powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Битые сектора на жестком диске
42 сообщений из 42, показаны все 2 страниц
Битые сектора на жестком диске
    #39212110
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здравствуйте всем!
скорей всего уже существуют такие темы но не стал воспользоваться с поиском, Вы уж извините.

имеется ноутбук (год рождения 2011), последние дни стал затормаживать система иногда просто висела, проверил на чекдиск и выявился что на жестком появились битые сектора. Уже скопировал от туда все необходимые данные. количество бэд сектаров примерно 10 с объемом 20кБ :). в общем вопрос как долго может продержаться этот диск, и что делать в целом одни предлагают воспользоваться с Викторией другие других ПО, ещё один знакомый предлагал форматировать на низком уровне с утилитой LowLevelFormat.

З.Ы. что можете посоветовать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39212303
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
обычно, как только появились бэд-секторы, диск отправляют "на пенсию".
ибо раз уж он начал рассыпаться, то процесс этот будет только усугубляться.
он ещё может проработать какое-то время, но никогда не знаешь заранее,
какие именно данные он потеряет в следующий раз.
поэтому, лучше сразу заменить, чем потом пытаться вытащить из сбойного диска данные.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39212317
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мимопроходящий,

да это я понимаю но данный момент купить новый не получится по этому такой вопрос и появился... хотяб месяц продержать придется...
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39212351
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Музаффар,

на современных дисках бэды появляются тогда, когда сделать с ними уже ничего нельзя. До этого момента диск сам чинит бэды, используя сектора из специального пула (у него есть запас). Поэтому низкоуровневое форматирование не поможет. Тем более, что на таких секторах у диска просаживается скорость, и это форматирование у вас может занять больше суток.
Может разве что помочь chkdsk, он пометит сектора как плохие на уровне ФС. Впрочем, обычно процесс появления бэдов при издыхании диска на этом не прекратится.

У моей дочери недавно диск тоже начал замедляться в некоторых местах, и т.д. К моменту, когда она собралась заменить его на новый, прошло меньше месяца, и часть данных уже не просто не скопировалась. Так что, в таких случаях диск надо менять как можно быстрее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39212360
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а блокировать или же разделить диск таким образом чтоб бэд сектора не попались в используемый часть?
или это тоже не поможет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39212369
Прогер_самоучка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Музаффара блокировать или же разделить диск таким образом чтоб бэд сектора не попались в используемый часть?
или это тоже не поможет?Как мне кажется, коллеги хотят вам донести другую мысль.
Допустим, вы изолировали(блокировали) эти битые сектора.
Но как бы с тем, что в ближайшем будущем появятся ещё битые сектора?
Имхо, если есть важные файлы, бэкапить на другие носители коль нет возможности прикупить новый винт
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39212402
Adx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Adx
Гость
Музаффар,
Все просто, не храните там данные, которых было бы жалко. Можете пользоваться инетом, важные файлы - на флешку. Накроется - ну и ладно. Никакие "хитрые методы" не помогут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39212424
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Спасибо конечно всем, я понимаю если появился хоть один БЭД то появится и второй и т.д., и по этому уже заказал новый только внешний, на счет флэшек не помогут т.к. там огромные данные, на домашном компе столько мест нет :)
получается самый лучший вариант не трогать на ноут до получение нового харда, потом поменять...

З.Ы. вообще хотел отформатировать на низком уровне, потом просто разбить на части только тех сектаров вообще за пределами хотел вывести т.е. оставлять не размеченными... и так поработать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39212426
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Adxважные файлы - на флешку.
лучше на две, или на три разных. Недавно корректно извлек флэшку, воткнул опять - и пипец, файловая система убилась. Попробовал восстановить - можно считать, что все в хлам. Форматнул - все ок, нормальная флэшка. Что это было, не понял.
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39212434
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1. Нужно смотреть не CHKDSK, а SMART
2. Как уже сказали, современные диски больно умные и реальные битые сектора от пользователя скрывают. Т.ч. или chkdsk глючит (что может быть, но маловероятно) или диск реально битый.
3. Кроме потери данных из-за потенциально возможного увеличения кол-ва битых секторов, диск может:
3.1. уже сейчас начинать плохо работать, безуспешно пытаясь реалоцировать эти сектора (тормозить).
3.2. кроме данных, по слухам, современные HDD там же на диске и внутреннию информацию контролера хранят. Как только она навернятся - навернется весь диск (а не один файл, как на старых дисках). Будет на диске, что-то важное - придется платить за восстановления в несколько раз больше.

