|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
у кого есть почитать про партийный учёт, как считать себестоимость при партийном учёте, схема работы склада, складского учёта пожалуйста поделитесь! очень надо!!! заранее спасибо ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.06.2006, 16:48 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
таблицы: Справочник контрагентов и складов (в одной таблице. Может быть иерархическим) Справочник товаров (ИД, название, группа товара и т.п.) справочник базовых единиц измерений ЕИ (кг, шт, блок, ящик, л, мешок и пр.) Связка Товар-единица(поля:ИД, товар-ИД, коеф., ЕИ-ИД, штрихкод, и т.п. ). Содержит коеф. персчета к базовой единице. Это реализация мультиединичности товара. Документ шапка(поля: ИД, контрагент-ИД, склад-ИД, дата(ы), тип док-та, статус, тип и курс валюты) Документ строки(поля: шапка-ИД, Товар-ИД, Связка-ИД, кол-во, ЦенаЗаЕИ, сумма. Журнал товародвижения (очень упрощенно) поля: Док-ИД, Тип док-та, Дата, Товар-ИД, кол-во в базовой ЕИ, сумма, Откуда-ИД, Куда-ИД (ссылки на спр.контрагентов). Всё с учётом знака. Приход с "+", Расход с "-". В базовой валюте. Легко узнать остатки/продажи/приходы на любую дату и на любом складе(суммирование от начала или за период). Легко делать вставку задним числом, сторнирование, перепроводку. Между записями журнала можно вести ФИФО-привязки для партионного учёта. Можно добавить всякие вспомогательные таблицы (сальдо на нач.периода, архивы движения, протоколы изменений). Можно вести не только товарный, но и финансовый учёт(оплаты) Приведённый пример: самый простой и правильный путь с минимальным числом недостатков, ИМХО. Повторюсь: пример упрощённый и полей примерно в 2-3раза больше . С просьбами про уточнение пока не приставайте И так этого более чем достаточно. Возможно в ближайших полгода-год познакомлю форум с действующей версией этой учётной системы (Framework+SCM+CRM+WMS+DocFlow+Retail+HR), у которой большие планы на будущее . ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.06.2006, 11:37 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Уважаемый, полгода прошло, может покажете нам свою систему, очень, очень хотелось бы глянуть. Заранее спрасибо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.04.2008, 04:34 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
присоединяюсь ! что с системой ? похвалитесь успехами.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.04.2008, 04:51 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
nizkzinу кого есть почитать про партийный учёт, как считать себестоимость при партийном учёте, схема работы склада, складского учёта пожалуйста поделитесь! очень надо!!! заранее спасибо 1C - галка - тип учёта. Смотрим как там считают и проверяем калькулятором. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.04.2008, 09:44 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
nizkzin Еще актуально? Рассказать как партионный учет на складе реализовать? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.04.2008, 12:16 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Petro123 nizkzinу кого есть почитать про партийный учёт, как считать себестоимость при партийном учёте, схема работы склада, складского учёта пожалуйста поделитесь! очень надо!!! заранее спасибо 1C - галка - тип учёта. Смотрим как там считают и проверяем калькулятором. хороший совет. Особенно с учетом того, что партионный учет, реализованный в этой системе - одна из самых "обругиваемых" функций. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.04.2008, 14:05 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmпартионный учет, реализованный в этой системе - одна из самых "обругиваемых" функций. Уже было здесь? Проглядел видимо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.04.2008, 14:07 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Конгресс археологов? По теме, вначале стоило бы определиться с тем, какими параметрами идентифицировать отдельные партии товара. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.04.2008, 14:34 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
DogenКонгресс археологов? По теме, вначале стоило бы определиться с тем, какими параметрами идентифицировать отдельные партии товара. По моему параметром тип datetime ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.04.2008, 22:47 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
DogenПо теме, вначале стоило бы определиться с тем, какими параметрами идентифицировать отдельные партии товара. Сначало стоит определиться, что за товар Если это гвозди, то хватит и datetime, а вот если импортное лекарство, то минимум 8 полей с различной информацией ГТД, страна происхождения, дата производства, срок хранения (может отличаться в зависимости от партии), штрих код, и еще куча специализированных, типа сертификата... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.04.2008, 22:54 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ЧиграбортиУважаемый, полгода прошло, может покажете нам свою систему, очень, очень хотелось бы глянуть. Заранее спрасибо. У меня подобная схема работает уже 7 год... Правда, в данном описании, мне что то не нравится, вот только, что понять не могу... Вроде все правильно, но не нравится... ЗЫ К примеру штрих код у меня идет в документе прихода (по умолчанию на товар он предыдущий) и отражается в "журнале товародвижения" (складские транзакции, но с использованием дополнительной таблицы). (Есть ситуации, когда в одной транзакции идет один товар с разными штрих кодами) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.04.2008, 23:08 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ЧиграбортиУважаемый, полгода прошло, может покажете нам свою систему, очень, очень хотелось бы глянуть. Заранее спрасибо.Приятно, что кому-то интересно ее увидеть.... В связи с переходом на другую работу, стало катастрофически мало времени на разработку системы. Уже год как работы приостановлены. Систему пишу для души т.