Один wrote:
>
> Просто программисты сами очень любят писать фреймворки (потому что
> интересно)
Я люблю :-)

>и очень не любят писать функционал(потому что скучно)
А вот это пишет еще один программер, который не умеет писать фреймворки,
зато умеет писать функционал.

зы компилеры то мы тоже не сами лабаем, а юзаем готовые- на лиТЦо
разделение труда.



--
-------------------------
There's no silver bullet!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

softwarer wrote:
> А вот это пишет еще один программер, который не умеет писать фреймворки,
>
> Таких ОЧЕНЬ трудно найти.
Особенно тех найти, которые умеет быстро и КАЧЕСТВЕННО писать прикладные
части... это да....

> Скажем, если опустить излишние подробности - считанные дни назад меня
> убеждали в крутоте следующего подхода: для документа описывается XML с
> со списком-типами полей, динамически строится его ввод итп. Добавилось
> новое поле - клиенту отправляется новый XML, не надо пересобирать
> exe-шник. Согласен, круто. Правда, на вопрос "а как добавить проверку
> дата_начала < дата_конца", чтобы ругалась - сказали "ну, наш exe-шник
> так не умеет".
причем, что показательно в этой ситуации: есть фреймворк, нету -
пересобирай исполняемый модуль. Но в случае фреймфорка шансов на
пересборку - меньше.
А вот для таких весчей - или фреймворк дополнять скриптовым языком (как
мы :-) - T-SQL), либо так есть я - который при острой необходимости
дополняет функции фреймворка....


--
-------------------------
There's no silver bullet!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

softwarer wrote:
> Также я так и не могу понять, чем такое страшное пугало "пересобирать
> исполняемый модуль". Точнее, стоит отметить, что альтернативные решения,
> которые я видел, обычно намного хуже.
ну, если для того, чтобы изменить внещний вид/поведение какой-нить
кнопки/поля в отчете мне надо пересобирать исполняемый файл и раздавать
его на 150 рабочих мест - это пугало.

> А показательно в этой ситуации то, что последние дни проблемы от этого
> фреймворка - именно от того, что позиционировалось как его преимущества
> - сыпятся полными горстями. Так, сегодня обнаружился клиент, который
> загонял в одно поле текстовые данные, которые надо было разносить по
> двум разным.
И причем тут фреймворк? Вы что, хотите сказать, что в "монолитной"
программе коиент всё вбивал бы правильно???

> locky
> А вот для таких весчей - или фреймворк дополнять скриптовым языком
>
> Угу. И начинается. В итоге программисты на годы обеспечены интересной
> работой под названием "написание новой Delphi". Если эта работа окажется
> доведенной до конца, окажется, что трудоемкость использования этой новой
> дельфы - больше, чем грамотного использования старой (подчеркну -
> грамотного). Но более вероятно, что у фирмы заканчиваются деньги, а
> опытные программисты отправляются на новое место работы.
Опытные программисти используют то, что до них написали другие опытные
программисти. тот же паскаль (вот забыл, как он там - реализация
интерпретатора паскаля на OP).
У нас вообще юзается обрезанная версия жестко ограниченного строкового
языка без базиса дейкстры.

> locky
> либо так есть я - который при острой необходимости
> дополняет функции фреймворка....
>
> Угу. В результате каждое внедрение вместо двух месяцев занимает шесть -
> потому что внедренцы с четырех проектов стоят в очереди и ждут, когда Вы
> припишете совершенно необходимые им вещи.
да-да-да! или они ждут, пока дюжина других прогеров реализует необходим
функционал, протестит и сдаст им. те же, только в профиль.

но в 99% случаев с фреймворком - прикладники реализуют функционал
имеющимися средствами. Мы ведь тоже не пальцем деланые, и фреймворк
покрывает все случившиеся на текущий момент случаи.

--
-------------------------
There's no silver bullet!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

Petro123 wrote:
> ну, если для того, чтобы изменить внещний вид/поведение какой-нить
> кнопки/поля в отчете мне надо пересобирать исполняемый файл *и раздавать
> его на 150 рабочих мест* - это пугало.
>
> достаточно написать "загрузчик последней версии" один раз на все времена.
.... а затем посмотреть, как под терминалом себя будет чуЙствовать юзер,
который запускает загрузчик, который пытается скопировать последнюю
версию, в то время как текущую версию юзает еще полсотни юзеров - и всё
ради того, чтобы в его, "личном"(пользователя) (и больше никому не
нужном) отчете изменилась какая-нито лабель....

зы автообновление модулей - ну, это святое и есть вроде как у всех. Унас
- так точно есть.

--
-------------------------
There's no silver bullet!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3