IMHO & AFAIK. Могу ошибаться.

Т.ч. если Вы мазохист - можете экономить деньги и использовать этот диск, но _скорее_всего_ лучше заменить. Но что бы сказать что-то конкретно - нужно смотреть SMART.

Стоимость нового, самого дешевого диска - несколько тысяч рублей. Работа по замене значительно дороже. Если уж нет денег, накопите на диск, а замените его сами. Когда полетит, менять будет дороже. IMHO
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39212459
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
закончил свое дело Виктория, и вот отчет:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
10:53:57 : Starting Reading, LBA=0..1953525167, sequential access, timeout 10000ms
10:54:01 : Block 462080 Error: UNCR
10:54:08 : Block 1282560 Error: UNCR
10:54:14 : Block 2083840 Error: UNCR
10:54:24 : Block 3761920 Error: UNCR
10:54:31 : Block 4732160 Error: UNCR
11:02:34 : Warning! Block start at 99236096 = 234 ms
11:15:54 : Warning! Block start at 242557696 = 1359 ms
1:20:07  : Block 1375068672 Error: UNCR
1:20:07  : Block 1375068928 Error: UNCR
2:37:28  : ***** Scan results: Warnings - 2, errors - 7 *****

а вот смарт от cristaldiskinfo:
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39212504
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Музаффар,

не вижу смысла в Виктории. Раньше - да, было полезно. Когда диски были дорогие, их можно было переформатировать, и т.д.
Сейчас толку никакого, я уже говорил об этом выше. Собственно, это показывает CrystalDiskInfo:

- ошибок чтения дофига
- неисправимых ошибок полно
и т.д.

кстати, с одним диском у меня тоже был косяк - вроде по смарту все ок, но была группа секторов, которая и не помечалась как плохие, и не переназначалась. Дефект модели, т.к. за месяц до этого точно такой же диск с той же причиной в том же месте был заменен по гарантии. Еще раз поменял по гарантии, продавец поменял на аналогичную модель другого производителя.

p.s. время работы 3B01 это 15015 часов. Это 625 дней, непрерывно, 24 часа в сутки, почти 2 года.
http://www.ixbt.com/storage/hdd-smart-testing.shtml
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39212719
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv, да уж... :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39212755
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
итого делаю такой вывод, купить новый внешний винт, раскрыть и вставить внутрь ноута а старого винта использовать как внешний хард...
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39212818
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Музаффар,

предлагаю старый выкинуть :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39212955
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv,

можно по другому... "можно продать..." если найти подходящего человека... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39212960
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да в Узбекистане все что хотите можете делать. Если у Вас продавать говно принято - ради бога. А у нас за такое и побить могут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39212999
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Kudryavtsev,

Вы уж извините, Узбекистан не та государство который Вы думаете!!! и я про России и про других стран СНГ ничего не говорю так что подумайте прежде чем говорить пожалуйста...
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213049
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Музаффарзакончил свое дело Виктория, и вот отчет:
видите ли, вам повезло - вы заметили что диск рассыпается и успели скопировать оттуда ваши данные.
теперь вы хотите наплевать на ваше везение, и испытать его снова.
вам любезно (притом несколько раз) посоветовали выбросить диск.
не хотите - ну, ваше дело.
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213083
Dim2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
11.04.2016 13:24, kdv пишет:

> p.s. время работы 3B01 это 15015 часов. Это 625 дней, непрерывно, 24
> часа в сутки, почти 2 года.

Я бы сказал - немного.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213143
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dim2000Я бы сказал - немного.
для десктопа - да, немного. я посмотрел, у меня один диск 33 тыс. часов уже наработал.
А вот ноут с 2 годами непрерывной работы 24 часа в сутки - это значит почти 4 года, а значит ноут уже старый.
К тому же, температурный режим диска в ноуте совсем неблагоприятный. Так что шансов у него вылететь за тот же срок гораздо больше чем у десктопного.
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213236
Прогер_самоучка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МузаффарLeonid Kudryavtsev,

Вы уж извините, Узбекистан не та государство который Вы думаете!!! и я про России и про других стран СНГ ничего не говорю так что подумайте прежде чем говорить пожалуйста...вы посмотрите, оскорбился...
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213435
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прогер_самоучкавы посмотрите, оскорбился...
что то Вас смущает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213437
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а вообще как определяется бэд сектора физические или же логические?
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213466
Dim2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
12.04.2016 2:34, kdv пишет:

> для десктопа - да, немного. я посмотрел, у меня один диск 33 тыс. часов
> уже наработал.