е. нет конкретного заказчика. Для чего ? Чувствую, что есть большой потенциал для простых и гибких систем широкого спектра применения. Степень готовности примерно 60%. Несколько раз переделывалась. Имею довольно большой опыт в самописных торговых системах. Знаком с некоторыми западными решениями. Могу перечислить некоторые техн.подробности: Delphi(SDAC, Ehlib, FastReport) + MSSQL (only) Классический MDI. Задумывалась как доступный для понимания фреймворк с возможностью настроек/доработок без необходимости перекомпиляции проекта. Варианты наращивания функционала: * отчеты (FastReport и Excel) разрабатываются прямо в среде. * несколько видов форм с широкой возможностью кастомизации. * использование FastScript в качестве привода для создания новой логики в существующих и новых формах. * внешние DLL, разработанные по несложным правилам силами заказчика. * Большая часть прикладной SQL-логики на сервере (любые доработки на сервере. Минимум ограничений). * Простая работа с "чужими" базами и таблицами. * В самом EXE прикладная логика практически отсутствует. Что пока не удалось: * Достичь должного уровня гибкости при применении FastScript * Достичь должного уровня гибкости при применении DLL * Местами процесс доработки выглядит неэлегантно :) ...вот так.... Надеюсь, что проект еще возобновится. Актуальность еще не утрачена и желание развивать не пропало. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.04.2008, 15:05 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
DogenПо теме, вначале стоило бы определиться с тем, какими параметрами идентифицировать отдельные партии товара. Это отдельный вопрос, совершенно не связанный с тем, как реализовать учет этих партий, движение их по складам, правила подбора и расчет стоимости в расход и т.п., если догадаться использовать суррогатный идентификатор приходной партии. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.04.2008, 18:05 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Партионный учет - очень интересная тема для прогрммирования. Но это и крах бухучета как системы. Партионный учет не может быть в принципе, с точки зрения экономики реализован на производственном предприятии. Просто наши законодатели "закаленные" в эпоху купи-перепродай, это не догоняют. Самый простой пример. Пришли две парии прутков по 40руб/кг и по 45руб/кг. В заготовительное производство отпускают всю партию по 40руб и довесочек из 45руб. Порезали на заготовки, перетусували. На сборку детали поадают через пару месяцев (в лучшем случае). Какая партия в агрегате? Что списывать на себестоимость? Да основы б/у как раз строятся на том, что партия, попав в оборот становится НЗП и теряет свои индивидуальность. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.04.2008, 20:55 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
apapacyПорезали на заготовки, перетусували. Переху..ли. За такое по стандартам качества нужно слегка зажимать яйца в тиски и фрезой, фрезой... для пущего понимания сути прослеживаемости партий. apapacy На сборку детали поадают через пару месяцев (в лучшем случае). Какая партия в агрегате? Что списывать на себестоимость? А это тут при чём? Для себестоимости существуют вообще отдельные понятия и методики списания (детям бегом читать про LIFO vs FIFO и прочие методы регулирования прибыли). apapacyДа основы б/у как раз строятся на том, что партия, попав в оборот становится НЗП и теряет свои индивидуальность. Тиаретик, блин. MBA Южнобутовского ПТУ прям так и прет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2008, 15:10 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
в интернете кто-то не прав А это тут при чём? Для себестоимости существуют вообще отдельные понятия и методики списания (детям бегом читать про LIFO vs FIFO и прочие методы регулирования прибыли). apapacyДа основы б/у как раз строятся на том, что партия, попав в оборот становится НЗП и теряет свои индивидуальность. Тиаретик, блин. MBA Южнобутовского ПТУ прям так и прет. Борсайте подонкоский слэнг, уважаемый. пр партионный учет речь, а Вы фифо-лифо грузите. Фифо-лифо это все в теории. А по закону все списывать по партиям требуют (во всяком случае кое-где). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2008, 18:15 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
apapacyБорсайте подонкоский слэнг, уважаемый. Низачоегонеброшупатамучтоонхороший. apapacyпр партионный учет речь, а Вы фифо-лифо грузите. Партионный учет к себестоимости вообще никаким боком, даже страшным сном - не имеет отношения. Объяснить пачиму? apapacyФифо-лифо это все в теории. Ага, щазз. apapacyА по закону все списывать по партиям требуют (во всяком случае кое-где). Пыпецприехали. P.S. А вообще да. Каждый начинающий программист должен всенепременно написать АРМ-Кадры и АРМ-Склад. Впрочем... первый можно не писать. А вот второй - всенепременно... просто с целью осознать всю тяжесть данной пагубы и вообще. Но не забудут, не забудут эти имена. Разработчиков АРМ-Склада v12.42.245, сошедших с ума на ахтоматизации производства (кстате, где там Сахават пропал со своими градиентами?) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2008, 21:52 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
АРМ-Склат apapacyпр партионный учет речь, а Вы фифо-лифо грузите. Партионный учет к себестоимости вообще никаким боком, даже страшным сном - не имеет отношения. Объяснить пачиму? Объясните. Жду с нетерпением. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2008, 21:59 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
PS АРМ-склаов как цыплят несчитаных, а Сахават один. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2008, 22:07 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
