powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Праздный вопрос о банковских системах
51 сообщений из 51, показаны все 3 страниц
Праздный вопрос о банковских системах
    #35045702
Mainframe_старый
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вопрос навеян посещением банка и вниманием к тому, что делают девушки.
1. Девушка взяла мой паспорт и вводит данные. Ей выдался мой вклад/счет и т.п.
2. Девушка формирует приходный ордер - она ВВОДИТ мои данные из паспорта (т.е. они почему-то не подставляются автоматически).
3. В кассе кассир СНОВА вводит мои данные из ордера (или паспорта) - выбрать готовый приходный не может.
4. И апофиоз - кассир СНОВА вводит мои данные, чтобы внести информацию о плательщике.

Т.е. они суммарно вводили данные 3 раза на одну операцию, хотя все данные есть в базе и вводить вообще ничего не нужно (по моему разумению) в данном случае (ну если бы платедьщик отличлася от владельца вклада, тогда можно один раз ввести) .

Банк ВТБ24. Интерфейс - ну вроде клиппера 12-ти летней давности.

Вопрос - это они все серьезно так? У них есть какие-то особые причины для создания себе дополнительной работы ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35045752
redd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Банки очень консервативны. В действительности, на рынке банковского софта очень немного игроков и протолкнуть новую систему на этом рынке, по-моему, не так просто. Собственно, и весь ответ. Из-за этой консервативности сотрудники и мучаются (поставщики банковских систем, имея хорошую позицию в секторе, шевелиться не желают).
Достаточно посмотреть на системы клиент-банк, передаваемые банками своим клиентам, что бы оценить уровень развития программной мысли на этом рынке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35045764
Mainframe_старый
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
reddБанки очень консервативны. В действительности, на рынке банковского софта очень немного игроков и протолкнуть новую систему на этом рынке, по-моему, не так просто. Собственно, и весь ответ. Из-за этой консервативности сотрудники и мучаются (поставщики банковских систем, имея хорошую позицию в секторе, шевелиться не желают).
Достаточно посмотреть на системы клиент-банк, передаваемые банками своим клиентам, что бы оценить уровень развития программной мысли на этом рынке.

Мне непонятно, как могут такие богатые (относительно) организации как ВТБ24 не проспонсировать улучшение юзебилити программ, ведь это потери клиентов. За время, пока меня обслуживали, при нормально раскладе можено обслужить трех человек.
Я вспомнила, как мы настраивали у себя процесс отдел договоров-касса, доведя приходные ордера до состояния - выбора двух пунктов и ввода суммы и плюс репликация договоров из нашей системы в бухгалетерскую и обратно платежей, чтобы ни дай бог клиент не развернулся и не ушел, и чтобы в очереди не проводил по полдня, потому что уйдет .. это же просто, почему не вложить небольшие по сути средства, чтобы получить выгоду.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35045795
redd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А вы разве ушли из банка по причине того, что вас долго обслуживали?
Сравните уровень конкуренции между банками с уровнем конкуренции в других сферах бизнеса (по крайней мере в России).
У банков другие проблемы - о usability софта они даже не задумываются. Некоторые банки пытались (пытаются) разрабатывать свой софт, но, насколько мне известно, результат получается еще хуже, чем если бы они купили деревянную, но почти готовую к применению систему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35045843
Paul Sacks
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mainframe_старый
Вопрос - это они все серьезно так? У них есть какие-то особые причины для создания себе дополнительной работы ?
Значит так надо. Возможно из соображений безопасности или т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35045874
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Paul Sacks Mainframe_старый
Вопрос - это они все серьезно так? У них есть какие-то особые причины для создания себе дополнительной работы ?
Значит так надо. Возможно из соображений безопасности или т.п.
Да какая безопасность??? Как увидишь все эти Нортон командиры и т.д. аж тошно становится.
А всякие проги для WU и т.д.? полный пипец :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35045909
svcoder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На сколько мне известно банк не может использовать самописную систему. ИС банка должна быть сертифицирована министерством финансов. Что касается поставщиков банковских систем, то дело ИМХО не в консервативности
1) огромное количество филиалов может обслужить только терминальный доступ. Соответственно интерфейс изначально будет текстовый.
2) поставщики освобождают себя от ответственности за ошибки в функционале. Меньше функций - меньше ошибок. Главное чтобы работало.
3) банковский служащий не должен уставать от монотонной тупой работы. иначе из него не получится хорошего кредитного менеджера, который каждый день рассматривает множество заявлений на выдачу кредита.
4) желающих работать в банке гораздо больше количества доступных мест, соответственно им хоть данные параллельно в 3 системы вбивать, никто не заикнется.

