|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Какие будут мнения? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 16:42 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Имеются ввиду данные. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 16:42 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сложнее комплектных изделий ничего на ум нейдет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:01 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
То ись техпроцессы комплектации и сборки. Это даже если без временн о го регламента управления этим процессом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:02 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Если взять современный автомобиль или самолет, то его довольно легко разложить на узлы-агрегаты-сборки-подсборки и некоторое количество деталей на кождом уровне. Наверное это объект средней сложности. Интересуют наиболее заковыристые примеры. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:09 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вы покупали и разбирали современный самолет? Можно фотки выложить? Всегда интересовало, как оно изнутри работает. p.s. Блин... вот же у людей хобби... мне бы так зарабатывать (((, что бы можно было себе это позволить.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:14 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я бы сформулировал вопрос иначе: где наиболее простые структуры данных? Если вы почитаете форум, то легко убедитесь, что внешне простые структуры таковыми на самом деле не являются. Практика стереотипна, с этим ничего не поделать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:16 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Если самолет уже разбирали и зарплата позволяет... Можете попытаться купить и разобрать . Может он для Вас интереснее будет ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:17 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621Я бы сформулировал вопрос иначе: где наиболее простые структуры данных? Если вы почитаете форум, то легко убедитесь, что внешне простые структуры таковыми на самом деле не являются. Практика стереотипна, с этим ничего не поделать. Я хотел знать о сложных структурах, существующих по факту, а не в головах тех или иных разработчиков. Все таки люди работают в разных областях, у кого то все довольно просто, у других - не очень просто, у третьих - кошмар такой что собираются застрелиться:) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:18 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621Я бы сформулировал вопрос иначе: где наиболее простые структуры данных? Если вы почитаете форум, то легко убедитесь, что внешне простые структуры таковыми на самом деле не являются. Практика стереотипна, с этим ничего не поделать. полностью плюсуюсь Ну и главная сложность, это структуры сама по себе. А решить прикладную задачу заказчика наиболее экономичным и желательно максимально простым образом. Т.ч. программист, пытающийся найти и сделать сложные структуры - это какой-то садо-мазохист. У него явно и мазо-наклонности проявляются (себе на попу сложности найти) и садо-наклонности по отношению к заказчику (ему, бедному, потом с этим жить и мучатся) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:21 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Возможно это где то в биологии на уровне молекул, генетики? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:21 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> Я хотел знать о сложных структурах, существующих по факту А они и существуют по факту. Но факты - безотносительно проектирования - очень редко представляют интерес. При описании сущности как правило используют не факты, а стереотипы. И это работает в подавляющем большинстве случаев. Перестаёт работать, когда вы хотите междисциплинарные решения. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:27 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А что там сложного? С точки зрения дилетанта - все просто как три копейки генетики Фи... проще некуда У ДНК всего 4-5 оснований - пурины (аденин [A] и гуанин [G]); пиримидины (цитозин [C] и тимин [T]) + урацил ([U]) /взято из Вики/ У РНК - как я помню, примерно так же /лень смотреть Вики/ Ну и что там сложного? ))) с точки зрения "данных" ? Хочешь загони просто в строку символов. Хочешь, создай массив из enum'ов (всего с 5 элементами) ))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:32 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:33 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
prog123.... Фи... и что там сложного... с точки зрения "структуры данных" ? Обычная растровая картинка 960 пикселей × 720 пикселей. Я всегда такие хранил в виде двухмерного массива из структуры с 3-мя или, иногда, 4-мя полями (RGB /красный, зеленый, синий канал/ и иногда A /прозрачность/ ) Если хранить в виде картинке в формате JPEG (которую Вы вставили), главная проблема алгоритм кодирования (хотя всегда можно взять и просто подключить стандартную библиотеку, не забивая себе мозги "сложностью"). Собственно закомпрессированные данные хранятся в формате JFIF, крайне примитивном и простой формат файла. Реже встречается SPIF или Exif формат. И где тут сложность ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:40 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
prog123Если взять современный автомобиль или самолет, то его довольно легко разложить на узлы-агрегаты-сборки-подсборки и некоторое количество деталей на кождом уровне. Наверное это объект средней сложности. Интересуют наиболее заковыристые примеры. Отличная иллюстрация к сказанному в теме - черт сидит в деталях. Самолет не автомобиль, самолетный двигатель - едва ли не самое сложное техническое решение на сегодня. Ну и т.д. Структура, просто описывающая агрегатный состав изделия, неинтересна. Интересно документирование производства. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:41 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ну еще пример, управление движением на железной дороге. Что толку приводить примеры, если для оценки сложности надо погружаться в предметную область, понимаешь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:44 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Приведите лучше ваше определение сложности. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:46 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
