

Подождите...
Вы написали СУБД-независимый толстый клиент. Может быть ORM. И все. Молодцы. Но нет никакого отношения ни то что к теме топика, даже к разделу форума!
А Ваша "ненавязчивая" реклама на данном форуме приводит к обратному (рекламе) эффекту. Будь я консультантом при выборе ИС я бы раз 10 подумал прежде чем ее выбрать. (И то, только если у Ваших конкурентов полный тухляк)
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38812526
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
lLocustpafesпропущено...


Совершенно верно!
Одна из целей, была не тормозящая прослойка.
Другая цель, объединить удобные функции реляционных и не реляционных баз данных. Это позволило расширить функции Веб интерфейса, и упростить их разработку.
Третья реализованная цель, снизить трафик. Система позволяет отлично работать при 128kb., что актуально там где пользуются мобильным Интернет.

Подождите...
Вы написали СУБД-независимый толстый клиент. Может быть ORM. И все. Молодцы. Но нет никакого отношения ни то что к теме топика, даже к разделу форума!
А Ваша "ненавязчивая" реклама на данном форуме приводит к обратному (рекламе) эффекту. Будь я консультантом при выборе ИС я бы раз 10 подумал прежде чем ее выбрать. (И то, только если у Ваших конкурентов полный тухляк)

Может первоначально была цель обсудить какую СУБД выбрать для применения?
Например быстрее всех отрабатывает MariaDB.
А какие Российские с такой скоростью могут это сделать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38812540
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesНапример быстрее всех MySQL-ей отрабатывает MariaDB.
Поправил.

pafesА какие Российские с такой скоростью могут это сделать?
Сказали же Вам: Стебелёк и FvMAS.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38812718
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafes, в слудущем году накопите денег на билет до Москвы и конференцию HighLoad++.

"не тормозящую прослойку" они придумали :)

P.S.: а кстати можете выступить и с докладом, если действительно есть о чём рассказать, мощная реклама получится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38812772
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAP.S.: а кстати можете выступить и с докладом, если действительно есть о чём рассказать, мощная реклама получится.А чем они могли ускорить прослойку для своих задач? Только кэшированием. Я бы сказал, что налицо - неумение использовать возможности СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38812862
Фотография lLocust
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafeslLocustпропущено...


Подождите...
Вы написали СУБД-независимый толстый клиент. Может быть ORM. И все. Молодцы. Но нет никакого отношения ни то что к теме топика, даже к разделу форума!
А Ваша "ненавязчивая" реклама на данном форуме приводит к обратному (рекламе) эффекту. Будь я консультантом при выборе ИС я бы раз 10 подумал прежде чем ее выбрать. (И то, только если у Ваших конкурентов полный тухляк)

Может первоначально была цель обсудить какую СУБД выбрать для применения?
Например быстрее всех отрабатывает MariaDB.
А какие Российские с такой скоростью могут это сделать?

А может не надо врать, когда Вас так легко проверить? Изначально Вы рекламировали "Виртуальную СУБД".
Пруф: 16818266
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38812979
V&N
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
V&N
Гость
pafesV&Nобчём топик?
нифига не понял ... oracle/mysql/... - фигня. все тормозят на select/insert/update/delete ...
поэтому написали свою прослойку, которая не тормозит, но данные хранит в oracle/mysql/....
парадокс.


Совершенно верно!
Одна из целей, была не тормозящая прослойка.
Другая цель, объединить удобные функции реляционных и не реляционных баз данных. Это позволило расширить функции Веб интерфейса, и упростить их разработку.
Третья реализованная цель, снизить трафик. Система позволяет отлично работать при 128kb., что актуально там где пользуются мобильным Интернет.

Вместо выбора нормальной СУБД с развитым процедурным языком - прослойка велосипед и велосипедостроители.
plsql/plpgsql/psql/t-sql/... - не осилили

снизить трафик, никаким боком к СУБД не относится.

вообще вашим постам место в разделе ERP и учетные системы
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38813008
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lLocustБудь я консультантом при выборе ИС я бы раз 10 подумал прежде чем ее выбрать.
Будь Вы консультантом при выборе ИС, Вы бы не разбирались в том, что тут написано, и не хотели бы в этом разбираться, а руководствовались бы совсем другими критериями
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38813043
Фотография lLocust
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarerlLocustБудь я консультантом при выборе ИС я бы раз 10 подумал прежде чем ее выбрать.
Будь Вы консультантом при выборе ИС, Вы бы не разбирались в том, что тут написано, и не хотели бы в этом разбираться, а руководствовались бы совсем другими критериями

Это если я бизнес-консультант ))
А как технический консультант мне потребуется оценить перспективу использования этой ИС с учетом увеличения объемов, безотказность и т.д.

