powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / rdp vs ПК
56 сообщений из 56, показаны все 3 страниц
rdp vs ПК
    #39745089
august_petrovich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Есть у нас несколько серверов, куда юзеры ходят по RDP
Там развернута местная самописная ERP - ПО на делфи, шарпах, формсах, эксель и другой зоопарк, в т.ч. купленный.
Такая инфраструктура с некоторыми изменениямиработает лет 20, и показала свою надежность
Передают админское сопровождение этой системы другой структуре.
Специалисты этой другой структуры приняли решение, что это то ли устарело, то ли сложно, то ли дорого, то ли еще что
Решение - убрать эти RDP, вынести всё ПО на сетевое хранилище, пусть все юзеры (несколько тысяч) работают с собственных ПК

При этом вес их решений намного выше нашего и эти решения принимаются безоговорочно.
Т.е. не они доказывают, что это хорошо, а нам надо доказать, что их решение
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745091
august_petrovich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сорри, недописал

Было
Есть у нас несколько серверов, куда юзеры ходят по RDP
Там развернута местная самописная ERP - ПО на делфи, шарпах, формсах, vbs, эксель+VBA и другой зоопарк, в т.ч. купленный.
Такая инфраструктура с некоторыми изменениями работает лет 20, и показала свою надежность именно на RDP

Теперь
Передают админское сопровождение этой системы другой структуре.
Специалисты этой другой структуры приняли решение, что это то ли устарело, то ли сложно, то ли дорого, то ли еще что
Решение - убрать эти RDP, вынести всё ПО на сетевой диск, пусть все юзеры (несколько тысяч) работают с собственных ПК

При этом вес их решений намного выше нашего и эти решения принимаются безоговорочно.
Т.е. не они доказывают, что это хорошо, а нам надо доказать, что их решение хуже того, что уже есть
Слова типа "проще сопровождать 40 серверов, чем 8000 ПК" не принимают - требуют конкретных обоснований, почему ПО на 6 или там 8 тысячах ПК будет работать менее стабильно, чем на 40 серверах
Обещают единую ось и единые настройки. То, что уже много лет они всё ещё не единые - похоже, не аргумент.

Кто знает аргументы в какую-либо сторону или ссылки на статьи по теме?
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745099
WebPrj
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
august_petrovich,
Вам будет сложно обосновать.
Технология устарела. Интеграция низкая.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745111
Fantomny
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
august_petrovich,
Так тестировать надо...
знаю софт, который без терминального режима еле еле шевелится.

Основной аргумент это именно том, что подсистем много, они частично старые и "не современно" для них не аргумент.
Есть риск проседания производительности у пользователей.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745128
tunknown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
august_petrovichПри этом вес их решений намного выше нашего и эти решения принимаются безоговорочно.Возможно, это обосновано финансовыми интересами некоторых вышестоящих сотрудников. На это не стоит обижаться.
august_petrovichТ.е. не они доказывают, что это хорошо, а нам надо доказать, что их решениеТак бывает. Вариантов мне видится три:
закупить попкорн;

пойти на hh.ru;

начать борьбу.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745216
mad_nazgul
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
august_petrovich,

Попросите у них "доказательства".
Пусть посчитают экономический эффект от такого перехода.
Т.е. надо посчитать сколько стоит сейчас и посчитать сколько будет потом.
На основании таких расчетов уже можно принимать какие-то решения.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745239
rahzer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
С одной стороны:
- сколько стоят клиентские лицензии на RDP (или Citrix)?
- сколько стоит поддержка серверов?
Но с другой стороны:
Сможет ли старый софт достаточно быстро (комфортно для пользователя) работать по сети, создавался ли он с этим заделом?
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745249
WebPrj
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
rahzer, а софт и не догадается что он в сети.
Если база в шаре папке.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745278
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1. RDP удобен тем, что бизнес-трафик ходит локально, а не через юзеров.
2. И апдейтить/чинить зоопарк проще на неск. РДП, а не у сотен юзеров на разных ОС.