apapacyОбъясните. Жду с нетерпением. Харашо. Обысняю на палцах, да? Вот сматри. Ти шашлык-машлык делать, туристам продавать. Сегодня Ай-йай пришоль, целого барашка купиль, половинка свынинка купиль, и пашоооль..... А ты пришоль - нет тебе барашка, нет полсвининка, есть полсабачка, чуть кошечка? И что? Ну ты купил не барашка, купил свиника, кошечка тоже туда, вином полил, шашалык машалык, ай-йай, карашо... Турист по 100 рубля покупай, нахваливай. А потом обеда... оппа... кончился наполовину, ты туда сабачка... И опять по 100 рубля продавай, туриста покупай, нахваливай... И так вот. Скажи мне Апапача-чан, батыр-мутыр, какая к шайтану разница, по какой себестоимости ты шашлык машалык продавал с утра, а по какой себестоимости после обеда? Если калькуляцию ты подвиваешь фактических все равно в конце дня? Или говоря проще - вот ты делаешь ладно, не шашлык машалык, а допустим кабель. Какая разница от того, что бухта №232 будет себестоить 10452 рублей, а бухта №233 будет себестоить 10534 рубля? Вот когда ответ найдешь - приходи... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2008, 22:14 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
иоптИ так вот. Скажи мне Апапача-чан, батыр-мутыр, какая к шайтану разница, по какой себестоимости ты шашлык машалык продавал с утра, а по какой себестоимости после обеда? Если калькуляцию ты подвиваешь фактических все равно в конце дня? Ну не скажи, есть определенная сущность чуваков, называютьси прАдажными аналитиками, которые сурьезно утверждают, что если посщитать правильно, то выяснится, что из собачки существенно выгодней продавать. И нужно учитывать данные величины очень строго и для особо строгого учету надо нанимать данных чуваков, поскольку прастые торговцы пасщитать прально не могут ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2008, 22:55 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Проба сил№Ну не скажи, есть определенная сущность чуваков, называютьси прАдажными аналитиками, которые сурьезно утверждают, что если посщитать правильно, то выяснится, что из собачки существенно выгодней продавать. И нужно учитывать данные величины очень строго и для особо строгого учету надо нанимать данных чуваков, поскольку прастые торговцы пасщитать прально не могут Они на то и онолотеки, чтобы думать. А учет-мучет-переучет-усушка-утрушка... многий ли онолитек с MBA депломом Южнобутовского ПТУ в курсе, как можно компенсировать, к примеру, усушку колбасы или мяса в магазинных условиях? Я вот, признаться, до почти 30-ти годкофф был наивен, считая что это материя высокого полета, а оказалось - банальный медицинский шпритц с даже не физраствором (хлорида натрия). А вы говорите... онолитеки. Для того, чтобы понять, что шашлык выгоднее делать из собачки - много ума не надо, и особого учета, кстати, тоже (хуле там партии размусоливать, емое, ну возми ты раздел материальных затрат в калькуляции, да посмотри заменяемость по нормативу, один хрен в общий котел валится). Но проблема будет в том, что никто его из чисто собачки покупать не станет (и вообще, собачку лучше не шаурму или на пельмени, там шифровацца проще). Потому цена таким аналитикам.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2008, 23:03 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ананилитикДля того, чтобы понять, что шашлык выгоднее делать из собачки - много ума не надо, и особого учета, кстати, тоже... Но проблема будет в том, что никто его из чисто собачки покупать не станет (и вообще, собачку лучше не шаурму или на пельмени, там шифровацца проще). Потому цена таким аналитикам.... Так бяда другая, наймешь таких шпецов и окромя как из собачки прибыли нехватит У меня "псевдопартионный" учет. ПродАвец не парится с номером партии под конкретную отгрузку, гтд тож ставятся автоматом, однако склад обязан бдить, что он собственно и делает собирая накладные с партиями указанными в "листе сборки" (если штрих код совпадает, то спишет, нет будет искать пральную партию). Ведение прального партионного учета увеличит затраты времени на 30%, то есть нужно будет нанять на 30% больше персонала. Лифо Фифо... Большинство контор работает по средневзвешенной!!! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.04.2008, 11:40 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Был неправ у нас законы н лет назад тож разрешили все виды списания, так как приводили к международным стандартам. Но когда я занимался - идентифицирующий учет - или умри. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.04.2008, 14:54 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А анонимному оратору посоветовал бы еще и читать научиться. Я НЕ сторонник партионного учета в производстве. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.04.2008, 15:03 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
apapacyСамый простой пример. Пришли две парии прутков по 40руб/кг и по 45руб/кг. В заготовительное производство отпускают всю партию по 40руб и довесочек из 45руб. Порезали на заготовки, перетусували. На сборку детали поадают через пару месяцев (в лучшем случае). Какая партия в агрегате? Что списывать на себестоимость?С чего вы решили, что там должна быть одна партия ? Там их может быть много. Заготовки это незавершенное пр-во, у кот. есть вполне ожидаемая себестоимость. Эта сбс конечно будет немного зависеть от того как списывают сырьё в незавершенку (каждую партию отдельно или всё вместе). Ну и что ? В общей массе все будет более менее правильно. ИМХО, более сложная задача - инвентаризация, когда одни товары списываются, другие приходуются (пересорт). Чьими партиями(поставщики, если их много) считать приход от инвентаризации ? Как при этом сохранить цены поставщиков, если нужно сделать возврат ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2008, 10:21 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