Ну а в целом согласен ). Мне бы было пофигу как это работает, главное что работает. А если возникнут проблемы, то есть поддержка производителя, вот пусть они и мучаются...
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38813662
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
V&N
pafesпропущено...


Совершенно верно!
Одна из целей, была не тормозящая прослойка.
Другая цель, объединить удобные функции реляционных и не реляционных баз данных. Это позволило расширить функции Веб интерфейса, и упростить их разработку.
Третья реализованная цель, снизить трафик. Система позволяет отлично работать при 128kb., что актуально там где пользуются мобильным Интернет.


Вместо выбора нормальной СУБД с развитым процедурным языком - прослойка велосипед и велосипедостроители.
plsql/plpgsql/psql/t-sql/... - не осилили

снизить трафик, никаким боком к СУБД не относится.

вообще вашим постам место в разделе ERP и учетные системы

Вполне возможно что место поста там где вы говорите, но про велосипедостроителей, могу сказать всем кто пытается не разобравшись шлепать по клавиатуре:
Есть мнения! Наше с вашими не совпадает, и не ознакомившись с продуктом, все изречения пустой треп.

А если посмотреть на то в каких темах участвуют те кто тут писал, то можно сделать так же определенные выводы.
Некоторые например ничего кроме Интербейс не понимают, другие про Веб только услышали, ....

Далее если и будем писать ответы на коменты в этом посте, только по существу реальных вопросов.
Брызгать слюнями не разобравшись продвинутые спецы в СУБД могут и без нас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38813700
Лопата
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafes <> не разобравшись <>
"не льстите себе, мсье"... (сс)


всем про вас всё давно ясно.
резюме :
в биореактор
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38813753
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesБрызгать слюнями не разобравшись продвинутые спецы в СУБД могут и без нас.
вы зашли не в тот скверик.
продвинутым спецам в СУБД глубоко пофиг, где используется их СУБД. Зато они могут научить КАК использовать их СУБД.
Вы же, наоборот, спецам по СУБД пытаетесь втирать про "универсальную систему, которой не важна СУБД". Какое еще в результате может быть к вам отношение?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38813763
V&N
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
V&N
Гость
pafes....
Вполне возможно что место поста там где вы говорите, но про велосипедостроителей, могу сказать всем кто пытается не разобравшись шлепать по клавиатуре:
Есть мнения! Наше с вашими не совпадает, и не ознакомившись с продуктом, все изречения пустой треп.

А если посмотреть на то в каких темах участвуют те кто тут писал, то...

Вы обчём, зачем, мне разбираться в вашем продукте? или вы предлагаете мне работу?
Пишу в основном тот-же биллинг для воды/тепла/газа/жкх под postgres/oracle/firebird ... разбираюсь в предметной области лучше вас, не надо ля-ля.

расчет, например под postgresql, идёт 2500 абонентов в минуту на желязяке за 2000$.

ни разу в голову не приходило писать промежуточное звено для бизнес логики и целостности данных.
встроенных возможностей субд более чем достаточно.

кеширование данных - что в в биллинге можно кэшировать?
тому отчёт, тому расчет, тому простынь-оборотку по состоянию на 3 дня взад ...
кэш - всегда не актуальный.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38813961
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
V&Npafes....
Вполне возможно что место поста там где вы говорите, но про велосипедостроителей, могу сказать всем кто пытается не разобравшись шлепать по клавиатуре:
Есть мнения! Наше с вашими не совпадает, и не ознакомившись с продуктом, все изречения пустой треп.

А если посмотреть на то в каких темах участвуют те кто тут писал, то...

Вы обчём, зачем, мне разбираться в вашем продукте? или вы предлагаете мне работу?
Пишу в основном тот-же биллинг для воды/тепла/газа/жкх под postgres/oracle/firebird ... разбираюсь в предметной области лучше вас, не надо ля-ля.

расчет, например под postgresql, идёт 2500 абонентов в минуту на желязяке за 2000$.

ни разу в голову не приходило писать промежуточное звено для бизнес логики и целостности данных.
встроенных возможностей субд более чем достаточно.

кеширование данных - что в в биллинге можно кэшировать?
тому отчёт, тому расчет, тому простынь-оборотку по состоянию на 3 дня взад ...
кэш - всегда не актуальный.

Вот я и говорю, что не разобравшись, шлепаете по клаве!
Про кэширование вообще кто то со стороны мысль тут в посте нашлепал...
Про предметную область могу сказать что ваше преждложение: "Пишу в основном тот-же биллинг для воды/тепла/газа/жкх под postgres/oracle/firebird ... разбираюсь в предметной области лучше вас, не надо ля-ля."
Наводит на мысли об обратном.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38813966
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANApafes, в слудущем году накопите денег на билет до Москвы и конференцию HighLoad++.