У меня в конторе больше десятка винтов с наработкой 40000+ часов :).

> К тому же, температурный режим диска в ноуте совсем неблагоприятный.

Да, есть такое...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213500
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Музаффаркак определяется бэд сектора физические или же логические?

для файловой системы они логические. для драйвера диска - физические. При этом, физические сектора диска могут быть "логическими" - например, сектор N начинает сбоить, диск помечает его у себя в списке, и меняет внутри на сектор из резервных с номером M.

Вообще, если испортилось конкретное место на конкретном блине диска, то дальше никому не интересно, оно физическое, логическое или еще какое-то. Какая бы адресация ни использовалась, при попытке чтения-записи именно в это место будет сбой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213505
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv,

т.е. в обоих случаях это начало конца? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213530
Adx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Adx
Гость
МузаффарЗдравствуйте всем!

...

З.Ы. что можете посоветовать?

Вы неправильно вопрос поставили.
Нужно:
Убедите меня в том, что этим винтом можно нормально пользоваться.
Кто сможет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213536
Dim2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
12.04.2016 12:52, Музаффар пишет:

> т.е. в обоих случаях это начало конца? :)

Тебе со вчерашнего дня талдычат, что если на современном харде вылезли
бэдблоки - это начало конца, и только сейчас до тебя дошло...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213544
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvВообще, если испортилось конкретное место на конкретном блине диска, то дальше никому не интересно, оно физическое, логическое или еще какое-то. Какая бы адресация ни использовалась, при попытке чтения-записи именно в это место будет сбой.Я вот всё это знаю, но почему так - непонятно :-(

Если испортилось конкретное место на конкретном блине диска, то он помечает это место как неисправное, и никогда там не пишет и не читает.

И вот мне непонятно, почему "при попытке чтения-записи именно в это место будет сбой"? Откуда эта попытка, кто её делает, если не контроллер диска, у которого это место помечено как неисправное и неиспользуемое???
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213547
AWSVladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvПри этом, физические сектора диска могут быть "логическими" - например, сектор N начинает сбоить, диск помечает его у себя в списке, и меняет внутри на сектор из резервных с номером M.

Дим, все это так, но нулевой сектор MBR не переноситится на виндовой платформе.

Музаффар - сделай как можно быстрее бекап и из винта сделай пямятник.
Иначе следом будет тема: "Как восстановить очень нужные данные"
Стоимость восстановления легко может перевалить за 10 новеньких винтов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213553
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dim200012.04.2016 12:52, Музаффар пишет:

> т.е. в обоих случаях это начало конца? :)

Тебе со вчерашнего дня талдычат, что если на современном харде вылезли
бэдблоки - это начало конца, и только сейчас до тебя дошло...

Это на старых дисках видимые bad block'и было начало конца.

А на современных это не начало конца, это давно уже конец и даже за его пределами.

То, что хард еще дергается - это скорее исключение и чудо. Дохлые легушки тоже могут лапками дрыгать, но вот оживить их никто пока не умеет (хотя ходят легенды, что у Франкейштейна все таки получилось).
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213560
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AWSVladimirДим, все это так, но нулевой сектор MBR не переноситится на виндовой платформе.А как это происходит технически?
Перенос (переназначение секторов) ведь делается контроллером диска, и является прозрачным со стороны интерфейса, т.о. физический (для компа) адрес сектора остаётся прежним после переноса, а поверхность, дорожка и сектор на дорожке меняются?
Получается, диску при включении нужно сказать, что платформа такая то, и он ограничит переназначение секторов каким то подмножеством секторов?
Откуда вообще эта инфа, нет ли каких то ссылок, например, на доки от вендоров?
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213566
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dim2000,
я вчера уже сказал вот это 19043403
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213579
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgИ вот мне непонятно, почему "при попытке чтения-записи именно в это место будет сбой"? Откуда эта попытка, кто её делает, если не контроллер диска, у которого это место помечено как неисправное и неиспользуемое???
IMHO (могу ошибаться)

Совсем-совсем давно. головка позиционировалась через шаговый двигатель. Теперь такого нет. И позиционирование на дорожку происходит по информации/меткам записанным на самом блине.