п.2. может быть даже важнее, чем п.1.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745282
WebPrj
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
L_argo,
Зоопарк нынче включил мобилки и холодильники.
Уже не подходит RDP
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745308
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WebPrjL_argo,
Зоопарк нынче включил мобилки и холодильники.
Уже не подходит RDPОфигенный аргумент. Вы наверно тот самый шпециалист из "другой структуры".
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745311
WebPrj
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
L_argo,
Нет. Стараюсь быть объективным.
Они дают деньги и рабочие места. Позиция ничего не делать это отсутствие денег. (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745361
Фотография полудух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
august_petrovichРешение - убрать эти RDP, вынести всё ПО на сетевой диск, пусть все юзеры (несколько тысяч) работают с собственных ПК
сейчас они работают не с собственных ПК чтоли? или к RDP подключаются силой мысли
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745373
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mad_nazgulПопросите у них "доказательства".
Пусть посчитают экономический эффект от такого перехода.
Уверен, что именно с денег всё и началось. Но все обоснования "на будущее" страдают одним мелким дефектом - они обосновывают то, что выгодно впаривающему такие обоснования, но часто невыгодно покупающему.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745415
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Уверен, что именно с денег всё и началось.Думаю, все началось после прочтения "вумных" статей про "Технология устарела".
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745426
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoУверен, что именно с денег всё и началось.Думаю, все началось после прочтения "вумных" статей про "Технология устарела".))
Не, я бы тоже накинулся на переделки и переписки, если бы хотели переписать на микросервисы.... или биткоины блокчейны)))
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745432
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
august_petrovichвынести всё ПО на сетевое хранилище, пусть все юзеры (несколько тысяч) работают с собственных ПК

А БД системы на чем реализовано?
А клиентская задача оптимизирована для работы через интернет?
Или они по локалке?
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745464
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
982183,
А как ее оптимизируют через интернет? По модему?
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745483
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
august_petrovichПри этом вес их решений намного выше нашего и эти решения принимаются безоговорочно .
В правильно заданном вопросе уже есть ответ. При борьбе с ветряными мельницами побеждают последние.
Вам нужно поиском работы заниматься, а не фигней страдать. Не ваше это дело что-то кому-то доказывать. Неблагодарное это дело.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745515
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
august_petrovich,

откаты, вероятность 3 сигмы, ваши потуги бесполезны
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745532
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoУверен, что именно с денег всё и началось.Думаю, все началось после прочтения "вумных" статей про "Технология устарела".
А десять лет назад вумных статей не было? Не, всё начинается в некий момент, когда кто-то сверху видит личную выгоду.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745620
august_petrovich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
982183august_petrovichвынести всё ПО на сетевое хранилище, пусть все юзеры (несколько тысяч) работают с собственных ПК

А БД системы на чем реализовано?
А клиентская задача оптимизирована для работы через интернет?
Или они по локалке?БД - MSSQL/Oracle
обычная двухзвенка, клиент-сервер

rahzerНо с другой стороны:
Сможет ли старый софт достаточно быстро (комфортно для пользователя) работать по сети, создавался ли он с этим заделом?С таким заделом не создавался
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745635
AWSVladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoУверен, что именно с денег всё и началось.Думаю, все началось после прочтения "вумных" статей про "Технология устарела".
)))
В точку!!!
Вековая война между софтом на майнфреймах и на ПК
Прямо сейчас работаю в крупной фирме с технологией RDP.
До этой фирмы всегда считал что запуск на ПК - ПО всегда предпочтительной RDP, пока не устроился в ту фирму в которой работаю.
Несколько сотен подключений только в одном модуле в разных регионах страны (торговля).
Этих модулей несколько.
Я когда окунулся, я офигел от объемов (несколько десятков миллионов вставок записей только на моем участке, а я работаю далеко не один )
Как это сделать по другому?
1. RDP:
OS - любая поддерживающая RDP
Настройка - только RDP
Поддержка железа - принтеров, сканеров, касс и другого железа через COM,USB присутствует.
Количество коннектов -1
Объем трафика - зависит от типа и версии RDP + трафик оборудования и печатных документов. (очень маленький)
База данных - м/б совсем одна.
Безопасность - максимальная - только скрины, прямого доступа к базе нет, соответственно и утечки нет, только скрины можно украсть.
Разрыв сесии - где работал, туда и возвращаешся, хоть через неделю (это зависит от настроек сессии)