"не тормозящую прослойку" они придумали :)

P.S.: а кстати можете выступить и с докладом, если действительно есть о чём рассказать, мощная реклама получится.

Москва вообще то вокруг нас находится...
А конференции вам нужны... по умничать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38813974
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kdvpafesБрызгать слюнями не разобравшись продвинутые спецы в СУБД могут и без нас.
вы зашли не в тот скверик.
продвинутым спецам в СУБД глубоко пофиг, где используется их СУБД. Зато они могут научить КАК использовать их СУБД.
Вы же, наоборот, спецам по СУБД пытаетесь втирать про "универсальную систему, которой не важна СУБД". Какое еще в результате может быть к вам отношение?

Я не претендую на какое либо отношение к нам. Ну а если продвинутые спецы в СУБД ведут себя как овчарки, то простите кому такие спецы нужны? И для кого этот ресурс вообще сделан? Чтоб важные спецы по СУБД, охраняли пост сравнения российских СУБД?
Кроме того, специалистов по СУБД и программистов у нас в штате не мало, и они в первую очередь для нас авторитет. А тут не конструктивность полная.

Вопрос:

Кто из вас разбирается в в существующих Российских СУБД?
(Кроме ЛИНТЕР)
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38813999
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesskyANApafes, в слудущем году накопите денег на билет до Москвы и конференцию HighLoad++.

"не тормозящую прослойку" они придумали :)

P.S.: а кстати можете выступить и с докладом, если действительно есть о чём рассказать, мощная реклама получится.

Москва вообще то вокруг нас находится...
А конференции вам нужны... по умничать.Вообще-то они нужны для обмена знаниями, подходами, решениями.

Например легко можно пообщаться со специалистами Mail.ru на тему того, как они используют Tarantool.
С тем же Игорем Сысоевым на тему nginx.
С разработчиками Postgresql, на тему Postgresql.

В этом году про MongoDB были неплохие доклады. В прошлом про MariaDB.

А что касается биллинга, то к примеру Станислав Николов рассказывал как считать и анализировать сотни гигабит трафика в секунду, а не какие-то там 60000 л/с за два часа.

Но Вы можете продолжать думать, что ваше решение уникально и круто, а Подольск - это центр Мира :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38814001
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Infernal V. RavenskyANAP.S.: а кстати можете выступить и с докладом, если действительно есть о чём рассказать, мощная реклама получится.А чем они могли ускорить прослойку для своих задач? Только кэшированием. Я бы сказал, что налицо - неумение использовать возможности СУБД.А что Вы называете кэшированием?

Чисто алгебраически любую функцию/формулу/алгоритм на конечном множестве можно представить в табличном виде.
А также разложить на композицию более простых/коротких функций.

Следовательно если представить какие-то промежуточные вычисления в табличном виде, то сложность их будет O(1).
И вся магия заключается в том, к чему это применить и какие средства конкретной СУБД для этого использовать.

Можно ли это назвать кэшированием? Ну наверное да :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38814002
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>pafes, 16 ноя 14, 22:42 [16855403]
>... А вы кроме Оракула ни чего не понимаете? Там драйвер к БД нужно поправить и все.

Прозьба, будьте по внимательнее и по аккуратнее при определении вида и объёма работы.
В своё время пытался написать систему подобную вашей, с множеством серверов приложений и одной (несколькими) базами данных. Клиентское приложение передавало пулу серверов приложений не SQL-запрос, а сериализованную фунцию с параметрами. Сервера приложений на основе функции строили SQL-запросы к конкретным базам данных - Oracle и MSSQL. Так вот, модули обработки клиентских функций пришлось писать по-отдельности и для Oracle и MSSQL, слишком разные их возможности и виды SQL-запросов(например, обработка временных параметров). К примеру, можно рассмотреть вопрос постраничного построения выборки.

С уважением, Владимир.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38814434
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANApafesпропущено...


Москва вообще то вокруг нас находится...
А конференции вам нужны... по умничать.Вообще-то они нужны для обмена знаниями, подходами, решениями.

Например легко можно пообщаться со специалистами Mail.ru на тему того, как они используют Tarantool.
С тем же Игорем Сысоевым на тему nginx.
С разработчиками Postgresql, на тему Postgresql.

В этом году про MongoDB были неплохие доклады. В прошлом про MariaDB.

А что касается биллинга, то к примеру Станислав Николов рассказывал как считать и анализировать сотни гигабит трафика в секунду, а не какие-то там 60000 л/с за два часа.