apapacyСамый простой пример. Пришли две парии прутков по 40руб/кг и по 45руб/кг. В заготовительное производство отпускают всю партию по 40руб и довесочек из 45руб. Порезали на заготовки, перетусували. На сборку детали поадают через пару месяцев (в лучшем случае). Какая партия в агрегате? Что списывать на себестоимость? Если полуфабрикат теряет историю своего изготовления - это бардак в учете (прежде всего в контроле качества продукции), а не невозможность учета стоимости конкретной партии в расходе в производство. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2008, 11:20 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей Васкецов apapacyСамый простой пример. Пришли две парии прутков по 40руб/кг и по 45руб/кг. В заготовительное производство отпускают всю партию по 40руб и довесочек из 45руб. Порезали на заготовки, перетусували. На сборку детали поадают через пару месяцев (в лучшем случае). Какая партия в агрегате? Что списывать на себестоимость? Если полуфабрикат теряет историю своего изготовления - это бардак в учете (прежде всего в контроле качества продукции), а не невозможность учета стоимости конкретной партии в расходе в производство. Все верно. Я не спорю. Но реально на предприятии что с этим происходит - лучше не рассказывать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2008, 18:11 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LSV Легко узнать остатки/продажи/приходы на любую дату и на любом складе(суммирование от начала или за период). Насчет остатков. Что лучше: завести отдельную таблицу с остатками материалов на складах или каждый раз пересчитывать по всем первичным документам (от начала времен)? Или еще как? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2008, 19:01 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей ВаскецовЕсли полуфабрикат теряет историю своего изготовления - это бардак в учете (прежде всего в контроле качества продукции), а не невозможность учета стоимости конкретной партии в расходе в производство. Бардак он всегда в мозгах, в данном случае в ваших. В описываемой ситуации никакого бардака нет. Качество прутков одинаковое (в описании не сказано иное) и тупость учитывать, что из какой партии пошло в дело, а сколько осталось (можно, но никому не нужно). LSVИМХО, более сложная задача - инвентаризация, когда одни товары списываются, другие приходуются (пересорт). Чьими партиями(поставщики, если их много) считать приход от инвентаризации ? Как при этом сохранить цены поставщиков, если нужно сделать возврат ? Одна из причин, по которой вы не создали чудо прогу, это сильное незнание автоматизируемых процессов. Ничего сложного в задаче нет и быть не может!!! В зависимости от принятой на предприятии учетной политики (жестко зашитой в систему) решение однозначно (Лифо, Фифо, средневзвешенная!!!). khlНасчет остатков. Что лучше: завести отдельную таблицу с остатками материалов на складах или каждый раз пересчитывать по всем первичным документам (от начала времен)? Или еще как? Все зависит от проектируемой системы и ее особенностей. У меня есть таблица с остатками, которая пересчитывается по заданному периоду или требованию (пересчет идет от рождества). Видел системку где раз в квартал сохраняют остатки а потом от них пляшут (большая системка, пересчет постоянный, по каждому движению). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2008, 19:36 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Проба сил№Качество прутков одинаковое (в описании не сказано иное) и тупость учитывать, что из какой партии пошло в дело, а сколько осталось (можно, но никому не нужно). Если "в описании не сказано иное", это не значит, что "качество одинаковое". Даже автомобили отзывают. Так что "никому не нужно" не потому, что это так, а потому что так уж повелось в РФ, что внимания качеству уделяется очень мало. Пример. Испорчена при транспортировке может быть любая партия сырья или материала, например, вследствие нарушения температурного или влажностного режима. И когда об этом станет известно, необходимо четко понимать, в какой именно части это повлияло на выпуск ГП. А известно это может стать уже после выпуска ГП. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2008, 19:51 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей Васкецов Проба сил№Качество прутков одинаковое (в описании не сказано иное) и тупость учитывать, что из какой партии пошло в дело, а сколько осталось (можно, но никому не нужно). Если "в описании не сказано иное", это не значит, что "качество одинаковое". Даже автомобили отзывают. Так что "никому не нужно" не потому, что это так, а потому что так уж повелось в РФ, что внимания качеству уделяется очень мало. Пример. Испорчена при транспортировке может быть любая партия сырья или материала, например, вследствие нарушения температурного или влажностного режима. И когда об этом станет известно, необходимо четко понимать, в какой именно части это повлияло на выпуск ГП. А известно это может стать уже после выпуска ГП. В серьезных производствах 100% партий деталей проходят контроль марки материала после первых операций. Это конечно означает, что заготовки должны быть из одной плавки. Так как контроль в партии выборочный все равно. И в принципе, так где это реально связано с безопасностью даже при нашем бардаке все пытаются сделать в пределах стандарта, ибо отвечать могут вплоть до УК. Но вот с бухучетом это не совсем согласуется. В заготовительный цех поступает партия прутков со склада по документом, в которых еще как-то идет связь с ценой. А дальше все режется на штуки и узнать по какой цене и когда были закупки при 100-тысячной номенклатуре - это задача из серии фантастики. Объем учетной информации настолько невообразимый. Учет НЗП тут поминался. Просто не хочется палить как это все может происходить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2008, 20:07 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
