gg234Tcl/TK, после него Delphi в полной жопе.

Та ты шо?

AllexxxxДобрый день. Кому не в лом - расскажите, что предпочитается и почему, please
Реальных альтернатив Delphi в её нише нет.

В принципе - довольно неплох WinForms, за одним исключением - в этой стезе нет (как ни странно) нормальных (именно нормальных, а не номинальных) средств доступа к БД.

Отдельный слой (балласта) занимают VFP, MS Access. Ибо их удел - кодирующие пользователи (как
ни странно, иногда получается весьма забавно). Но первый безнадежно мертв (кстати, напрасно, но
видно им внутренняя конкуренция не нужна)... второй... мда.

--

А что ещё? Ну ещё есть вечнонедоделанный SWT/Qt и прочая ересь.

.....

По поводу для Oracle лучше писать на Oracle... Forms, Reports - это несусветная глупость.
Эти старикашки давно при смерти и никто, никто их развивать не собирается.
Одно только отсуствие в Oracle Forms банально масштабируемых в ширину и высоту
(не говоря уже о динамической высоте отдельных строк) гридов - говорит практически
о всём, что можно там сказать (позорище дубовое).


Кстати Delphi - один из лучших (если не самый лучший) инструментарий для "толстых" Oracle
клиентов (далеко ходить не надо - PSD, TOAD и прочие Quest Spotlight (про Парус вспоминать не
будем всуе).

Итого?

Итого не майтесь барин, а пишите на том, что знаете, или на том, на чём денег больше плотют.

Сахават ЮсифовWPF

Что, уже работоспособен? ;))))

Сахават ЮсифовДолой девок и всю прочую лабуду. :)

Всё понятно. Ну чтож, успехов. Хорошей продуманности я, кстати, там не увидел. Впрочем.

Сахават Юсифов Всё понятно. Ну чтож, успехов. Хорошей продуманности я, кстати, там не увидел. Впрочем.
Грекси, ты так заболеешь совсем. Ну намного лучше, чем форма + куча всякого слабосвязанного говна. Мне НТМЛ не нравился из за излишней детальности и нудности (потому под веб не писал никогда), а с ХАМЛ руки чешутся первести кое-что на веб

О какой такой детальности ты говоришь? XML вовсю используется в HTML рендеринге (и не только) уже
который год, было бы желание. А WPF - кроме своих базовых примитивных контролов ничего толкового
и не имеет, тем и работать с ним - сплошная нудота и беспросветная скука.

Сахават Юсифов(+ WCF - отличная вещь)
ну ну ;)))

MegabyteСкажи, ты писал хоть раз в жизни кроссплатформенные приложения?
А нафиг оно надо?
Ради несчастных 1-4% (ударенных в голову) пользователей на лялихе ото так жёстко раскорячиваться?

СисойВи будете смеяться, но иногда имеет смысл писать после Delphi на 1с8 (у меня приятель так делает, деньги зарабатывает, а в свободное от работы время изучает Си шарп).
На делфи ничего не пишут. На делфи рисуют. Нет, вру... пишут. Компоненты только.
Пижут же (нормальные люди) обычно серверсайд.

СисойМинусы вы и сами знаете (тормознутость при большом числе пользователей, отсутствие полного ООП и протчая и протчая).
Вот только не надо, право. 1С - это путь деградации личности при любом раскладе.

СисойПлюсы: совместимость приложений аж с 4 типами СУБД, хорошая интеграция с другими приложениями на 1С (есть специальная программа настройки маппинга данных), очень высокая скорость создания небольших приложений (до некоторого предела выше, чем на дельфях), вполне современный интерфейс, с 2008 г. - наличие тонкого клиента (пока бета).
И всё это полный фонарь.

По поводу скорости разработки... есть такое понятие - доморощенная корпоративная библиотека. При должном
навыке и усердии - наличие оной в разы (порядки) ускоряет процесс и повышает качество.

А в 1С ты вынужден есть то "видение" (убожество эргономики и дизайна, не говоря про
имплементационные вещи), которые были заложены основоположниками этого весьма
примечательного флешмоб-франчайзи.

Но результат - см. выше вопрос о деградации (личности).

Да и вообще, 1С - это чертовски скучно. В SAP и то сексу больше.
СисойВерсия для обучения стоит 540 руб.
Реклама?

gg123Да, причем много. Можешь назвать хоть какое-нибудь преимущество Делфи по сравнению с тем же Tck/TK ?Visual Form Inheritance
DBAware
нормальная IDE (для людей, а не для марсиан)
весьма и весьма мощная сторонняя компонентная база (база знаний в т.ч.)