Но Вы можете продолжать думать, что ваше решение уникально и круто, а Подольск - это центр Мира :)

Не 60 000, а 530 000. Разница большая! Причем все 11 услуг по своим правилам, регламентированным законодательством.
Я с кем нибудь согласился бы, если тут говорилось о 1 услуге....

Но суть в другом, на каких российских СУБД можно построить веб сервис? На каких российских СУБД работают сайты? Кто реально знаком с этими СУБД?

Сравнить производительность, выявить недостатки, с кем тут можно это сделать?

Ссылки на названия нас не устраивают... Мы ищем реальных технарей, имеющих опыт с российскими СУБД!
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38814467
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ВМоисеев>pafes, 16 ноя 14, 22:42 [16855403]
>... А вы кроме Оракула ни чего не понимаете? Там драйвер к БД нужно поправить и все.

Прозьба, будьте по внимательнее и по аккуратнее при определении вида и объёма работы.
В своё время пытался написать систему подобную вашей, с множеством серверов приложений и одной (несколькими) базами данных. Клиентское приложение передавало пулу серверов приложений не SQL-запрос, а сериализованную фунцию с параметрами. Сервера приложений на основе функции строили SQL-запросы к конкретным базам данных - Oracle и MSSQL. Так вот, модули обработки клиентских функций пришлось писать по-отдельности и для Oracle и MSSQL, слишком разные их возможности и виды SQL-запросов(например, обработка временных параметров). К примеру, можно рассмотреть вопрос постраничного построения выборки.

С уважением, Владимир.

Владимир!
Надеюсь что буду аккуратен в своих постах, так как в моей голове больше экономических познаний, нежели технических.
Когда создавалось ТЗ на разработку системы, первая задача была отвязать систему от конкретной СУБД. Второй пункт, снизить уровень специалистов, которые в дальнейшем будут разрабатывать конфигурации, и адаптировать к другим СУБД.
Все получилось, ... с интерфейсами работает Веб мастер (HTML, PHP, JS), с драйверами специалист СУБД. Могу сейчас сказать, что получился универсальный сервер Веб приложений, способный работать с любыми СУБД, (причем с несколькими одновременно). Обработка временных параметров, конечно... отдельный вопрос, но его тоже решили. "Виртуальная СУБД" поддерживает разные языки временных процедур.
Надеюсь понятно ответил...
Так же интересно попробовать посадить все это на Российскую СУБД... По тестировать, посмотреть недостатки и преимущества,
желательно для Веб.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38814475
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesСсылки на названия нас не устраивают... Мы ищем реальных технарей, имеющих
опыт с российскими СУБД!
Ты, похоже, так и не просёк фишку этого топика. Никаких "Российские СУБД" не существует в
вольной природе. Соответственно нет никаких "реальных технарей", имеющих опыт работы с
ними. Линтер, Стебелёк и т.п. это маленькие лабораторные мышки, живущие в маленьких
зоопарках под присмотром единственного автора.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38814479
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesВМоисеев>pafes, 16 ноя 14, 22:42 [16855403]
>... А вы кроме Оракула ни чего не понимаете? Там драйвер к БД нужно поправить и все.

Прозьба, будьте по внимательнее и по аккуратнее при определении вида и объёма работы.
В своё время пытался написать систему подобную вашей, с множеством серверов приложений и одной (несколькими) базами данных. Клиентское приложение передавало пулу серверов приложений не SQL-запрос, а сериализованную фунцию с параметрами. Сервера приложений на основе функции строили SQL-запросы к конкретным базам данных - Oracle и MSSQL. Так вот, модули обработки клиентских функций пришлось писать по-отдельности и для Oracle и MSSQL, слишком разные их возможности и виды SQL-запросов(например, обработка временных параметров). К примеру, можно рассмотреть вопрос постраничного построения выборки.

С уважением, Владимир.

Владимир!
Надеюсь что буду аккуратен в своих постах, так как в моей голове больше экономических познаний, нежели технических.
Когда создавалось ТЗ на разработку системы, первая задача была отвязать систему от конкретной СУБД. Второй пункт, снизить уровень специалистов, которые в дальнейшем будут разрабатывать конфигурации, и адаптировать к другим СУБД.
Все получилось, ... с интерфейсами работает Веб мастер (HTML, PHP, JS), с драйверами специалист СУБД. Могу сейчас сказать, что получился универсальный сервер Веб приложений, способный работать с любыми СУБД, (причем с несколькими одновременно). Обработка временных параметров, конечно... отдельный вопрос, но его тоже решили. "Виртуальная СУБД" поддерживает разные языки временных процедур.
Надеюсь понятно ответил...
Так же интересно попробовать посадить все это на Российскую СУБД... По тестировать, посмотреть недостатки и преимущества,
желательно для Веб.На HighLoad++ 2014 представители Parallels рассказывали о своём Cloud Storage . Посмотрите, может заинтересует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38814485
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesskyANAпропущено...
Вообще-то они нужны для обмена знаниями, подходами, решениями.