Та же самая фигня в коммуникационных компаниях. Например Сибирьтелеком. Совок совком.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35045934
Alex S
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не надо так драматизировать ) Ну случилась небольшая неоптимальность в работе. А вы рассуждаете о досадном положении во всем банковском софте. Фронт-офис, в частности касса, наиболее консервативная часть. Часто ценится именно досовский интерфейс - никаких окон, мышей и т.п. Аргументы - быстрый ввод - в одной руке бумажка - другой рукой все набирается.
Много работников "старой закалки". Использование старого железа опять-же, матричная печать на всяких бланках.
К тому-же ответственность исполнителя - лучше несколько раз ввести информацию чтобы таким образом минимизировать вероятность ошибки и, например, избежать ошибки при проверке по базам недействительных паспортов и террористов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35045953
AntRed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вы думаете так просто в мире банковского IT? Взял, сел, наваял чудо-АБС с использованием новейших технологий и вперед? Конечно, когда я в первый раз увидел как работает банк изнутри, я был шокирован. По модемам получаем и передаем данные из ЦБ, возникало такое ощущение что софт лепили либо неадекватные, либо в усмерть пьяные программисты под руководством аналитиков-героинщиков. Хотелось встать, сказать "хватит!" и сделать что-нибудь свое, а потом со временем пришло понимание и смирение.
Люди здесь работают не какие-то особенные, а обыкновенные неликвиды, как ITшники, так и бухгалтера-экономисты-кредитчики, специалистов с большой буквы очень мало, людей которые не только могут, но и хотят еще меньше. Главный принцип - работает - не трожь. Поставить западную разработку - почти что неподъемная для банка средней руки работа, мало того что дорого, так ведь под российские реалии не заточено, нет гибкости нужной, ЦБ ведь свои инструкции и положения строчит только в путь, успевай отбиваться, в старом моем банке попробовали что-то ставить, так ведь уперлись в то, что нет такого понятия на западе как КЛАДР, нет и все тут, нет КЛАДРа, нет депозитов с кредитами нормальных, проверка придет, проверит чудо-программой как мы там клиентов страхуем и отнимет лицензию на работу с физиками (придется опять платить чтобы глазки закрывали). Писать самописку? так кто ее сопровождать будет? есть автор в банке, работает программа, нет автора, изменение в инструкциях ЦБ и все развалилось. Держать отдел разработки средний банк не будет, дорого и не выгодно. Крупный банк..... так нафига ему какой-то физик, который не может подождать в очереди, пока его паспорт 3 разных человека повертят? Он прибыли не с конкретного Иванова-Петрова получает. Российские разработчики увы прекрасно понимают все сложности перехода банка на другую систему, чем активно пользуются, так что нет в мире банковского софта стремления к лучшему, увы :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35046048
Paul Sacks
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Господа! Ни один себя уажающий банк не расскажет как работает его система. Мы однажды хотели узнать принцип организации работы системы кассовых аппаратов в одном гипермаркете. Чуть потом отбились от спецслужб. А здесь банк!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35046070
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
svcoderНа сколько мне известно банк не может использовать самописную систему. ИС банка должна быть сертифицирована министерством финансов. Что касается поставщиков банковских систем, то дело ИМХО не в консервативности
1) огромное количество филиалов может обслужить только терминальный доступ. Соответственно интерфейс изначально будет текстовый.
2) поставщики освобождают себя от ответственности за ошибки в функционале. Меньше функций - меньше ошибок. Главное чтобы работало.
3) банковский служащий не должен уставать от монотонной тупой работы. иначе из него не получится хорошего кредитного менеджера, который каждый день рассматривает множество заявлений на выдачу кредита.
4) желающих работать в банке гораздо больше количества доступных мест, соответственно им хоть данные параллельно в 3 системы вбивать, никто не заикнется.