2. Софт на ПК:
OS - только поддерживаемые OS. Если мы говорим про нативные приложения то по функционалу 100% совместимости не будет никогда. То есть реально работаем только на одной оси, на остальных куцие огрызки функционала.
Настройка - это боль, это ДИКАЯ БОЛЬ поддержки. Разбираться с драйверами видяхи, мамки, уметь тестировать и выявлять проблеме в железе ПК (глюк RAM, HDD, чипов портов) + борьба с вирусами, с установленными прогами юзверей, которые могут снести драйвера или создают конфликты, т.е. это тот зоопарк конфликтов которые никак не спланируешь. Это директорам можно выдать второй ноут, а как быть с региональным представителем, от которого зависят продажи и который писяет кипятком и обвиняет тех.отдел в срыве сделки.?
Поддержка железа - на КАЖДЫЙ ПК нужно настраивать порты, дрова и тд. Если со стационарниками еще более-менее можно уследить, заперев их под замок, то с буками такой фокус не пройдет.
Количество коннектов - Может быть и один, но как правило их больше в десятки раз, соответственно толщина канало только по коннектам д/б на порядок больше.
Объем трафика - Ну что тут писать, дохрена и больше.
База данных - если одна база, то это кранты. Единственный выход только распределенные базы данных с синхронизацией.
Безопасность - самое больное место. Начиная от ПК, заканчивая перехватом трафика.
Разрыв сесии - Ну что мочало, начинай сначала )))

То есть посчитав количество юзверей и их объем работы можно уже на пальцах увидеть слабые места.
Если серьезнные бизнес процессы то только RDP, если мелкий и средне-мелкий бизнес (максимум областной) то можно и 2-й вариант.
Можно вообще веб.вариант использовать, видел и такие решения альтернатив. )))


tunknownзакупить попкорн;

пойти на hh.ru;

начать борьбу.

Вот тут я согласен, кроме 3-го варианта. Получить орден Дон Кихота? А оно надо?
Насмотрелся я на модернизации )))
Я по крайней мере убедить не мог так как доступа не было к тем кто принимает решение, а если и было, то какого то обсуждения не было, ставили перед фактом. Так же и у многих коллег были такие же ситуации. Все решается в кулуарах, специалистов просто огорошивают, при этом руководству при "внедрении новых технологий" внушают, что собственный отдел IT будет против так как... (любой бред на выбор).
Самое важное - нет технической экспертизы, в основном рекламные проспекты, если и возят директоров на удачные предприятия, только им там не говорят, что внедрение и настройка занимала N*Лет.
Реально ржали когда топовые фирмы у которых все работало при переходе на M3, R3 и аналогичные решения переходили ГОДАМИ при этом по прошествии 3-х лет у них не было всего того старого инструментария и функционала, который был!!!
А когда встплывали цифры которые фирма грохала на модернизацию, волосы вставали дыбом, при этом повторюсь, не было всего функционала, который БЫЛ до внедрения "новых технологий".
Я в свое время выбрал пункт 2 - hh.ru и не то что не жалею, я просто счастлив, что работаю и работал в фирмах после того увольнения.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39745637
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
august_petrovichС таким заделом не создавалсякто так писал двухзвенку клиент сервер что она стала файл сервером?
И задел пропал?
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39746095
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
august_petrovichБД - MSSQL/Oracle
обычная двухзвенка, клиент-сервер
Тогда она должна гораздо лучше работать по сети, чем через RDP, поскольку протоколы у СУБД обычно эффективнее, чем RDP.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39746492
tunknown
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AWSVladimirtunknownзакупить попкорн;

пойти на hh.ru;

начать борьбу.

Вот тут я согласен, кроме 3-го варианта. Получить орден Дон Кихота? А оно надо?Раньше это имело меньше прагматического смысла, теперь же может оказать единственным вариантом остаться на работе, а не пополнить ряды безработных. Время наступает бедное.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39746516
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пусть внедряют что хотят
Солдат спит - служба идёт
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747021
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злой Бобрaugust_petrovichПри этом вес их решений намного выше нашего и эти решения принимаются безоговорочно .
В правильно заданном вопросе уже есть ответ. При борьбе с ветряными мельницами побеждают последние.
Вам нужно поиском работы заниматься, а не фигней страдать. Не ваше это дело что-то кому-то доказывать. Неблагодарное это дело.
+100500
Если человек не видит разницы между поддержкой десятка терминальных серверов и нескольких тысяч клиентских машин - доказать ему ничего не получится. Он или получил откат, или альтернативно одаренный. В любом случае - это проблема владельцев бизнеса, а не ваша.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747024
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakovaugust_petrovichБД - MSSQL/Oracle
обычная двухзвенка, клиент-сервер
Тогда она должна гораздо лучше работать по сети, чем через RDP, поскольку протоколы у СУБД обычно эффективнее, чем RDP.
Ооооо
)))))
Ну расскажи нам. Особенно когда в каком то райцентре кто то вынужден "временно" работать через 3G модем...
Мы послушаем. Честно.
)
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747065
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinovразницы между поддержкой десятка терминальных серверов и нескольких тысяч клиентских машин -вроде логично, но ведь не работает же логика.
Всякие облака, SAAS, программы на сервере и терминалы составляют небольшой процент.
Все хотят программы локально(. Увы.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747071
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Всякие облака, SAAS, программы на сервере и терминалы составляют небольшой процент.
Все хотят программы локально(. Увы.