apapacyВ заготовительный цех поступает партия прутков со склада по документом, в которых еще как-то идет связь с ценой. А дальше все режется на штуки и узнать по какой цене и когда были закупки при 100-тысячной номенклатуре - это задача из серии фантастики На ящик с такими обобщенными метизами цепляется ярлык с идентификатором партии - и все дела. На производстве ведется информация по времени выпуска и времени начала/окончания такого "ящика". Скажем так, это не самая большая проблема с учетом партий в производстве. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2008, 20:11 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей ВаскецовВиноват... невнимательно прочитал ваш топик. apapacyВ серьезных производствах 100% партий деталей проходят контроль марки материала после первых операций. Как выясняется из истории отзывов тех же автомобилей, полностью застраховаться от ошибки невозможно. Поэтому вести максимально возможный учет для предотвращения полного отзыва продукции считается эффективным. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2008, 20:17 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей Васкецов apapacyВ заготовительный цех поступает партия прутков со склада по документом, в которых еще как-то идет связь с ценой. А дальше все режется на штуки и узнать по какой цене и когда были закупки при 100-тысячной номенклатуре - это задача из серии фантастики На ящик с такими обобщенными метизами цепляется ярлык с идентификатором партии - и все дела. На производстве ведется информация по времени выпуска и времени начала/окончания такого "ящика". Скажем так, это не самая большая проблема с учетом партий в производстве. Были б это метизы! А какя самая большая проблема? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2008, 20:55 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
apapacyБыли б это метизы! А какя самая большая проблема? Деди apapacy и Проба сил№ категорически продолгают отжигать напалмом и прочим незнанием предметной области. Одно забавно - от прочитанного болванизма удалось получить заряд бодрости и здорового смеха. Мда. Про бардак в головах особенно и про "прутки разных партий одинакового качества" в частности. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2008, 23:33 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ОналитегДеди apapacy и Проба сил№ категорически продолгают отжигать напалмом и прочим незнанием предметной области. Одно забавно - от прочитанного болванизма удалось получить заряд бодрости и здорового смеха. Мда. Про бардак в головах особенно и про "прутки разных партий одинакового качества" в частности. Шо за наезд на меня бедного, замученного тяжкой жистью и вечным пересортом ??? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2008, 00:04 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Оналитег apapacyБыли б это метизы! А какя самая большая проблема? Деди apapacy и Проба сил№ категорически продолгают отжигать напалмом и прочим незнанием предметной области. Одно забавно - от прочитанного болванизма удалось получить заряд бодрости и здорового смеха. Мда. Про бардак в головах особенно и про "прутки разных партий одинакового качества" в частности. Да Вы, уважаемый, и 0,1% не видели и не знаете. По книжкам все глаголете. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2008, 01:37 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
khl LSVЛегко узнать остатки/продажи/приходы на любую дату и на любом складе(суммирование от начала или за период). Насчет остатков. Что лучше: завести отдельную таблицу с остатками материалов на складах или каждый раз пересчитывать по всем первичным документам (от начала времен)? Или еще как?У меня это таблица движения. В ней можно получить любую аналитику и за любой период. Таблица остатков решит проблему только ТЕКУЩИХ остатков и только по некоторым условиям, а этого недостаточно. Иметь и то и другое накладно и очень неуниверсально, т.к. запрос в общем виде должен отличать можно ли пользоваться текущими остатками или все таки таблицей движения. К таблице движения может идти таблица промежуточных остатков закрытых периодов, кот. позволяет считать не "от начала", а от некоторого промежуточного итога. Тем самым это позволяет иметь бесконечно длинную и доступную историю без существенной потери производительности. 2 Проба сил№ Мне жаль ваших работодателей. Я Вы выгнал Вас нафиг, за хамство, зазнайство, язвительность и бестактность. Одно дело, когда чел сделал выдающийся и признанный продукт, то тогда (с большой натяжкой) он имеет право всех и вся тыкать носом в ошибки, неточности и т.д. Вы не создали НИЧЕГО путнего. Тем не менее хамите буквально всем, а Ваши посты в большинстве (хотя не всегда) не блещут ни умом ни опытом. Типично умник-тиаретег с юношеским максимализмом. Бизабидканешна ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2008, 10:34 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
khl LSV Легко узнать остатки/продажи/приходы на любую дату и на любом складе(суммирование от начала или за период). Насчет остатков. Что лучше: завести отдельную таблицу с остатками материалов на складах или каждый раз пересчитывать по всем первичным документам (от начала времен)? Или еще как?Эта тема периодически обсуждается на форуме. Воспользуйтесь поиском: так или так ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2008, 13:17 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
apapacyА какя самая большая проблема? Насчет самой большой - не скажу, но довольно неприятно, например, разбирать результат переплавки остатков от заготовок для целей производства новых заголовок (ну или на примере теста, гипса, кому что проще), если это можно называть словом "разбирать". То есть, тут цепочка контроля качества по партиям реально заканчивается, либо придется "плавить" партии отдельно, что бессмысленно, если партий много, а остатки небольшие. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2008, 14:31 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