-1. можно начать с того, что в банках много самописных систем.
1. не только терминальный доступ
2. :)
3. :)
4....

p.s. насчет многократного ввода...
в одном телекоме делали систему... множество отделений естественно. счета собираются в центре, конечно не руками. Но сидят девушки и каждый счет перебивают руками. Потом поступившие электронно данные и вбитые операторами проходят процедуры контроля.
p.s.2 описанная автором ситуация конечно не правило, он просто попал на такой банк.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35046081
Albatross
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ответ: в ВТБ-24 аккурат сейчас внедряют новую банковскую систему (АБС). Сейчас внедрение находится в самом начале пути.
Так что не вините их особо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35047320
Фотография Calm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
обменивал в ВТБ24 зарплатную карту - отстоял 3 очереди, итого 50 минут.
Совковый отстой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35047645
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сахават Юсифов Paul Sacks Mainframe_старый
Вопрос - это они все серьезно так? У них есть какие-то особые причины для создания себе дополнительной работы ?
Значит так надо. Возможно из соображений безопасности или т.п.
Да какая безопасность??? Как увидишь все эти Нортон командиры и т.д. аж тошно становится.
Вообще не факт. Хорошо продуманный CUI (даже не по канонам SAA/CUA) - это термодинамитнейшая
вещь (если юзер тыцкает одни и те-же операции кожен день - пример - терминалы РЖД).

Мышаелозание тут отпадает по полной программе по причине своей изначально кривой неточности.

Сахават ЮсифовА всякие проги для WU и т.д.? полный пипец :(
Ой да ладно. Пипец не пипец....

P.S. Кстати, живой случай и со мной такой был в Альфа-банке. Девашка ВОСЕМЬ раз набивала
паспортные данные мои и заставляла их перепроверять (восемь разных операций).
Прои...лись часа полтора. Апофеозом было то, что подошла другая девашка и спросила
первую, тихо так: "тебе что, делать нечего, вот тут же есть операция ДОБАВИТЬ ПО ОБРАЗЦУ, ну типо скопировать с пред. операции".

Это был атас...
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35049437
Фотография shelsoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mainframe_старыйТ.е. они суммарно вводили данные 3 раза на одну операцию

Это конечно перебор :o)
Если не ошибаюсь (с банковскими системами закончил в 2000 г.) достаточно и необходимо с точки зрения безопастности не более и не менее 2 раз.
Причем вводимые кассиром данные должны сверяться данными, введенными операционистом без отображения на экране последнего.


______________________________________________________
Ох ! Болят мои крылья ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35049595
Naf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фигня. Оплачивал услуга банка. Так девушка на калькуляторе вручную вычислила от суммы 18% (НДС) и на налог оформила отдельный ПКО. Вот вершина автоматизации! Кстати, тот же ВТБ-24.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35049868
jikez
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
svcoderНа сколько мне известно банк не может использовать самописную систему. ИС банка должна быть сертифицирована министерством финансов.


Сбербанк работает на самописной системе (пишется в Москве) у них даже система по рачтёту ЗП самоельное. Кем и как они сертифицируют свою систему я сейчас не курсе. Но думаю что проблем с этим у них нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35049941
474
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В кассе кассир абсолютно правильно не может выбрать готовый приходный. Потому что:
а) Он не должен видеть кто и с какой суммой стоит в очереди, то есть список ему не нужен
б) Человек может и не дойти до кассы, тогда в списке до конца смены будет лишняя запись. Чем больше человек не подошло - тем больше записей.
в) Процедура двойного ввода не зря придумана. Причем ввода разными(!) людьми, а не одним и тем-же дважды!
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35050165
Mainframe_старый
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
474В кассе кассир абсолютно правильно не может выбрать готовый приходный. Потому что:
а) Он не должен видеть кто и с какой суммой стоит в очереди, то есть список ему не нужен


Почему не нужен - выбрать, хотя бы по фамилии проще, чем вводить все заново
474
б) Человек может и не дойти до кассы, тогда в списке до конца смены будет лишняя запись. Чем больше человек не подошло - тем больше записей.

Может, ну и что. Не дойдет процентов 10 от силы. Ну повисит до конца дня приходный не проведенный - ну штук 6 не пройдут (с такой скоростью, они примут не более 60 человек в день)
474

в) Процедура двойного ввода не зря придумана. Причем ввода разными(!) людьми, а не одним и тем-же дважды!