Всё зависит от задач.
Для крупных офисов одно.
Для филиальной сети - другое.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747100
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
982183,
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747106
AlexOS02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
По поводу использования терминальных серверов или работы с клиентских машин:
в пользу терминальных серверов:
- как аргумент можно использовать требования по безопасности весь трафик с данными завернут в рамках серверной подсети или размазан по всей сети предприятия
- время восстановления доступа пользователя к приложению в случае выхода из строя клиентской машины (здесь рулит виртуализация рабочих мест)
- необходим анализ взаимоисключающих настроек для приложений - у Вас все приложения работают на каждом терминальном сервере или разнесены в зависимости от настроек?
в пользу работы с клиентских машин
- настройка приложений - в зоне ответственности админов рабочих мест :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747108
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123s_ustinovразницы между поддержкой десятка терминальных серверов и нескольких тысяч клиентских машин -вроде логично, но ведь не работает же логика.
Всякие облака, SAAS, программы на сервере и терминалы составляют небольшой процент.
Все хотят программы локально(. Увы.
Это как же ты померял?
Ещё напиши, что доля мобильного трафика составляет небольшой процент :)
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747114
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Стал бы к примеру Мелкософт заморачиваться созданием Office 365, если бы все хотели ставить Office локально, и только небольшой процент нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747141
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Чё то не понял...
Это только один я,что-ли вижу?
Если я правильно понял,то решение с клиентскими местами на "местах"(Без RDP)
будет надежнее.
Что мы имели
Код: html
1.
Компьютера клиентов(куча)+RDP(Сервера) +Сервера базы


А станет
Код: javascript
1.
Компьютера клиентов(куча) +Сервера базы


Код: plsql
1.
Одно звено выпало RDP(Сервера)
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747147
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
irbis_alЭто только один я,что-ли вижу?в архитектуре бывает что 2+2=5
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747173
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123irbis_alЭто только один я,что-ли вижу?в архитектуре бывает что 2+2=5
Помимо технического ресурса тут ещё тянет административно-организационный.
Не думаю что сервера на linux+RDP это винда с rdp и винда конткретная.. win SERVER XXXX
Надеюсь что он куплен(И он стоит денег) и у нему докупаются rdp лицензии.
За которыми надо следить...не превышать...заводить доступ..Это явно повышает административный ресурс управления.
Если юзер зашел на сервак ...то его надо ограничивать в правах,чтоб он там не накосячил...т.е опять за этим следить.
(Вот даже не голословно..к одному моему клиенту пришло фсб ибо с его сервака,который rdp пытались заходить на государственный закрытый портал)...В общем нужно дополнительно следить.
Одной фразой повышается общий ресурс администрирования.
Если он присоединяется клиент-Субд ,-То следим лишь за правами в субд.
Тут уменьшение ресурса администрирования.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747177
L_argo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Одно звено выпало RDP(Сервера)Ну да. Вместе с надежностью соединения и совместимостью (в некот. случаях).
Большой "+" РДП: обрыв связи с РДП-сервером не нарушает работу ПО. Можно запустить медленный отчет и выключив свой локальный комп идти спать. :)
А уж комфортная работа с 1С так вообще малореальна без РДП.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747193
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
L_argoОдно звено выпало RDP(Сервера)Ну да. Вместе с надежностью соединения и совместимостью (в некот. случаях).
Большой "+" РДП: обрыв связи с РДП-сервером не нарушает работу ПО. Можно запустить медленный отчет и выключив свой локальный комп идти спать. :)
А уж комфортная работа с 1С так вообще малореальна без РДП.