опыт успешного применения (в отличии от - я к примеру не знаю ни одного реально нужного кому либо приложения на твоём чудо tcl/tk, и вообще, глупо сравнивать твой дурацкий самокат с реактивным самолетом бизнес-класса)

Мало?

gg123Я не понимаю, почему люди до сих пор пользуются этим убожеством, за которое еще к тому же нужно заплатить...Ну и не понимай дальше. Зачем тут всем плакаться о своей ограниченности?
Книжек мало видно читал, по сторонам мало смотрел (в сравнениях), да головой ещё меньше думал. Вот и не догоняешь банальных, по сути, вещей.

Не ты первый, не ты последний.

Сахават ЮсифовНе получается. Слишком куцый этот "серверсайд".
На MS SQL что-ли? Ну да, куцее некуда (если только MySQL какой).
Курите правильный бамбук, тогда всё глядишь, и получится.

--

Кстати, если не секрет. Это что за такие мегавозможности нужны и на какой мегазадаче?
Я вот тут в последнее время начал детей пытать, а на кой вам в прикладных программах, к примеру,
ООП.

Ни один дитенок так и не смог придумать вразумительный пример. Мож деды вспомнят примеры?

----

А во всём остальном, особенно в части невиданной крутизны моды на .NET - вот весьма поучительная история: http://ru.thedailywtf.com/Articles/Monstr.aspx

Отражение в зеркале не напоминает?

Сахават ЮсифовС Оракл и жабой не повезло,
С жабой понятно, а с Oracle то что несрослось? О каких таких ресурсах вообще речь?

Сахават ЮсифовА теперь в жабе фиг разберешься, да еще эти сраные паттерны и т.д., которые насаждают везде, типа "научный подход". :(
Ну нужно же впаривать всякую хрень, вроде консалтинга и прочей дури.

Сахават ЮсифовИногда хочу поехать в москву и устроиться на работу простым кодером и не думать больше ни о чем, но боюсь - не пройду собеседование, опозорюсь.
Та не... вполне всё реально. Дураков наивных масса, которые на новомодные буквы в резюме смотрят,
но найти вменяемые коллективы - тоже вполне реально.

Я бы присоветовал CustIS. Они и на Oracle и на .NET-е. В части методических моментов - весьма
грамотные ребята.

Для начала

Сахават ЮсифовПравильный бамбук не имеет своей ОС, офиса и т.д.
Правильный бамбук уже имеет "свою" ОС (OEL), но вообще ему глубоко фиолетово на OS, он на
любой актуальной работает весьма прилично (а не только на своей), в отличии от.

Свой офис ему и даром не нужен, для правильной бамбуковости. Он спокойно интегрируется с несвоим офисом (любым) при желании.

Сахават ЮсифовЯ и так после СВМ ЕС долго плутал по всяким там Clipper, Delphi и т.д.
Из за простоты работы с данными тогда Clipper 87 перетянул и 10 лет работы пропали даром.
Странно. Тупиковость клиппера и всего пласта xBase мне стала понятная ещё в 92-м году
(программировать я начал в 90-м). Просто вовремя попались под руку талмуды по Oracle 6.0.

--

Простоты в клиппере доступа к данным - я даже тогда не увидел. Оно всё обманчиво очень.
А рушащиеся индексы и отсутствие транзакций... да прямо детский сад, на кой оно надо вообще?

Сахават ЮсифовА ведь был под рукой MS C.
А толку? Для него даже сейчас нужно свою VCL практически с нуля писать.

Сахават Юсифов Потом Борланд со своими легкими системами. Опять то же самое, то что завлекло (BDE, Midas) на обочине - хотя пашут.
И BDE и MIDAS - самое распоследнее, о чём там можно говорить. мидас я сразу не переварил,
даже не пытался использовать, а с BDE нужно было просто поработать с месяц, для того, чтобы
понять, что это за фрукт. Тем не менее, оба уродца отлично заменяются специализированными
средствами (ODAC, DOA, FIB+, AnyDAC). Кстати, последние четыре - делают ADO/ADO.NET играючи.
И по простоте и по эксплуатационным характеристикам.

igorekkQt рулит. Ничего удобнее я пока не использовал для Desktop-приложений.

Ничем он не рулит. Песочница.