Сомнительное утверждение, но т.е. вы утверждаете, что вводя много раз одну и ту же информацию (три), в банковской системе предусмотрен контроль -сравнение три раза введенных данных и не пропустит, если есть расхождение? Тогда кассир побежит к операционистки (или как те девушки нахзываются?) и с нйе будет выяснять, кто неправ ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35050198
474
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mainframe_старый 474В кассе кассир абсолютно правильно не может выбрать готовый приходный. Потому что:
а) Он не должен видеть кто и с какой суммой стоит в очереди, то есть список ему не нужен


Почему не нужен - выбрать, хотя бы по фамилии проще, чем вводить все заново

Ключевое слово "не должен видеть". Спросите безопасников.

Mainframe_старый 474
б) Человек может и не дойти до кассы, тогда в списке до конца смены будет лишняя запись. Чем больше человек не подошло - тем больше записей.

Может, ну и что. Не дойдет процентов 10 от силы. Ну повисит до конца дня приходный не проведенный - ну штук 6 не пройдут (с такой скоростью, они примут не более 60 человек в день)

В банках может быть и не одна касса. Клиент может стоять в любую более свободную.
Следовательно, кассир должен видеть список клиентов полный. Он может быть большим.

Mainframe_старый 474
в) Процедура двойного ввода не зря придумана. Причем ввода разными(!) людьми, а не одним и тем-же дважды!

Сомнительное утверждение, но т.е. вы утверждаете, что вводя много раз одну и ту же информацию (три), в банковской системе предусмотрен контроль -сравнение три раза введенных данных и не пропустит, если есть расхождение? Тогда кассир побежит к операционистки (или как те девушки нахзываются?) и с нйе будет выяснять, кто неправ ?
Да, есть такая схема. Но про тройной ввод я не говорю, я о двойном.

По ней работа строится так:
1. Операционист вводит ордер (с данными о клиенте и суммой).
2. Кассир вводит данные о клиенте и сумму.
3. Найденный в системе ордер появляется на экране и подтверждается кассиром.
4. Если по данным клиента ордера в системе не нашлось, кассир клиента или:
а) сразу заворачивает обратно к операционисту
б) или звонит операционисту, выясняет в чем дело и если он что-то не то делает, исправляет свою ошибку, или см. п. а)


Я просто хочу сказать, что не все так однозначно, как вы думаете.
Иногда повторный ввод это действительно просто неоптимальность работы АБС, а иногда это осознанное решение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35050427
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mainframe_старый пишет:

> Т.е. они суммарно вводили данные 3 раза на одну операцию, хотя все
> данные есть в базе и вводить вообще ничего не нужно (по моему разумению)
> в данном случае (ну если бы платедьщик отличлася от владельца вклада,
> тогда можно один раз ввести) .
>
> Банк ВТБ24. Интерфейс - ну вроде клиппера 12-ти летней давности.

Это - мой любимый банк. У них вообще все так, через одно интересное
место.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35050520
Фотография blinded
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
474 Mainframe_старый 474В кассе кассир абсолютно правильно не может выбрать готовый приходный. Потому что:
а) Он не должен видеть кто и с какой суммой стоит в очереди, то есть список ему не нужен


Почему не нужен - выбрать, хотя бы по фамилии проще, чем вводить все заново

Ключевое слово "не должен видеть". Спросите безопасников.

Не ту кассира списка, это точно. Просто клиент приходит к нему с жетоном (номером). И кассир этот жетон гасит. Вводит номера с клавы, сверяет, а не вводит, паспортные данные и в путь.
474
Mainframe_старый 474
б) Человек может и не дойти до кассы, тогда в списке до конца смены будет лишняя запись. Чем больше человек не подошло - тем больше записей.

Может, ну и что. Не дойдет процентов 10 от силы. Ну повисит до конца дня приходный не проведенный - ну штук 6 не пройдут (с такой скоростью, они примут не более 60 человек в день)

В банках может быть и не одна касса. Клиент может стоять в любую более свободную.
Следовательно, кассир должен видеть список клиентов полный. Он может быть большим.

Нету-ти списка... Вернее есть, но только внутри программы.