Ну 1С Это отдельный косорез,- ей нужен костыль и капельница в ввиде преблуд rdp и всякой доп хрени.
У автора как я понял нет этой проблемы в виде одинэф.
А надежность соединений и прочего как-то решат (возможно этой проблемы и не было).
В случае чего клиент субд отвалится и юзер по новой войдет ,а хорошая субд сделает откат последней транзакции той отвалившейся сессии.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747203
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WebPrjrahzer, а софт и не догадается что он в сети.
Если база в шаре папке.
Excel догадается. Если между ним и диском китайский хаб перегреется. Но будет поздно.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747216
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
irbis_alЧё то не понял...
Это только один я,что-ли вижу?
Если я правильно понял,то решение с клиентскими местами на "местах"(Без RDP)
будет надежнее.
Что мы имели
Код: html
1.
Компьютера клиентов(куча)+RDP(Сервера) +Сервера базы


А станет
Код: javascript
1.
Компьютера клиентов(куча) +Сервера базы


Код: plsql
1.
Одно звено выпало RDP(Сервера)



Да, но выпало самое надежное и легко обслуживаемое звено. Одно дело - RDP-сервера в уютной стойке с кондиционером, RAID и готовой горячей заменой, а другое - зоопарк машин с MS Office у черта на куличках под столами, где уборщица каждое утро тряпкой тычет. Теперь надежность системы определяется там.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747280
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cane Cat Fisher,

Тут мы уже в хрустальный шар смотрим...Мы не знаем Т.У(Тех условий)
Возможно там не всё так кондиционируется.
Если СУБД Там же что и RDP ничего не поменяется...
А вот из института я помню,что наработка на отказ уменьшается с увеличением количеством звеньев...чем их меньше тем наработка на отказ выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747371
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
irbis_alА вот из института я помню,что наработка на отказ уменьшается с увеличением количеством звеньев...чем их меньше тем наработка на отказ выше.
Это если звенья соединены последовательно, и имеют одинаковый вес в понятии "отказ".

А в системе с RDP, отказ клиентской станции - это вообще не отказ. Даже если сгорит клиентский системный блок со всей информацией, пользователь пересядет за соседний, и продолжит работу с последней набранной буквы. Поэтому количество критичных звеньев здесь два: RDP-сервер и DB-сервер.

Без RDP-сервера количество критичных звеньев равно количеству клиентских компов, т.е. сотни. Вот и считайте теперь наработку на отказ.

Не забудьте, что с точки зрения количества звеньев - клиентские станции взаимосвязаны, то есть неисправность одной из них может остановить или уничтожить работу других. Например, поселится на одной вирус, да зашифрует все файловое хранилище. Или был у меня случай, когда в одной рабочей станции была сетевая карта битая, так на на файл-сервере вечно файлы портила. RDP все же не от хорошей жизни придумали.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747422
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
irbis_alА вот из института я помню,что наработка на отказ уменьшается с увеличением количеством звеньев...чем их меньше тем наработка на отказ выше.
Круто!
А в школе еще в первых классах считать учат. И даже первоклассник знает, что несколько тысяч это сильно-сильно больше 20-30. То есть у нас было, предположим, 30 точек отказа (20 RDP + 10 DB), а стало 1010 (1000 клиентских + 10 DB).

В варианте с RDP поломка клиентской машины - это как монитор сломался. Пользователь в крайнем случае на личном ноуте может поработать. Или быстро купить в ближайшем магазине ЛЮБОЙ комп и за 5 минут настроить подключение.

А порты баз данных и файловые шары, к которым напрямую подключаются ТЫСЯЧИ клиентских компьютеров - это, разумеется, очень сильно упрощает администрирование...
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747441
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinovв каком то райцентре кто то вынужден "временно" работать через 3G модем...
"О, как внезапно кончился диван..."

Откуда в задаче вылез райцентр? У автора ERP, что как бэ подразумевает корпоративную локалку.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747523
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakovs_ustinovв каком то райцентре кто то вынужден "временно" работать через 3G модем...
"О, как внезапно кончился диван..."

Откуда в задаче вылез райцентр? У автора ERP, что как бэ подразумевает корпоративную локалку.

Во первых, ERP - это далеко не только производство. Это еще и всякая торговля. Часто - с разветвленной сетью филиалов.
Во вторых, даже у производственного холдинга может быть складская и/или торговая площадка где нибудь в жопе мира, но приход / расход по которой надо учитывать в системе. Или маленькое подразделение по обслуживанию и ремонту инфраструктуры далеко от основных производственных площадок...