всуну 5 копеек имел опыт скорее отрицательный с парт. учетом ИМХО - главное найти толкового бух-ра к-й все и объяснит - и делать с ним СОВМЕСТНО иначе в это дело и соваться не стоит обязательно вылезут тонкости брак возврат и тд к тому же НЕ ВСЕГДА он нужен - в моем случае (и не только) так и было ps у меня правда был не склад ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2008, 21:12 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей ВаскецовНасчет самой большой - не скажу, но довольно неприятно, например, разбирать результат переплавки остатков от заготовок для целей производства новых заголовок (ну или на примере теста, гипса, кому что проще), если это можно называть словом "разбирать". То есть, тут цепочка контроля качества по партиям реально заканчивается, либо придется "плавить" партии отдельно, что бессмысленно, если партий много, а остатки небольшие. Господи, а какой смысл в этом сказанном? Такое ощущение, что программисты - они все сплошь выпускники ПТУ животноводства. Партионный учёт нужен банально по одной причине. Косяк в одной из партий передела. И если быть точным - то чаще в первой (т.е. плавильной, прокатной и т.д., но возможны и варианты - к примеру промежуточные закалка или отжиг). Т.е. там, где от нарушения технологии (или шихты в плавилке) - может быть существенное нарушение качеств изделия (к примеру резкое ухудшение прочностных характеристик металла). Которое нужно отследить по движению партий, и заведомо бракованные изделия - изьять, продукцию - отозвать и т.д. (что мы и слышим иногда, когда говорят о отзыве автомобилей, ноутбуков, с целью замены агрегатов, батарей и т.д., соотвественно). А вот какой смысл рассматривать партии отходов, которые добросили (дошихтовали) плавку? Да никакой. Это все уже компоненты однородного супа (вплоть до молекулярных моментов в миксере). Другой вопрос, что если обнаружится, что в плавку латуни (пример) бросили радиоактивного свинцу - то все, ВСЮ плавку нужно списывать и утилизировать (хотя....). И, соотвественно, ВСЕ изделия, которые из этой плавки наделали (первая же стадия передела после порезки слитка - прессование или волочение, может дать целый веер номенклатуры полуфабрикатов). Гулин Федорвсуну 5 копеек имел опыт скорее отрицательный с парт. учетом ИМХО - главное найти толкового бух-ра к-й все и объяснит - и делать с ним СОВМЕСТНО иначе в это дело и соваться не стоит обязательно вылезут тонкости брак возврат и тд Федя, меняйте работу. Идите в продавцы мобилок. Вы не разработчик, Вы - недоразумение. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2008, 05:09 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LSV Я Вы выгнал Вас нафиг, за хамство, зазнайство, язвительность и бестактность. У меня много недостатков, к перечисленным я бы добавил лень, раздолбайство и сильную тормознутость. Но я постоянно учусь и всегда признавал свои ошибки. К примеру мой наезд на Сергея Васкецова, был ошибкой, я не внимательно прочитал его сообщение. Хотя по большому счету полностью согласен с Оналитег ом ;) Но подобный учет применяется и на него тратятся огромные ресурсы (в определенных ситуациях), хотя я бы решал проблемы с качеством по другому. Ну а теперь вернемся к нашим баранам. LSVУ меня это таблица движения. В ней можно получить любую аналитику и за любой период. Таблица остатков решит проблему только ТЕКУЩИХ остатков и только по некоторым условиям, а этого недостаточно. Иметь и то и другое накладно и очень неуниверсально, т.к. запрос в общем виде должен отличать можно ли пользоваться текущими остатками или все таки таблицей движения. К таблице движения может идти таблица промежуточных остатков закрытых периодов, кот. позволяет считать не "от начала", а от некоторого промежуточного итога. Тем самым это позволяет иметь бесконечно длинную и доступную историю без существенной потери производительности. Написанное для меня БРЕД, или если хотите, типичная ошибка молодого спеца пару раз посмотревшего на склад и теперь движимого великой идеей. Ну не интересует кладовщиков ваша таблица движения, могет быть грузчикам любопытно, што они там двигали, ложки меда или бочки дегтя. ЕСТЬ движение документов (приходы, отгрузки етс) и всякое движение товара расматривается только в рамках этого движения!!! Да у документов есть своя серьезная проблема, движение документа есть, а товар еще не пришел. До середины 2002 года я сам решал подобную проблему через хучу галочек и фенечек, однако тогда, посмотрел на реализацию склада в компании "Прагматик Экспресс" и увидел "движение по статусам" (позже посмотрел на подобную реализацию и в некоторых других продуктах, к примеру в аксапте). Таблица складских остатков применяется как раз для ускорения работы, собственно зайдите на любой склад и вы эти остатки явственно увидите. Никакой другой смысловой нагрузки данное не несет. Ну а ваша "бесконечная история" из за недостатка опыта и не желания учиться... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2008, 11:07 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
производственникА вот какой смысл рассматривать партии отходов, которые добросили (дошихтовали) плавку? Да никакой. Это все уже компоненты однородного супа (вплоть до молекулярных моментов в миксере). Вы влияние сырья на качество материала оспариваете или просто подтверждаете тот факт, что лично Вы с этим (такой необходимостью) не сталкивались? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2008, 11:56 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Проба сил№ У меня много недостатков, к перечисленным я бы добавил лень, раздолбайство и сильную тормознутость.Да уж....нельзя не согласиться. Даже коменты не нужны Чем для Вас "Таблица движения" отличается от "Таблица движения документов" ??? У меня там именно движение документов и именно так как Вы написали . Кстати нечто подобное движению по статусам там тоже есть. Что касается "Ну не интересует кладовщиков ваша таблица движения": Я проработал на складе FMCG вполне достаточно, чтоб утверждать, что неплохо знаю его специфику. Так вот....когда возникают непонятки "какой остаток ?", "когда и от кого приходил ?", то кладовщики вместе с операторами смотрят движение товара, ставят разные фильтры и т.