474
Mainframe_старый 474
в) Процедура двойного ввода не зря придумана. Причем ввода разными(!) людьми, а не одним и тем-же дважды!

Сомнительное утверждение, но т.е. вы утверждаете, что вводя много раз одну и ту же информацию (три), в банковской системе предусмотрен контроль -сравнение три раза введенных данных и не пропустит, если есть расхождение? Тогда кассир побежит к операционистки (или как те девушки нахзываются?) и с нйе будет выяснять, кто неправ ?
Да, есть такая схема. Но про тройной ввод я не говорю, я о двойном.

По ней работа строится так:
1. Операционист вводит ордер (с данными о клиенте и суммой).
2. Кассир вводит данные о клиенте и сумму.
3. Найденный в системе ордер появляется на экране и подтверждается кассиром.
4. Если по данным клиента ордера в системе не нашлось, кассир клиента или:
а) сразу заворачивает обратно к операционисту
б) или звонит операционисту, выясняет в чем дело и если он что-то не то делает, исправляет свою ошибку, или см. п. а)


Я просто хочу сказать, что не все так однозначно, как вы думаете.
Иногда повторный ввод это действительно просто неоптимальность работы АБС, а иногда это осознанное решение.
Вот ведь придумывают.... Не так все Зайдите в сберкассу и посмотрите с какой скоростью они бабок в пенсию отпускают, если там три раза вводить фамилию, надо работать в 3 смены
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35050618
474
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blinded
Вот ведь придумывают.... Не так все Зайдите в сберкассу и посмотрите с какой скоростью они бабок в пенсию отпускают, если там три раза вводить фамилию, надо работать в 3 смены

Сберкасса это Сбербанк. Всего один. По одному банку судить о том, что точно так же работают и все остальные банки - не слишком ли поверхностно?

А насчет "придумывают"..
Я в банках работаю уже больше 12 лет. Уверяю вас, то, что я описал - рабочая схема и она используется наряду с другими.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35050664
Фотография blinded
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну тогда вы Сберу не конкуренты
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35050928
aag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
svcoderНа сколько мне известно банк не может использовать самописную систему. ИС банка должна быть сертифицирована министерством финансов.
2) поставщики освобождают себя от ответственности за ошибки в функционале. Меньше функций - меньше ошибок. Главное чтобы работало.
3) банковский служащий не должен уставать от монотонной тупой работы. иначе из него не получится хорошего кредитного менеджера, который каждый день рассматривает множество заявлений на выдачу кредита.
4) желающих работать в банке гораздо больше количества доступных мест, соответственно им хоть данные параллельно в 3 системы вбивать, никто не заикнется.
Полный бред. Где-то, кажется на банкире.ру встречалась статистика - около половины банков работают на самописных системах. Никаких сертификаций не требуется.
Остальное даже комментировать лень.

Что касаемо случая, описанного Mainframe_старый... Скорее всего, это либо незнание кассира, либо недоработка системы. Но 474 совершенно прав, что в самой простой на первый взгляд операции может таится куча подводных камней.


Nobody faults but mine... (LZ)
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35050975
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Банки тоже разные бывают. Обычно чем больше банк, тем он консервативнее и тем сильнее в нем автоматизация отстает от требований времени. Большинство банков десять лет назад вообще не обращали внимания на частных вкладчиков и до сих пор у многих нет технологий позволяющих хорошо этих вкладчиков обслуживать. И виноваты здесь не фирмы-разработчики, а банковские технологи, которые не успевают прорабатывать технологические циклы. Обычно системы, используемые в банках достаточно универсальны и о том как именно эта универсальность должна быть приспособлена к тем или иным операциям тоже думать надо. А вот этого делать-то никто и не хочет.
И Сбербанк здесь не исключение - у них еще в советские времена была проработана технология работы с населением и они от этой технологии далеко не ушли. Да, пенсии бабушкам они выдавать умеют, но вот многие другие операции (например, прием коммунальных платежей) выполняются из рук вон плохо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35051009
Фотография blinded
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov AndreyДа, пенсии бабушкам они выдавать умеют, но вот многие другие операции (например, прием коммунальных платежей) выполняются из рук вон плохо.
Ой-ли. Если с организацией заключен договор (уже забита в справочники) все очень даже быстро. Вот ежели что-то экзотическое - тогда да. Проценты берут грабительские (опять-таки договора нет), ну кто же их не берет. Долго обслуживают - тоже неправда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35051994
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blindedДолго обслуживают - тоже неправда.Ну не знаю как в ваших отделениях, а вот теще моей для того, чтобы за обучение дочки 500 рублей заплатить пришлось 4 часа в очереди выстоять. Я в таких случаях уже давно в другие банки хожу - там на платеж от силы пять минут уходит. Может быть комиссия немного выше, не знаю. А бабушка по старинке в сберкассу пошла.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35052816
vital538
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
По правилам, операционистка обязана заводить реквизиты каждый раз при выполнении операции. Это вопрос к законодательству
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35053270
aag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vital538По правилам, операционистка обязана заводить реквизиты каждый раз при выполнении операции. Это вопрос к законодательству
По каким именно правилам? Номер положения пжста...
Ну и вдогонку - как на бумаге можно отличить, были ли реквизиты вбиты руками или выбраны по кнопке? ;)

