А на сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк по производительности, хотябы порядок и тянут ли современные кпк предкомилируемые в байт-код языки программирования?
Вообще на сколько распространено программирование на Java и других предкомилируемых в байт-код языков под мобильные устройства типа IPad2, IPhone 4/s или HTC и Samsung последних моделей?

Aklinлет на 10А собственно что мешает программировать на java?
Получиться ведь подовсе устройства сразу.
потому же, почему нет флеша видимо...
Не совсем понял предложение. Логично что тормозит сильно, но почему тогда тормозит сильно.
зы говорит что "на чем программируют и так представляет собой байт-код", так в чем тогда архитектурная разница между java и то на чем и так программируют?

Java очень сильный и хорошо оптимизированный язык, единственный минус которого в скорости выполнения - это не машинный код, а байт код.

Aklinлет на 10Т.е. лет на 10?
вообще говоря, кпк-то только появились. есть мнение что лет через 10 их производительности будет более чем хватать для всех терминальных программ
Терминальных в смысле где основное это GUI?

Вот и я о том же, ПК буквально несколько лет назад полностью стали тянуть все GUI включая достаточно тормозные на Java и Flash (AS3). Если КПК отстают от ПК лет на 10, то через этиже 10 лет их также будет хватать на GUI.

ДжекНепотрошительмобильные устройстваВообще на сколько распространено программирование на Java и других предкомилируемых в байт-код языков под мобильные устройства типа IPad2, IPhone 4/s или HTC и Samsung последних моделей?
А ты на чем-то другом сможешь программировать под HTC и Samsung последних моделей?
Я честно говоря не в курсе на чем под них программируют. На Java?

Под IPhone на Objective-C, под Nokia на Qt, под другие на Java, на чем под Windows Mobile и Andriod даже не знаю :)

Aklinмобильные устройствапропущено...

Терминальных в смысле где основное это GUI?
терминальных - это значит что всю работу ты делаешь не на компе, а на сервере в интернете, а с компа - лишь подключаешься. все основные действия - обрабатывает сервер...
Здесь большой вопрос, что меньше ест батареи?
1. затратить энергию для обработки на устройстве
или
2. затратить энергию для беспроводной передачи данных на сервер, и получения результата с сервера

Gatorмобильные устройстваЗдесь большой вопрос, что меньше ест батареи?
1. затратить энергию для обработки на устройстве
или
2. затратить энергию для беспроводной передачи данных на сервер, и получения результата с сервераТут забыт Главный вариант: - свечение экрана :)
А ещё отопительный сезон забыт :)
Или свечение экрана ест на порядок больше чем 100% загрузка CPU и 100% загрузка WiFi/iMAX/LTE?

Aklinмобильные устройстваА ещё отопительный сезон забыт :)
Или свечение экрана ест на порядок больше чем 100% загрузка CPU и 100% загрузка WiFi/iMAX/LTE?

подсветка экрана (особенно "сверх ярких" дисплеев андроид) - жрет на порядок больше, чем сам проц и бесповодная передача данных
Интересно, а есть ссылки на такие тесты?

Потому, что 100% CPU у ПК жрет раза в 2 больше чем FullHD монитор.
У КПК и CPU на порядок слабее, но и экран по площади на порядок меньше.

alexeyvgлет на 10пропущено...

Т.е. лет на 10?Да, наверное, лет на 10. Очевидно, всегда будет сохраняться отставание пропорционально потреблению энергии.
Aklinесть мнение что лет через 10 их производительности будет более чем хватать для всех терминальных программЕсть мнение, что будет востребована производительность такого железа, которое можно купить за диапазон примерно несколькодневной средней зарплаты а развитых странах (+- 2 раза).

То есть превична здесь не потребность в производительности, а стоимость.

Ну а саму по себе производительность железа писатели этих "терминальных программ" найдут, куда использовать. Я бы, например, не отказался от голосового фонового переводчика в реальном времени (конечно, с качеством распознавания речи и перевода как у хорошего переводчика-человека). Сколько мне ещё ждать? :-)

И игры, наверное, через несколько лет нельзя будет отличить от фильма с живыми актёрами.
Да, цены будут всегда такими чтобы (цена Х количество потребления) было максимальным.
Производительность всегда будет такая, чтобы её рост дошел до технологического предела с большим запасом раньше чем произойдет архитектурный скачек.

Но вот примерно до 2004 года "байт-кодовые" языки и приложения например на той же Java заметно подтормаживали, что создавало неудобства. Вот мне и интересно когда на КПК можно будет спокойно использовать Java, по скольку это единственный кроссплатформенный язык с GUI библиотекой в стандарте и хорошим финансированием от Oracle.

Понятно, что излишнюю производительность всегда найдут куда деть. Но пока для КПК идет речь о нехватке производительности и соответственно фоновый переводчик на КПК появиться через 10 лет после его появления на ПК :) Но на ПК че-то пока не видел таких, даже ни нормального переводчика ни нормального распознавания речи по отдельности.