И, кстати, даже если компы в локалке... Представьте, что к отдаленному цеху, где стоит два компа, решили не тянуть оптику, а сделали радиоканал... Это в некоторых случаях будет даже "интереснее" 3G модема.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747543
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakovs_ustinovв каком то райцентре кто то вынужден "временно" работать через 3G модем...
"О, как внезапно кончился диван..."

Откуда в задаче вылез райцентр? У автора ERP, что как бэ подразумевает корпоративную локалку.
А что еще подразумевают буковки ERP?
Очень, знаете ли, интересно послушать умудренного опытом специалиста...
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39747593
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinov,

что то он жжет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39748693
AWSVladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tunknownРаньше это имело меньше прагматического смысла, теперь же может оказать единственным вариантом остаться на работе, а не пополнить ряды безработных. Время наступает бедное.
Если так думать, то может легко быть сокращение ЗП , навешивание работ 10-ти человек и тд, и как итог сокращение после "внедрения". Готовимся работать за миску супа? (мысли ведь материальные)
Можно работать еще и бесплатно. Фантастика? Это было всего лишь недавно чуть более 20-ти лет назад.,Вспомним Ельциновкие "рефомы", когда задержка в ЗП 6 месяцев считалась вполне приемлимой.
А можно выбрать другой вектор: переезд, удаленка, эмиграция, смена профиля (язык,платформа, переход в ДБА).
Хорошие спецы всегда нужны и их увы мало!
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39748696
AWSVladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinovDimitry Sibiryakovпропущено...
Тогда она должна гораздо лучше работать по сети, чем через RDP, поскольку протоколы у СУБД обычно эффективнее, чем RDP.
Ооооо
)))))
Ну расскажи нам. Особенно когда в каком то райцентре кто то вынужден "временно" работать через 3G модем...
Мы послушаем. Честно.
)

Подтверждаю!
Работаю по RDP, часто связь даже ниже 3G.
Работается нормально, на обрывы вообще пофиг.
А разные операторы очень любят разрывать соединение кто то раз в час, кто то чуть больше часа, но если связь по сотику, она всегда через какое то время рвется.
И работая через RDP, фиолетово на такой канал связи.
Подтормаживает отклик, но работать можно.
Как работать с прямым соединением по такому каналу, даже представлять не хочу )))
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39748699
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mad_nazgulaugust_petrovich,

Попросите у них "доказательства".
Пусть посчитают экономический эффект от такого перехода.
Т.е. надо посчитать сколько стоит сейчас и посчитать сколько будет потом.
На основании таких расчетов уже можно принимать какие-то решения.
Пусть пилотный проект делают, и лучше за свой счет.

С зацепом удаленных клиентов.

Был подобный опыт про сммену системы - мы вам дадим лицензии, расскажем, все будет совместимо и в 100500 раз лучше!!!! Я им - так приезжайте и делайте, дам вам тест сервер, докажете - переходим. Всё. Уволили "доказателя".
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39748766
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Siemargl,

ТС не в том положении что бы что-то решать, его уже решают и он спрашивает что делать и как облегчить дискомфорт
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39748776
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kealon(Ruslan)что делать и как облегчить дискомфорт
расслабиться и получить удовольствие
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39749217
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovТогда она должна гораздо лучше работать по сети, чем через RDP, поскольку протоколы у СУБД обычно эффективнее, чем RDP.
Ну, это зависит от кривизны рук разработчиков. Вполне можно написать "её" так, чтобы требовался InfiniBand между "сервером" и "клиентом".

skyANAСтал бы к примеру Мелкософт заморачиваться созданием Office 365, если бы все хотели ставить Office локально,
Конечно. Глупо в этом сомневаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
rdp vs ПК
    #39749222
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarerDimitry SibiryakovТогда она должна гораздо лучше работать по сети, чем через RDP, поскольку протоколы у СУБД обычно эффективнее, чем RDP.
Ну, это зависит от кривизны рук разработчиков. Вполне можно написать "её" так, чтобы требовался InfiniBand между "сервером" и "клиентом".

skyANAСтал бы к примеру Мелкософт заморачиваться созданием Office 365, если бы все хотели ставить Office локально,
Конечно. Глупо в этом сомневаться.
Они планируют игры так запускать....

И, возможно, смогут.
...
Рейтинг: 0 / 0
56 сообщений из 56, показаны все 3 страниц
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / rdp vs ПК
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]