Nobody faults but mine... (LZ)
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35053323
Фотография blinded
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey blindedДолго обслуживают - тоже неправда.Ну не знаю как в ваших отделениях, а вот теще моей для того, чтобы за обучение дочки 500 рублей заплатить пришлось 4 часа в очереди выстоять. Я в таких случаях уже давно в другие банки хожу - там на платеж от силы пять минут уходит. Может быть комиссия немного выше, не знаю. А бабушка по старинке в сберкассу пошла.
Да ну что вы, просто не повезло или пришли в первых числах месяца когда дают пенсию. Тогда могут все окна на вклады работать;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35053694
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blindedДа ну что вы, просто не повезло или пришли в первых числах месяца когда дают пенсию. Тогда могут все окна на вклады работать;)Видать я очень невезучий. Ни разу не видел чтобы в нашей сберкассе очереди не было. Причем именно у окошка приема платежей. Правда в последнее время я стараюсь туда пореже заглядывать. 4 часа это, конечно, экстрим, но быстро работать они пока не научились.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35053764
guest_br
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Всегда интересовал вопрос под какой СУБД крутится такой софт у того же Сбербанка и других крупных финансовых учреждений РФ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35053795
474
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_brВсегда интересовал вопрос под какой СУБД крутится такой софт у того же Сбербанка и других крупных финансовых учреждений РФ?

Сбербанки - не монолит. Состоит из территориальных банков (17 штук).
В разных банках разные АБС, но в основном используемая СУБД - Oracle.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35054999
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
474 guest_brВсегда интересовал вопрос под какой СУБД крутится такой софт у того же Сбербанка и других крупных финансовых учреждений РФ?

Сбербанки - не монолит. Состоит из территориальных банков (17 штук).
В разных банках разные АБС, но в основном используемая СУБД - Oracle.
Мало того, что тербанков много, так еще и в каждом далеко не одна автоматизированная система стоит. И почти каждая из этих систем мнит себя главной. Поэтому за тербанки говорить не буду, а вот в центральном расчетном центре осуществляющем корреспондецию всех платежей между тербанками и в другие банки используется действительно Oracle.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35055147
jikez
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_brВсегда интересовал вопрос под какой СУБД крутится такой софт у того же Сбербанка и других крупных финансовых учреждений РФ?

MSSQL 6.5, 2000, Oracle, и куча ещё всякой экзотики в том числе и под юниксы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35055594
Фотография blinded
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
jikez guest_brВсегда интересовал вопрос под какой СУБД крутится такой софт у того же Сбербанка и других крупных финансовых учреждений РФ?