Если поверхность начинает деградировать - не может найти нужную дорожку с первого раза - диск начинает тормозить.

Аналогично, мне рассказывали слухи и о хранение служебной информации контроллера на диске. Т.е. накрылись блоки с прошивкой контролера (или какие нибудь нужные данные), контроллер просто вырубится (или повиснет в момент инициализации), диск вообще из системы пропадет.

Возможно половина слухов, но похоже на правду. Истину знают только сами разработчики дисков. Подозреваю, что таких людей на данном форуме не так уж и много )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213600
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В последние годы видел только 2-а "посыпавшихся" диска. Один ноутбучный, один десктопный

В ноуте - при POST (Power-On Self-Test) ноут зависал минут на 10-15, потом проходил дальше и даже начинал грузить Windows. Т.к. SMART показал, что диск битый и ценной информации не было (ноут для игр) - просто поменили диск, Windows переставили, старый выбросили.

Десктопный - попытка воткнуть "посыпавшийся" диск в компьютер с Windows, диск опознается в Bios но компьютер зависает в момент загрузки Windows. Если воткнуть диск в уже загруженный Windows (у меня есть USB коробка) - Windows диск видит и намертво зависает. Ценная информация есть, пока спасти не смог (не было времени разбираться, диск просто лежит на окне).
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213602
AWSVladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgА как это происходит технически?
Есть винт, у него есть сектора к контрольными суммами и доп инфой для восстановления в случае незначительного сбоя.
Если произошел сбой на аппаратном уровне сектор подменяется на другой и юзер даже не заметит подмены.
Но если весь резерв давно закончился, то подменять неначто.
Хотя восстановить данные с убитого винта (с убитым МБР) все же можно. подцепив его слейвом, прочитав сектора где дожны быть BOOT сектора и по сигнатуре опеределив что за файловая система, ее размеры и тд.
Но на сбойных секторах дичайшие тормоза.
8-10 часов сканирования (без доставания информации) это можно сказать очень быстро, иногда по 3 дня сканирование идет.

А загрузка в компе происходит так.
Биос определяет загрузочный-диск, считывает нулевой сектор MBR, там находится информация о загрузочном секторе установленной операционки.
Как раньше работали на винтах с убитым нулевым сектором, например грузились с дискетки на которой был нормальный MBR, и делался переход на BOOT винта, но это от жуткого безденежья в 90-е.
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213608
Прогер_самоучка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МузаффарПрогер_самоучкавы посмотрите, оскорбился...
что то Вас смущает?Да нет, ну что вы.
Желаю вам покупать только у таких продавцов, как и вы сам.
Вы самый подходящий покупатель.
И последнее. С днём Космонавтики.
За сим откланиваюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213617
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AWSVladimir, Вы рассказываете прописные истинны 20-летней и более давности. Есть огромное подозрение, что сейчас все давно не так.

IMHO & AFAIK
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213684
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прогер_самоучка,

если у Вас нет толкового то зачем пишете? или у Вас нет чувство юмора?
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39214023
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgто он помечает это место как неисправное, и никогда там не пишет и не читает.
он - это кто? если это сам диск, то "помечает" только если у него есть свободные для замены блоки. После их исчерпания он уже ничего не помечает. Если это ОС, то она помечает плохие блоки при форматировании или chkdsk (win), и исключает их. Но бывает и не исключает - 12930001 это про мою беду с с первым HUA722010CLA330, а вот это 13191693 - про вторую беду, с "нереаллокированием сектора".
Leonid KudryavtsevА на современных это не начало конца, это давно уже конец и даже за его пределами.
абсолютно точно.
AWSVladimirвсе это так, но нулевой сектор MBR не переноситится на виндовой платформе
это уже частности. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39215166
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvон - это кто? если это сам диск, то "помечает" только если у него есть свободные для замены блоки. После их исчерпания он уже ничего не помечает.А, имеется в виду, что всё это происходит тогда, когда диск перестаёт переназначать блоки из за исчерпания резерва?
Тогда понятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
42 сообщений из 42, показаны все 2 страниц
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Битые сектора на жестком диске
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]