Например легко можно пообщаться со специалистами Mail.ru на тему того, как они используют Tarantool.
С тем же Игорем Сысоевым на тему nginx.
С разработчиками Postgresql, на тему Postgresql.

В этом году про MongoDB были неплохие доклады. В прошлом про MariaDB.

А что касается биллинга, то к примеру Станислав Николов рассказывал как считать и анализировать сотни гигабит трафика в секунду, а не какие-то там 60000 л/с за два часа.

Но Вы можете продолжать думать, что ваше решение уникально и круто, а Подольск - это центр Мира :)

Не 60 000, а 530 000. Разница большая! Причем все 11 услуг по своим правилам, регламентированным законодательством.
Я с кем нибудь согласился бы, если тут говорилось о 1 услуге....А, 60 000 - это у ваших самых крупных конкурентов. Простите, из Вашей формулировки сразу не понял.

Мне сложно судить о том, быстро это, или нет, посчитать 530 000 л/с за 2 часа. С ЖКХ не работал.

В нефтянке обсчитывали десятки миллионов дефектов, собранных с российских трубопробводов.
В туризме цены в начале сезона, чтобы сформировать пакетные предложения (любят у нас в России пакетами продавать).

Проблем с СУБД не было. В нефтянке Oracle, в туризме MS SQL Server.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38814497
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafes, кстати.
Прессрелиз SaaS сервиса для ЖКХ вышел 2 года, 2 мсяца и 10 дней назад.

Как успехи? Сколько уже активных клиентов?

P.S.: и год в блоке "w-copyright" на сайте обновите.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38814668
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dimitry SibiryakovpafesСсылки на названия нас не устраивают... Мы ищем реальных технарей, имеющих
опыт с российскими СУБД!
Ты, похоже, так и не просёк фишку этого топика. Никаких "Российские СУБД" не существует в
вольной природе. Соответственно нет никаких "реальных технарей", имеющих опыт работы с
ними. Линтер, Стебелёк и т.п. это маленькие лабораторные мышки, живущие в маленьких
зоопарках под присмотром единственного автора.


Что тогда здесь сравнивают? И почему нашему детищу не место в этом топике?

маленькие лабораторные мышки могут превратится в крыс одним моментом...
Линтер например, это в одной части производная СУБД БАРС а с другой части postgresql, и их курочка из Татарстана сейчас активно заключает партнерские отношения по программе импорто-замещения....
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38814677
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANApafes, кстати.
Прессрелиз SaaS сервиса для ЖКХ вышел 2 года, 2 мсяца и 10 дней назад.

Как успехи? Сколько уже активных клиентов?

P.S.: и год в блоке "w-copyright" на сайте обновите.


Уместный вопрос про успехи. Могу сказать что могло быть и лучше!

Клиенты прибывают не охотно, так как коррупционная составляющая очень большая в этой отрасли.
Государство пытается предпринять разные меры... например, обязательная проверка правильности начислений через будущую ГИС ЖКХ. Но это в перспективе на конец 15, и 16 год.

Целый год действует постановление №1468, о сдаче электронного паспорта дома, так регламент написали и утвердили только в августе этого года. Согласно этого постановления, возможно собрать данные для дальнейшего наполнения региональных систем, а потом и проводить нормальные расчеты.
Тут проблема в другом кроется, коммунальщики не могут собрать информацию о состоянии зданий... чтоб заполнить электронные паспорта.

Столкнулись с тем, что коммунальщики готовы на любые штрафы, чтоб не показывать реальную прозрачную работу. По этому до сих пор нет реальных личных кабинетов, нормальных диспетчерских... и тд. и тп.
Вторая засада, в том что по местным тендерам продолжается распил... выигрывают их местные не кому не известные разработчики... И причем на условиях что за 3 месяца сделают систему, которую например УЭК, (подрядчик по разработкам БФТ) делает уже больше года., и так не появился у них ни личный кабинет, ни АРМ поставщиков...

Короче сидим в засаде, ждем удобного времени для комплексных внедрений. Появилось за 2 года приличное количество партнеров по внедрению, ... работаем.

Но ЖКХ не панацея, этот проект оказался под рукой при смене законодательства (ПП №354 вступило в силу 1 сентября 2012 года). но очень удобный в планах разработки, так как много поставщиков с различными сценариями и влияющими на них законами.
Так что на ЖКХ отладили большинство бизнес процессов в системе, структуру БД облизали.