Ну а игры такие думаю только лет через 10 дождемся :)
Это же нужно рендерить в реальном времени. Например фильмы рендеряться на порядки дольше и на порядки на более сильном железе. Но даже фильмов полностью рисованных на компе я нормальных не видел. В той же Final Fantasy конца 90х годов все рисовано классно кроме лиц людей, которые явно выдают что это рисованное.

kdvисходный вопрос смысла не имеет. То же самое можно спросить так - на сколько лет десктопные компьютеры отстают от суперкомпьютеров?
У каждой железяки свои задачи.

мобильные устройстваНо вот примерно до 2004 года "байт-кодовые" языки и приложения например на той же Java заметно подтормаживали, что создавало неудобства. Вот мне и интересно когда на КПК можно будет спокойно использовать Java, по скольку это единственный кроссплатформенный язык с GUI библиотекой в стандарте и хорошим финансированием от Oracle.

Понятно, что излишнюю производительность всегда найдут куда деть. Но пока для КПК идет речь о нехватке производительности и соответственно фоновый переводчик на КПК появиться через 10 лет после его появления на ПК :) Но на ПК че-то пока не видел таких, даже ни нормального переводчика ни нормального распознавания речи по отдельности.

kdvНасчет переводчиков - у гугла есть почти realtime перевод (особенно в режиме разговора впечатляет), но все же андроид в данном случае выступает в роли терминала, а распознавание и ответ готовится на сервере. Вопрос самостоятельности таких устройств скорее не в производительности, а в базе перевода, и желании производителя вывалить задачу целиком на мобильное устройство.
А для ПК есть такой голосовой-realtime переводчик?
Потому что тот же Google-вский http://translate.google.ru/?hl=ru&tab=wT переводит дико коряво.

Khodмобильные устройстваА на сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк по производительности, хотябы порядок и тянут ли современные кпк предкомилируемые в байт-код языки программирования?
Вообще на сколько распространено программирование на Java и других предкомилируемых в байт-код языков под мобильные устройства типа IPad2, IPhone 4/s или HTC и Samsung последних моделей?

У КПК другие задачи.
Поэтому сравнение некорректно.
У КПК нет задач c GUI?

KhodAklinв идеале - если к мобилке подрубить монитор, клаву и мышь - мы получаем отличный офисный комп, который кроме всего прочего можно носить с собой. а это - значительное преимущество над офисными системками...

В идеале.
Но это ноутбук называется.
Нет, они КПК называются. Вы видимо не в курсе про такие устройства, если вспомню ссылку кину или сами погуглите.

kdvмобильные устройстваА для ПК есть такой голосовой-realtime переводчик?
...
переводит дико коряво.
по идее, переводчик один и тот же, только интерфейс другой. Для перевода разговора возможностей вполне достаточно.

Он подходит только для перевода отдельных слов, которые не знаешь. Даже знание английского на уровне чуть выше начинающего значительно лучше чем этот переводчик :)

kdvмобильные устройстваУ КПК нет задач c GUI?
ну че вы спрашиваете.
http://android.mobile-review.com/tag/igry/
Это был вопрос Khod, а то весь топик речь про GUI, а он утверждает что у КПК другие задачи. Мне даже стало интересно какие это другие? :)

alexeyvgAklinсейчас "офис", "инет" и "медиа платформа" - это основная область применения подавляющего числа компов во всем мире. и мобильные устройства уже вступили в эти области более-менее прилично.

в идеале - если к мобилке подрубить монитор, клаву и мышь - мы получаем отличный офисный комп, который кроме всего прочего можно носить с собой. а это - значительное преимущество над офисными системками...Да, конечно, всё правильно. Только не пойму, в чём открытие? :-)

Это утверждение было верно и 20 лет назад, и будет верно через 20.
Пропорции отставания телефона от настольного ПК не меняются, и примерно равны разнице в энергопотреблении.
Производительность КПК и ПК относительно друг друга может почти и не двигается. Но относительно потребностей в производительности для решаемых задач они оба и КПК и ПК двигаются. Так что если говорить про "офис", "инет" и "медиа платформа" , то 20 лет назад КПК этого не могло :)
Ещё 10 лет назад КПК не хватало производительности решать офисные задачи.
В то же время новые мощности для ПК сейчас позволяют решать уже новые задачи. Через 10 лет и КПК их сможет решать, но не сейчас.

alexeyvgЯ не верю, что полное вытеснение произойдёт.

Оно точно не произойдет.
Просто не удобно пользоваться КПК :) Единственный их плюс это транспортабельность и работа в дороге.

Khodмобильные устройстваВ идеале.
Но это ноутбук называется.
Нет, они КПК называются. Вы видимо не в курсе про такие устройства, если вспомню ссылку кину или сами погуглите.

Покажите мне КПК с клавиатурой, мышкой и внешним монитором[/quot]
Полно
смартфон с клавиатурой, мышкой и внешним монитором

alexeyvgНу уж нет, 10 лет назад КПК или даже обычный мобильник нокия был способен решать стандартные офисные задачи - редакторы, электронные таблицы, почта. КПК даже был сильно избыточным, раз эдак в 10, простой мобильник в самый раз.
У меня сейчас есть мобильник Motorola который я купил 10 лет назад, мне на нем смс-ки писать не удобно, тормозит ;)
А если я захочу автопроверку орфографии, построения графиков и т.д. мне потребуется на порядок(ки) мощнее CPU и RAM :)