DogenНу еще пример, управление движением на железной дороге. Что толку приводить примеры, если для оценки сложности надо погружаться в предметную область, понимаешь? Ну, это уже некоторые процессы и связанные факты(цепочки событий на объектах), я эе первоначально имел ввиду сами объекты...типа объектов строительства и т.д. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:46 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dogenуправление движением на железной дороге https://wiki.openttd.org/Main_Page ))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:49 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Медицина ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:53 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
prog123DogenНу еще пример, управление движением на железной дороге. Что толку приводить примеры, если для оценки сложности надо погружаться в предметную область, понимаешь? Ну, это уже некоторые процессы и связанные факты(цепочки событий на объектах), я эе первоначально имел ввиду сами объекты...типа объектов строительства и т.д. Бесконечное количество иерархических уровней сложности не добавляет, это легко смоделировать. Добавляет ее новое качество, которое обычно является результатом взаимодействия составляющих частей системы, например. Так что если вы не рассматриваете процессы во времени, то ваш исходный вопрос не имеет смысла - всё одинаково. Просто перечисление и декомпозиция. И самолетный двигатель здесь сложный, достаточно сложный :) На корабле-то больше... болтов да гаек. И то не факт. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:54 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Leonid KudryavtsevDogenуправление движением на железной дороге https://wiki.openttd.org/Main_Page ))) Там сколько поездов на шесть часов вперед планируется? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:56 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ares_ekbМедицина Что там? Множество вариантов болезни при одинаковом наборе симптомов? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 17:58 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
prog123Что там? Множество вариантов болезни при одинаковом наборе симптомов? На таком уровне даже и неинтересно. Болезнь - это процесс. Человеки, опять же, уникальные. Смоделируйте Вселенную, в конце концов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 18:02 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 18:24 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А что это за кружочки со стрелочками? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 18:28 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 18:59 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2014, 19:02 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Leonid KudryavtsevА что это за кружочки со стрелочками? Эта схема показывает, какое настоящее качество СУБД, а именно - молотилка таблиц , выколачивающая из них атрибуты:) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.08.2014, 00:51 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Эк вас колбасит. Давайте я вас бесплатно избавлю от очарования кружочков и стрелочек. Возьмите отчёты Росстата и института "Центр развития", построенные, вообще говоря, практически на одних и тех же датасетах. Постарайтесь ответить на вопрос "откуда существенная разница в оценках?". Ответите, - поговорим о тупоголовых, криворуких и их продуктах. > схема показывает, какое настоящее качество СУБД, а именно - молотилка таблиц, выколачивающая из них атрибуты Здесь один - неглупый, кстати - товарищ обобщенную модель справочника второй месяц рисует. И, судя по молчанию, он таки понял то, что я пытался до него донести. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.08.2014, 02:27 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621обобщенную модель справочника второй месяц а история изменений НСИ там есть, стоит ходить смотреть?.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.08.2014, 10:56 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621Здесь один - неглупый, кстати - товарищ обобщенную модель справочника второй месяц рисует. И, судя по молчанию, он таки понял то, что я пытался до него донести. За комплимент спасибо, но не перекручивайте факты :). 1) это похоже на самоуспокоение: из "объект молчит [ в топике ]" + "объект таки изредка пишет в форуме" сделать вывод "очень хочет и всё это время только этим вопросом и занят, но не может нарисовать" :). 2) чем я второй месяц занимаюсь - "не ваше дело" (это привычка, а не отношение к вам - у меня в коллективе троллинг 80 левела по другому закончить не получается :) ). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.08.2014, 17:55 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Троллинг, АнатоЛой, я не очень люблю, но умею. Но - не на sql.ru. Вы совершенно правы, меня не должно беспокоить, чем вы заняты. Никакого скрытого смысла в сообщении нет, я хотел обратить внимание ТС на качество моделей, никак не связанное с их количеством. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.08.2014, 19:38 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторНевозможно понять принцип работы биржи, наблюдая за поведением одного брокера, или оценить фильм, поместив DVD под микроскоп. http://esquire.ru/steven-pinker ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.09.2014, 13:22 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Пример Visual Manufacturing базы для производства около 1500 таблиц и view, еще почти столько же update/insert triggers (в которых используются cursors по таблицам из нескольких миллионов :) !!! ) Недавно выпустили новый вариант, структура не улучшилась, стала еще хитрож....умнее. (Похоже, протаскивается из года в год Legacy structure для новых версий программы). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.09.2014, 01:30 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А если вы упихнете это в 150 таблиц, софт лучше не станет, сущностей меньше не станет. Так и че? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.09.2014, 12:45 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