MSSQL 6.5, 2000, Oracle, и куча ещё всякой экзотики в том числе и под юниксы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35055608
Фотография blinded
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Во рука дрогнула. Большая часть софта как раз *NIX. а вот MS SQL как раз экзотика
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35056911
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blindedВо рука дрогнула. Большая часть софта как раз *NIX. а вот MS SQL как раз экзотика
там систем десятка 3. Все есть...
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35149140
Басни
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Прочитал ветку .. оч. понравилось особенно в начале.. (ну больше насмешило конечно)
разговор людей к автоматизации банковской деятельности ни малейшего отношения не имеющих,
(но не всех, несколько высказываний было), а все там гораздо сложнее, или вы думаете перевести банк на супер навороченную АБС это раз плюнуть, даже если так представте, перевели все ОК, опа ошибочки вылезли в отличее может от остальных сфер деятельности (утверждать не буду) сдесь ошибка будет стоить оч. дорого, работа то с деньгам как ника.
Да и кому нужна скорость эта, ну подумаешь, лучше все перепроверить, даже для нормально ретейлового банка напр. вклад сделать за 20-30 минут да это даже быстро, хотя действий там по сути, нормальному айтишнику на 2-3 минуты дейсвий.
По поводу сбера СУБД там до туевой хучи стоит, это ладно АБС, а вы еще вспомните процессинг, front- back office у меня знакомы еще и про DB2 расказывал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35149164
Фотография proposed amendment
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сахават Юсифов Paul Sacks Mainframe_старый
Вопрос - это они все серьезно так?
Значит так надо. Возможно из соображений безопасности или т.п.
Да какая безопасность???

какая-никакая, а безопасность

формально, перейдя от окна к окну (просто передав и получив назад свой паспорт) вы уже другой (отличный) инстанс оф коммюникейшн процесс...

и идентифицировать вас можно только по вторичным/косвенным признакам - которые при этом должны быть уникальны и идентичны - по паспорту, например

вот отлогились вы на этом сайте - хотите мессидж запостить (strong case) - извольте залогиниться взад. а тан - паспорт назад получил, от окошка отошел - значит отлогинился... просто оператор нужен, чтобы вам не париться с повторным вводом иддентификаторов
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35149192
apapacy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
БасниПрочитал ветку .. оч. понравилось особенно в начале.. (ну больше насмешило конечно)
... а вы еще вспомните процессинг, front- back office у меня знакомы еще и про DB2 расказывал.

Да смешно. На сникерсах автоматизировать банк - несерьезно это.
Реально был лет 15 назад в одном банке. Бпяли они за С++, полуось и DB2. Верил.
Оказалось что до сих пор работает программере обеспечение на Clipper.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35161636
Minotauros
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
глупый вопрос, в России банки наконец предлагают услугу "интернет банка" для частного лица, чтоб я как белый человек мог через веб и https делать платежи ? как я понял на Украине до сих пор не доросли, хотя при этом "филиалы" тех же банков в прибалтике уже давно такой сервис имеют.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35162258
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Minotaurosглупый вопрос, в России банки наконец предлагают услугу "интернет банка" для частного лица, чтоб я как белый человек мог через веб и https делать платежи ? как я понял на Украине до сих пор не доросли, хотя при этом "филиалы" тех же банков в прибалтике уже давно такой сервис имеют.Я больше 5 лет "интернет банком" пользуюсь, а так, думаю, некоторые не меньше 10 лет это предоставляют.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35164529
bantik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MinotaurosКак я понял на Украине до сих пор не доросли, хотя при этом "филиалы" тех же банков в прибалтике уже давно такой сервис имеют.

Неправильно понял. Если говорить по честному -то банковское дело на Украине обгоняет российский со свистом. Приходится как то крутиться в стране, где нет полезных ископаемых, по полгода не бывает правительства, и за малейшую неповинность сразу отрубают газ.
По пластиковым картам на душу населения и доступности услуг - очень высокий уровень. Между банками есть платежи в реальном времени уже лет как 5 (а в России все никак чинуши не договорятся), отчетность сдается "на показателях" - типа выгружаем агрегаты - а дальше как ЦБ хочет так и делает разрезы. В России - это тонны бессмысленных бумажек с повторяющимися числами , но в разные департаменты, отделы, отдельчики... самый кайф "электронная подпись" - это когда посылается по E-mail файл а к нему _курьером_ распечатка контрольной суммы с печатью банка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35164693
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bantik MinotaurosКак я понял на Украине до сих пор не доросли, хотя при этом "филиалы" тех же банков в прибалтике уже давно такой сервис имеют.