Например времени на конфигурирование биллинга провайдера хватило 3 месяца, под заказ. Управление недвижимостью, 2 месяца. Автоматизация регионального фонда капитального ремонта 1 месяц (так как все те же данные что и в региональном расчетном центре).

Сейчас активно работа идет по "САИ WiFi" интересный проект, самодостаточный.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38814680
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafes,

ЖКХ в контексте сравнения СУБД - это очень интересный вопрос. продолжайте, пожалуйста.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38814842
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesskyANApafes, кстати.
Прессрелиз SaaS сервиса для ЖКХ вышел 2 года, 2 мсяца и 10 дней назад.

Как успехи? Сколько уже активных клиентов?

P.S.: и год в блоке "w-copyright" на сайте обновите.


Уместный вопрос про успехи. Могу сказать что могло быть и лучше!

Клиенты прибывают не охотно, так как коррупционная составляющая очень большая в этой отрасли.
Государство пытается предпринять разные меры... например, обязательная проверка правильности начислений через будущую ГИС ЖКХ. Но это в перспективе на конец 15, и 16 год.

Целый год действует постановление №1468, о сдаче электронного паспорта дома, так регламент написали и утвердили только в августе этого года. Согласно этого постановления, возможно собрать данные для дальнейшего наполнения региональных систем, а потом и проводить нормальные расчеты.
Тут проблема в другом кроется, коммунальщики не могут собрать информацию о состоянии зданий... чтоб заполнить электронные паспорта.

Столкнулись с тем, что коммунальщики готовы на любые штрафы, чтоб не показывать реальную прозрачную работу. По этому до сих пор нет реальных личных кабинетов, нормальных диспетчерских... и тд. и тп.
Вторая засада, в том что по местным тендерам продолжается распил... выигрывают их местные не кому не известные разработчики... И причем на условиях что за 3 месяца сделают систему, которую например УЭК, (подрядчик по разработкам БФТ) делает уже больше года., и так не появился у них ни личный кабинет, ни АРМ поставщиков...

Короче сидим в засаде, ждем удобного времени для комплексных внедрений. Появилось за 2 года приличное количество партнеров по внедрению, ... работаем.

Но ЖКХ не панацея, этот проект оказался под рукой при смене законодательства (ПП №354 вступило в силу 1 сентября 2012 года). но очень удобный в планах разработки, так как много поставщиков с различными сценариями и влияющими на них законами.
Так что на ЖКХ отладили большинство бизнес процессов в системе, структуру БД облизали.

Например времени на конфигурирование биллинга провайдера хватило 3 месяца, под заказ. Управление недвижимостью, 2 месяца. Автоматизация регионального фонда капитального ремонта 1 месяц (так как все те же данные что и в региональном расчетном центре).

Сейчас активно работа идет по "САИ WiFi" интересный проект, самодостаточный.Я правильно понимаю, что каких-либо количественных показателей: фактических, а тем более плановых, - у вас нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38814848
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesDimitry Sibiryakovпропущено...

Ты, похоже, так и не просёк фишку этого топика. Никаких "Российские СУБД" не существует в
вольной природе. Соответственно нет никаких "реальных технарей", имеющих опыт работы с
ними. Линтер, Стебелёк и т.п. это маленькие лабораторные мышки, живущие в маленьких
зоопарках под присмотром единственного автора.


Что тогда здесь сравнивают? И почему нашему детищу не место в этом топике?Ваше детище не является СУБД. Да и с чем нам сравнивать ваше детище?
У нас вон тоже SaaS (ссылка в профиле), и что дальше? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38815259
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesЛинтер например, это...
....FvMAS-переросток. Под определение СУБД подпадает только с такой натяжкой, что и
обсуждать нечего.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38815310
Фотография DirksDR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
Вышла версия MiniM 1.21 

Страница загрузок
http://www.minimdb.com/download/index.html
Список изменений:
http://www.minimdb.com/download/release-notes-1.21.html
Основное изменение - MiniM Database Server портирован на FreeBSD i386

Евгений Каратаев
www.minimdb.com 


Российский серьезный клон MUMPS, лицензии платные, техподдержка - все по-взрослому.
Windows, Linux, теперь вот FreeBSD i386.
Для "попробовать" на 3 процесса бесплатно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38818760
Фотография roden
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov, в контексте последнего сообщения, могу я предположить, что Firebird - это FvMAS недоросток? :)
Ну, например, если руководствоваться тестами Firebird и Линтер ...

ЗЫ Или какие факты должны были натолкнуть на сравнение в последнем сообщении?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38818769
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rodenИли какие факты должны были натолкнуть на сравнение в последнем сообщении?
Глобали и прочие массивы вместо традиционных таблиц.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38819014
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANApafesпропущено...