традиционное определение сложности - количество объектов и связей м/ду ними. когда в головах разрабов не умещается этот граф - нужна декомпозиция. на таких декомпозициях опять проявляется графовая структура и т/д. получается иерархия декомпозиций. вот где все это помещается в голове одного - это "не сложно" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.09.2014, 10:39 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander2, Эта схема из какой конкретно программы? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.09.2014, 18:57 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
prog123Alexander2, Эта схема из какой конкретно программы? на ER-win похоже, а судя по не связанным прямоугольникам, наверное, вьюхи туда же включены ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.09.2014, 19:15 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kmawprog123Alexander2, Эта схема из какой конкретно программы? на ER-win похоже, а судя по не связанным прямоугольникам, наверное, вьюхи туда же включены Я не имел ввиду рисовалку. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.09.2014, 19:18 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
prog123, я ж написал сразу - Visual Manufacturing. Это монстр от фирмы Infor. Вьюхи я не включил в схему, их много, но они custom build. На схеме в центре вверху хорошо видны узлы, это сгруппированные в кучку таблицы для удобства показа. Еще уточнение (внутри их триггеров используются cursors по таблицам из нескольких миллионов записей ) Жрет ресурсов немерянно, пример маразма: в скриптах декларированы и лопатятся переменные длиной 256 символов для полей таблиц, в которых задана ширина 3 символа. Стоит это добро немало, сервис по внедрению еще больше, головняк от использования и обучения пользователей еще еще больше. Спустя годы обслуживания сложилось ощущение и желание написать свой пакет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.09.2014, 21:20 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
а вообще, какой-то фигней страдает ТС ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.09.2014, 21:44 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander2prog123, я ж написал сразу - Visual Manufacturing. Это монстр от фирмы Infor. Вьюхи я не включил в схему, их много, но они custom build. На схеме в центре вверху хорошо видны узлы, это сгруппированные в кучку таблицы для удобства показа. Еще уточнение (внутри их триггеров используются cursors по таблицам из нескольких миллионов записей ) Жрет ресурсов немерянно, пример маразма : в скриптах декларированы и лопатятся переменные длиной 256 символов для полей таблиц, в которых задана ширина 3 символа. Стоит это добро немало, сервис по внедрению еще больше, головняк от использования и обучения пользователей еще еще больше. Спустя годы обслуживания сложилось ощущение и желание написать свой пакет. Не иначе как эффективные менеджеры рулили разработкой. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2014, 22:50 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
prog123В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре? Создание СУБД? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.09.2014, 17:22 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander2 пример маразма : в скриптах декларированы и лопатятся переменные длиной 256 символов для полей таблиц, в которых задана ширина 3 символа. А в чём маразм? Или используемая база действительно выделяет N*256 байт для хранения этого? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.09.2014, 19:51 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer, место на серверном диске уменьшается. Проверено на практике, когда одновременно много юзеров начинает работать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.09.2014, 20:09 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander2, простите, а Вы точно прочитали то, что на картинке? Потому как а) по Вашим словам, на диске длина - 3 символа б) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.09.2014, 20:19 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer, да не, правильно замечание, спасибо что поправили...декларация переменной varchar(256) не оккупирует лишнее место, если присвоено всего 3 вместо 256. Я просто считаю маразмом декларировать почти в 100 раз большую длину переменной, если в таблицах базы, куда пишут значение, ширина поля задана в 3 символа, структура так задана. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.09.2014, 00:45 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander2Я просто считаю маразмом декларировать почти в 100 раз большую длину переменной, если в таблицах базы, куда пишут значение, ширина поля задана в 3 символа, структура так задана. А в десять раз? А в три раза? А на два символа больше? Маразм имхо - декларировать длину там, где не подразумеваешь её проверки. Но тут уже вопрос в том, что не всякий диалект позволяет написать просто varchar, а там, где позволяет, привычки, учебные материалы итп учат новичков "таки всегда писать". Но на эффективности работы кода это "в сто раз больше" сказаться, по идее, не должно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.09.2014, 01:07 |
|
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer, это все для SQL SERVER написано, вот пример, перехваченный трассером Код: sql 1.
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.09.2014, 01:17 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=33&tid=1547549]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
148ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
73ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 301ms |
total: | 565ms |
0 / 0 |