Неправильно понял. Если говорить по честному -то банковское дело на Украине обгоняет российский со свистом. Приходится как то крутиться в стране, где нет полезных ископаемых, по полгода не бывает правительства, и за малейшую неповинность сразу отрубают газ.
По пластиковым картам на душу населения и доступности услуг - очень высокий уровень. Между банками есть платежи в реальном времени уже лет как 5 (а в России все никак чинуши не договорятся), отчетность сдается "на показателях" - типа выгружаем агрегаты - а дальше как ЦБ хочет так и делает разрезы. В России - это тонны бессмысленных бумажек с повторяющимися числами , но в разные департаменты, отделы, отдельчики... самый кайф "электронная подпись" - это когда посылается по E-mail файл а к нему _курьером_ распечатка контрольной суммы с печатью банка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35166616
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bantikЕсли говорить по честному -то банковское дело на Украине обгоняет российский со свистом. Ну тут скорее не банковское дело вообще, а именно регулирующие органы в банковской сфере. Многие банки в России весьма успешно осваивают новые направления бизнеса, современные технологии и т.д. А вот ЦБ страшно консервативен. И приходится банкам "крутиться" совмещая современные технологии для клиента и отсталые для ЦБ. Не всегда гладко получается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35166855
exBB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bantikМежду банками есть платежи в реальном времени уже лет как 5 (а в России все никак чинуши не договорятся)

гыыыыыы в далеком 1994-95гг. я работал в Россельхозбанке АБС была на фоксбазе при том платежи уже во всю по модему уходили ;) так что не надо ля-ля. Просто никто в реале тогда бабки в день-день не пропускал просто потому что выгодно было бабки крутить тем 1-3дня которые положены были по закону. Инфляция тогда была 0.5-1%в день смотри ставки ЦБ РФ за тот период.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35167092
bantik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
exBB bantikМежду банками есть платежи в реальном времени уже лет как 5 (а в России все никак чинуши не договорятся)

гыыыыыы в далеком 1994-95гг. я работал в Россельхозбанке АБС была на фоксбазе при том платежи уже во всю по модему уходили ;) так что не надо ля-ля. Просто никто в реале тогда бабки в день-день не пропускал просто потому что выгодно было бабки крутить тем 1-3дня которые положены были по закону. Инфляция тогда была 0.5-1%в день смотри ставки ЦБ РФ за тот период.

Это вы на свои филиалы так расчитывались. Самыми большими должниками как раз и были толстые жирные банки с филиалами, которые могли выдавать кредит своим же клиентам без овернайтного оформления. Через РКЦ деньги физически час-в-час НЕ могли проходить на другой банк. Через "улицу" могли деньги до 5-ти дней идти. Был всего один рейс и одна выписка. То что стало потом - тоже кривизна - RTGS сделки с одним циклом. Т.е. если банк А должен Б, Б должен В, а В должен А - физически не могло приходить - банк А получал "трехсотую форму" из за нехватки средств и срывал всю цепочку. Мы же говорим о платежах типа SWIFT - когда деньги в течении минут перебрасываются в нужную точку (с финансовой ответственностью платежной сети). И тут не вопрос остатков (зарабатывать % на размещении) - зарабатывать можно на комиссии - в те годы еще об этом не задумывались...
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35167109
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bantikЧерез "улицу" могли деньги до 5-ти дней идти.И с таким же успехом пару часов через всю страну. Ни тогда, ни сейчас РКЦ не был едиственным способов осуществления расчетов. И русский свифт уже давно существует, да и другие каналы есть. Правда некоторые платежи нельзя иначе как через РКЦ проводить, но это уже отдельная песня.
...
Рейтинг: 0 / 0
Праздный вопрос о банковских системах
    #35167144
bantik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey bantikЧерез "улицу" могли деньги до 5-ти дней идти.И с таким же успехом пару часов через всю страну. Ни тогда, ни сейчас РКЦ не был едиственным способов осуществления расчетов. И русский свифт уже давно существует, да и другие каналы есть. Правда некоторые платежи нельзя иначе как через РКЦ проводить, но это уже отдельная песня.

Про russwift понятно и так было. Кому надо - проводили :-) А через "всю страну" проще было гонять - открыв ностро коррсчета в каком нибудь Мытищенском комбанке, Сибирском Торговом или Тверьуниверсалбанке - у каждого из которых по 100-150 банков-клиентов. Про ликвидность тогда мало что знали..
...
Рейтинг: 0 / 0
51 сообщений из 51, показаны все 3 страниц
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Праздный вопрос о банковских системах
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]