Что тогда здесь сравнивают? И почему нашему детищу не место в этом топике?Ваше детище не является СУБД. Да и с чем нам сравнивать ваше детище?
У нас вон тоже SaaS (ссылка в профиле), и что дальше? :)

Ну про поделку, ссылка на которую стоит у вас в профиле, ничего сказать совсем не могу. Так как не понятно что это за поделка и кому вообще она нужна.

А сравнить предлагаем наше детище на разных СУБД... так эксперимент чистым будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38819202
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesskyANAпропущено...
Ваше детище не является СУБД. Да и с чем нам сравнивать ваше детище?
У нас вон тоже SaaS (ссылка в профиле), и что дальше? :)

Ну про поделку, ссылка на которую стоит у вас в профиле, ничего сказать совсем не могу. Так как не понятно что это за поделка и кому вообще она нужна.Английский не понимаете, или ЧСВ не позволяет полазить по сайту? Я вот по вашему полазил :)

А "поделкой" активно пользуются 15000 организаций в Австралии, Великобритании, Канаде, США, и других странах.
4500000 мемберов этих организаций (несколько больше, чем 530000). Свыше 4000000 http-запросов в сутки. И эти показатели растут.

Также "поделка" в очередной раз стала самым популярным продуктом в своём сегменте по версии Сapterra ( тынц ).

А Вы чем похвастаете?

pafesА сравнить предлагаем наше детище на разных СУБД... так эксперимент чистым будет.Дак это никому, кроме вас не интересно.
Вы и проведите сравнение, опубликуйте у себя на сайте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38819213
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesА сравнить предлагаем наше детище на разных СУБД... так эксперимент чистым будет.
Это немного отдаёт манией величия. Выглядит примерно так:

Василий Алибабаевич разбавил семьдесят шестой бензин ослиной мочой, разогнулся, вытер трудовой пот с лица и предложил сравнить на нём Бугатти, Хаммер, Катерпиллер и другие популярные модели"
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38819306
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesсравнить предлагаем наше детище на разных СУБД...
Исходники у вас открыты или "немного драйвер допиливать" кто будет прежде чем ваше детище
заработает с Oracle или Firebird?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38819569
Фотография roden
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovrodenИли какие факты должны были натолкнуть на сравнение в последнем сообщении?
Глобали и прочие массивы вместо традиционных таблиц.

Это "Алиса в Зазеркалье в расширенном сознании" какая-то. Не спрашивайте ни у кого, сами посмотрите.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38820516
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANApafesпропущено...


Ну про поделку, ссылка на которую стоит у вас в профиле, ничего сказать совсем не могу. Так как не понятно что это за поделка и кому вообще она нужна.Английский не понимаете, или ЧСВ не позволяет полазить по сайту? Я вот по вашему полазил :)

А "поделкой" активно пользуются 15000 организаций в Австралии, Великобритании, Канаде, США, и других странах.
4500000 мемберов этих организаций (несколько больше, чем 530000). Свыше 4000000 http-запросов в сутки. И эти показатели растут.

Также "поделка" в очередной раз стала самым популярным продуктом в своём сегменте по версии Сapterra ( тынц ).

А Вы чем похвастаете?

pafesА сравнить предлагаем наше детище на разных СУБД... так эксперимент чистым будет.Дак это никому, кроме вас не интересно.
Вы и проведите сравнение, опубликуйте у себя на сайте.

Вот именно что для "мемберов"! По Русски писать разучились, и понимать тоже!
Для кого оно? Что полезного делает?

Даже и не собираюсь мозг напрягать, для понимания этой поделки! Если не переведено на Русский, то популярности тут и не ожидают. Наводит на мысли!
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38820517
pafes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
rodenDimitry Sibiryakovпропущено...

Глобали и прочие массивы вместо традиционных таблиц.

Это "Алиса в Зазеркалье в расширенном сознании" какая-то. Не спрашивайте ни у кого, сами посмотрите.

Да посмотрим, на что тут писатели горазды... Пока ни одного слова не увидел, что хоть кто то тут чего тестировал, и сравнивал. Одни понты!
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38820561
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pafesskyANAпропущено...
Английский не понимаете, или ЧСВ не позволяет полазить по сайту? Я вот по вашему полазил :)

А "поделкой" активно пользуются 15000 организаций в Австралии, Великобритании, Канаде, США, и других странах.
4500000 мемберов этих организаций (несколько больше, чем 530000). Свыше 4000000 http-запросов в сутки. И эти показатели растут.

Также "поделка" в очередной раз стала самым популярным продуктом в своём сегменте по версии Сapterra ( тынц ).

А Вы чем похвастаете?