д. Согласен, что склад складу рознь и всегда есть нюансы. На каком основании Вы уважаемый "раздолбай" (с) делаете обширные выводы на основании кусочков информации, не претендующих на полноту ??? Я описывал только некоторые идеи с сжатом виде, без подробностей. Что касается терминологии, то тут увы нет общепринятого стандарта. Цепляние с словам - безусловно Ваш конёк. Может опубликуете ссылки на Ваши гениальные разработки (хотя бы документацию) ? А вдруг Вы непризнанный гений и Ваше гениальное творение скоро заполонит все склады.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2008, 15:01 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей Васкецов производственникА вот какой смысл рассматривать партии отходов, которые добросили (дошихтовали) плавку? Да никакой. Это все уже компоненты однородного супа (вплоть до молекулярных моментов в миксере). Вы влияние сырья на качество материала оспариваете или просто подтверждаете тот факт, что лично Вы с этим (такой необходимостью) не сталкивались? Я говорил о совсем разных вещах. И о сырье, и о возвратных отходах. И именно в аспектах партионного учета. Сырье - нет вопросов, к примеру, в шихте - должно быть по партиям (как компоненты плавки). Случай я уже озвучил - партия радиоактивного свинца в сваренной латуни. А вот допустим берем возвратные отходы. Уже совсем другие стадии передела. Механообработка прутка, отволоченного из слитка.. И т.д. Имеем отходов две кагории. Стружка (после механообработки) или даже отрезки. И отдельная категория (уже) - брак (не только по мех. обработки, а и по хим.составу). И вот тут мы натыкаемся на весьма интересный момент. Каким образом можно учесть партию в возвратных отходах. В стружке? Да никак. Это просто не реально (или коробочки отдельные заводить)? Далее, даже если кому такая возжа в голову шибанет - какой смысл учитывать партии в отходах? Даже при том, что эти партии стружки (а ещё и в масле, в окалине, с примесями) идут обратно в плавилку? Если опять же, цель всего это партионного учета от слитка, да - просто иметь возможность выявить дефективную плавку и её последствия (а это, как ни странно, можно выявить иногда бывает возможно не сразу после плавки, в лаборатории, а только на финальных испытаниях уже готового изделия, к примеру - стойкость полученных труб из металла данной плавки на какие динамические нагрузки). Но опять же, повторяюсь. Если для плавки (первообразующей партии) партионный учет важен, то на отходах - он, к примеру, и нахрен не о....ся, просто потому, что данная информация - абсолютно не нужна никому. В принципе не нужна. Ну просто не может быть использована с какой либо пользой (ну какой смысл шихтовщику от простыни, в которой на тонну ЛС59-1 есть построчная разбивка на килограммы в партиях? что он с этой простыней делать будет?)/ Но! Это мы вели разговор о стружке (которую невозможно учесть в партиях и не нужно). Ее да, её забрасывают лишь в доле от шихты (компонента супа). А вот если, к примеру, мы нафиговертили столько брака по хим.составую, что его по минидозам не вкинуть в переплавку, так, чтоб это конкретно не ударило по выходу годного уже на первой стадии передела, вот тогда да, вот тогда становится совсем интересно. Тогда, безусловно, партионный учет всяк нужен, просто для того, чтобы данный некондиционный металл - четко пошел только на канализационные трубы, но никак не на трубы холодильников для атомных электростанций. И какая тут, к чертям, автоматизация? Да тут лирика и поэзия для мастеров и контролеров по качеству. А главное - клиент то в каком восторге, что ему впаривают всякое. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2008, 21:16 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LSVЧем для Вас "Таблица движения" отличается от "Таблица движения документов" ??? У меня там именно движение документов и именно так как Вы написали . Кстати нечто подобное движению по статусам там тоже есть. Что касается "Ну не интересует кладовщиков ваша таблица движения": Я проработал на складе FMCG вполне достаточно, чтоб утверждать, что неплохо знаю его специфику. Так вот....когда возникают непонятки "какой остаток ?", "когда и от кого приходил ?", то кладовщики вместе с операторами смотрят движение товара, ставят разные фильтры и т.д. Согласен, что склад складу рознь и всегда есть нюансы. На каком основании Вы уважаемый "раздолбай" (с) делаете обширные выводы на основании кусочков информации, не претендующих на полноту ??? Я описывал только некоторые идеи с сжатом виде, без подробностей. Что касается терминологии, то тут увы нет общепринятого стандарта. Цепляние с словам - безусловно Ваш конёк. Может опубликуете ссылки на Ваши гениальные разработки (хотя бы документацию) ? А вдруг Вы непризнанный гений и Ваше гениальное творение скоро заполонит все склады.... Примерно тем же, чем туман на болоте, отличается от САМОГО болота... Еще раз для самых умных! Есть движение документов, обратите внимание, не таблица, а движение!!! Из за куево спроектированной структуры, вы уважаемый и генерите эту приблуду, но это я чессно сказать придираюсь, фигово то другое. Эта ваша приблуда учайствует в процессе и судя по проблемам с пересортами играет там не последнюю роль (это называется неправильная денормализация). Если бы (у нашей бабушки...) была хоть как то правильно построена система статусов, если бы... Нюансы... да нет никаких различий и ваших нюансов. Просто нетууууу!!! Могут быть разные приоритеты в учете и энтими приоритетами и отличается аптечный склад, от овощехранилища!!! Идеи... а я по вашему на вас наезжаю за ваши красивые глаза... такие идеи, что грех пройти мимо ЗЫ Я не разрабатываю WMS системы, так што спите спокойно. ЗЫЫ Так почитайте мои сообщение, и попробуйте до них доколебаться, вдруг да найдете сурьезную ошибку, и я прилюдно покаюсь ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2008, 23:29 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Дополню... Таблица статична по определению. Можно сделать таблицу на определенный отрезок времени. Есно это будет снимок, а не само движение. И упаси господи, использовать фотку пытаясь управлять процессом. Про статусы тут аж схемы были приведены. Мои немножко более, скажем так, оптимизированны, но зная идею это легко понять и легко дополнить. К примеру у Экспресса 9, у меня 14 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2008, 23:58 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