пропущено...
Дак это никому, кроме вас не интересно.
Вы и проведите сравнение, опубликуйте у себя на сайте.

Вот именно что для "мемберов"! По Русски писать разучились, и понимать тоже!
Для кого оно? Что полезного делает?

Даже и не собираюсь мозг напрягать, для понимания этой поделки! Если не переведено на Русский, то популярности тут и не ожидают. Наводит на мысли!Наводит на мысли, что Вам, кроме как нахамить, по существу и добавить-то больше нечего. Не красиво
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38847308
Фотография Areostar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander RyndinskyANAВам сюда: 16306894 .южная Корея? Какое же это импорт размещение? Нужно хотя бы на северокорейские менять или иранские. Хотя Иран сейчас тоже про западный

Импорто замещение подразумивает что своё дклать надо.
Многое что тут писали надо будет попробывать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38847525
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В поисках альтернативМодное слово - импортозамещение - нас догоняет. ...
Слово отдает чем-то совковым: что-то не совсем рыночное, вынужденное обвалом курса рубля. Вместо зажигалок спички.
Пора бы уже перейти на конкуретноспособоное. Которое бы потеснило на экспорт бы шло, потеснив ихнее.
Поэтому не модное слово и, возможно, не нас догоняет, а наоборот мы куда-то отстаем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38847526
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vadiminfoСлово отдает чем-то совковым. Пора бы уже перейти на конкуретноспособоное.
В конкурентоспособности помимо качества участвуют ещё несколько факторов. Скажем, цена рабочей силы - из-за которой мы не сможем конкурировать с Китаем в ширпотребе. А часто и в технологичных вещах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38847531
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarervadiminfoСлово отдает чем-то совковым. Пора бы уже перейти на конкуретноспособоное.
В конкурентоспособности помимо качества участвуют ещё несколько факторов. Скажем, цена рабочей силы - из-за которой мы не сможем конкурировать с Китаем в ширпотребе. А часто и в технологичных вещах.
Если не сможем конкурировать в отрасли, то только зря, скорее всего, потратим силы и время, что-то там искусственно поддерживая. Неэффективно потратим ресурсы. Это в любом случае временно. Никуда не деться, они опять сюда все придут, и большая часть импортозамещение исчезнет. Тенденция на свободную торговлю только набирает обороты. А ресурсы то потрачены уже.
Скорее всего, надо все делать наоборот. Тащить все лучшее сюда, и юзать по полной, чтобы захватывать какие-то рынки где можно прорваться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38882656
Фотография roden
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если не сможем конкурировать в отрасли, то только зря, скорее всего, потратим силы и время ...
... Скорее всего, надо все делать наоборот. Тащить все лучшее сюда, и юзать по полной, чтобы захватывать какие-то рынки где можно прорваться.
Так-то неплохо было бы купить хотя бы Oracle, согласен. Неплохой российский продукт получится.
А ещё можно все финансовые вложения в иностранные продукты делать, выводя деньги из российской экономики. Может ей (и нам заодно) от этого полегчает.

Лично мне больше импонирует не жаловаться на то, что нельзя сделать, а делать, что возможно (а иногда и то, что impossible).

К теме СУБД: российские СУБД есть, можем развивать, а можем "к соседу ходить все время и просить попользоваться".
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38994748
hrodant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
В поисках альтернатив,

Попробуйте посмотреть нашу:
www.odant.org / www.odant.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38995324
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarervadiminfoСлово отдает чем-то совковым. Пора бы уже перейти на конкуретноспособоное.
В конкурентоспособности помимо качества участвуют ещё несколько факторов. Скажем, цена рабочей силы - из-за которой мы не сможем конкурировать с Китаем в ширпотребе. А часто и в технологичных вещах.
а-я-я-яй не можем, китайсы дешевле, не будем и пытаться... тьху
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #38995326
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan Durak, персонально Вам разрешаю: конкурируйте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39010374
Фотография ProgMann
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В поисках альтернативМодное слово - импортозамещение - нас догоняет.
Модное слово - импортозамещение - нас догоняет доконает .
В поисках альтернативбоюсь что-нибудь интересное упустить, а потом кусать локтиЛокти лучше не свои, а чужие.
Но отечественные!!! Они доступнее а качество то же самое.................. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39010434
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ProgMannМодное слово - импортозамещение - нас догоняет доконает .

Учитывая что в СССРе эта мода была (там все было, скорее всего, импортозамещено), что в моду входят 70-е прошлого столетия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39013525
Фотография roden
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vadiminfo, ну так история ж циклична ;)
я ж не зря в соседней теме поднимал вопрос относительного того: у кого-как-что было
...
Рейтинг: 0 / 0
152 сообщений из 152, показаны все 7 страниц
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Российские СУБД
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]