2 Проба сил№ Уважаемый ! Вам в политики надо ! Много слов, претендующих на умность, много язвительной критики. По Вашему мнению кругом "фсе петорасы" (с) и только один д'Артаньян: ВЫ. Если Вы такой умный, то почему такой бедный ? Какое водоизмещение у Вашей яхты и сколько коней в Вашем Ламборджини ???? Где можно полюбоваться шедеврами и плодами Вашего ума и Вашего бесценного опыта ???? СЦЫЛКУ Ф СТУДИЮ !!!!! На скл.ру просьба тынцы не давать. Я их много лет читаю и кто чего стОит в этом обществе знаю. Кроме помоев на головы оппонентов, Вы тут почти ничего не оставили. Вступать в дальнейшие дискуссии с хамами и зазнайками типа Вас я не буду. Адью, д'Артаньян Вы наш бесценный ! ! ! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.04.2008, 10:29 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LSV2 Проба сил№ Уважаемый ! Вам в политики надо ! Кроме помоев на головы оппонентов, Вы тут почти ничего не оставили. Я б в политики пошел, пусть меня научат ;) Не знаю, может я не конкретно написал, шо мне у вас не нравиться, но по такому ответу я наступил на все мозоли Пример помоев приведите, плииизззз??? ЗЫ "Если Вы такой умный, то почему такой бедный" - заставка на моем компе ;) А вот яхты нет ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.04.2008, 11:48 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
производственникИ о сырье, и о возвратных отходах Теперь понял, простите, что туплю. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.04.2008, 12:49 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Проба сил№Дополню... Таблица статична по определению. Можно сделать таблицу на определенный отрезок времени. Есно это будет снимок, а не само движение. И упаси господи, использовать фотку пытаясь управлять процессом. Про статусы тут аж схемы были приведены. Мои немножко более, скажем так, оптимизированны, но зная идею это легко понять и легко дополнить. К примеру у Экспресса 9, у меня 14 На самом деле статусы тоже имеют свои недостатки. Я знаю ситуацию, когда "галочки" лучше. Был статус "собрано", далее "намечена доставка", далее "отгружена". После роста отгрузок появилась проблема когда после "намечена", логистик начинает переделывать доставку, а документы уже распечатанны. Для решения можно ввести статус "Намечена, документы распечатанны" и переделать все процедуры, а можно ввести "галочку" и обрабатывать ситуацию локально (недопущение ситуаций, когда экспедитор получает товар по неправильным документам). О том что такая проблема возникнет, мне в голову, при проектировании не приходило. 9-14: Отгрузки по Москве, будут заведомо отличаться от отгрузок по России. В любом случае данное поле имеет тип int. Если движение товара связанно с бухгалтерией не с помощью конвекторов, то вести таблицу может быть оправданно. В этом случае эта таблица и является фактически конвектором для двух систем. Перечисленные проблемы как раз и являются особенностью таких систем и платой за наличие бухгалтерии в самой системе. Использовать таблицу остатков в таких случаях действительно не стоит. Это просто совершенно другой способ, для вас он неприемлем, но так же как и "максимально возможный учет для предотвращения полного отзыва продукции" он применяется (и намного чаще чем ваш способ). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.04.2008, 13:15 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andbaryНа самом деле статусы тоже имеют свои недостатки. Я знаю ситуацию, когда "галочки" лучше. Если движение товара связанно с бухгалтерией не с помощью конвекторов....Перечисленные проблемы как раз и являются особенностью таких систем и платой за наличие бухгалтерии в самой системе. В описываемой ситуации, можно поспорить, так ли необходим этот статус О... Так тема склад, а не бухгалтерия. Да и автор второго топика ничего про движение по счятам не заикался. Зато было утверждение: LSVПриведённый пример: самый простой и правильный путь с минимальным числом недостатков, ИМХО. Пожалуй я открою новую тему по вопросу проектирования данных систем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.04.2008, 10:01 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Проба сил гламурненько так слился, стоит заметить, хэ-хэ. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.04.2008, 11:18 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
avvПроба сил гламурненько так слился, стоит заметить, хэ-хэ. Однако читать было весело Так достать на полной фигне, это надо учиться и учиться Жаль продолжения нет, но ждем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.04.2008, 12:51 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей Васкецов DogenПо теме, вначале стоило бы определиться с тем, какими параметрами идентифицировать отдельные партии товара. Это отдельный вопрос, совершенно не связанный с тем, как реализовать учет этих партий, движение их по складам, правила подбора и расчет стоимости в расход и т.п., если догадаться использовать суррогатный идентификатор приходной партии. Не иронизируйте, суррогатные ключи - азбука, о которой говорить неинтересно. Я про бизнес-процесс, а то ведь нахерачат кода, потом перехерачивать будут. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.04.2008, 15:46 |
|
СКЛАД
|
|||
---|---|---|---|
#18+
avvПроба сил гламурненько так слился, стоит заметить, хэ-хэ.Угу... Он улетел, но обещал вернуться... (R) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.05.2008, 20:33 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=33&tid=1548795]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
46ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
90ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 9ms |
total: | 184ms |
0 / 0 |