ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / WPF, Silverlight [игнор отключен] [закрыт для гостей] / WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
406 сообщений из 406, показаны все 17 страниц
  все  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36252384
Фотография Шайтан
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Шайтан
Участник
коллеги,
может у кого уже есть опыт в сабже?

интересует не столько отличия/преимущества/недостатки WPF и не WPF vs WinForms
такие темы уже есть на форуме. Конечно, если хочется пофлудить, то, плз, конструктивненько так :)

Ответы/обсуждения же хочется направить в русло:
Как организовывали рабочее пространство, взаимодействие юзверь-софтина? MDI нет. Хорошо это или плохо, но MDI придавал приложению целостность.
Когда в приложении с десяток форм, можно и SDI c диалогами заюзать. Но когда форм только на первый прикид будет под несколько десятков, то .....
Видел в нете проект под WPF, имитирующий Visual Studio, но нет уверенности, что юзверям это придётся по вкусу и пока что немного тормознутая реализация.

Или ну его ... WinForms'ы рулят! ?? :)

ЗЫ взаимодействие с сервером БД предполагается через WCF.

Шайтан
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 10:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36252648
Ray Adams
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ray Adams
Гость
ну не для бизнес приложений WPF! Его надо юзать только там, где он подходит. А для меня это только приложения с красочным фейсом. Но никак не многооконные приложения. WinForm никто не отменял, а он идеально подходит для таких проектов. У нас в компании были заморочки чтобы все писать на WPF , но слава богу одумались после пары попыток заюзать эту шнягу. И сейчас WPF применяем только для приложений а-ля киоск и так далее.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 11:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36252698
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
авторну не для бизнес приложений WPF! Его надо юзать только там, где он подходит.
И чем он не подходит для бизнес-приложений?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 12:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36252707
Фотография Шайтан
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Шайтан
Участник
SeVaавторну не для бизнес приложений WPF! Его надо юзать только там, где он подходит.
И чем он не подходит для бизнес-приложений?

+1

можно конспективно - какие именно проблемы возникли?

Шайтан
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 12:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36252708
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
ШайтанИли ну его ... WinForms'ы рулят! ?? :)
Рулят не рулят, но на данный момент впф сыроват. Особенно дизайнер. Плевался.
Ничего на впф не писал, только самообучался. Пока рановато кидаться на него, имхо. А учить и тестить технологию - дело благодарное.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 12:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36252758
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
авторможно конспективно - какие именно проблемы возникли?
Нет там проблем.Они возникают только для тех кто ничего не воспринимает кроме drag&drop и DataSource.Это совсем другая технология с гораздо большими возможностями.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 12:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36252804
Фотография Шайтан
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Шайтан
Участник
вообще, на WPF было обращено внимание исходя из таких соображений
1. нужено именно desktop-приложение
2. разработчики приходят из мира ASP.Net :)
т.е. знакомы и с разметкой, и с декларативным биндингом и с всплывающими событиями .....
и, в случае необходимости, можно довольно быстро перестроиться на WPF/E


Шайтан
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 12:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36252830
Фотография Roman S. Golubin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Roman S. Golubin
Участник
SeVaавторможно конспективно - какие именно проблемы возникли?
Нет там проблем.Они возникают только для тех кто ничего не воспринимает кроме drag&drop и DataSource.Это совсем другая технология с гораздо большими возможностями.
Подтверждаю.

PS: Да и MDI, отсутствие которого ставится WPF-у в вину - надуманная проблема. Интерфейс а-ля MDI на WPF делается на раз-два.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 12:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36252872
Фотография Шайтан
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Шайтан
Участник
Roman S. Golubin

не, отсутствие MDI в вину НЕ ставится :)
просто вопрошается, чем/как его заменить, для организации рабочего пространства?
и это не обязательно а-ля MDI! Может будет что-то совсем креативное :)

Шайтан
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 12:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36252874
Фотография Шайтан
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Шайтан
Участник
ЗЫ. пока этап - обсуждение/пристрелка.
и уж если будет указано жёстко MDI - можно ж соорудить этот самый MDI на WinForms, а все "внутренности" на WPF

Шайтан
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 12:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253053
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Дался вам этот MDI.Более невнятного интерфейса трудно придумать,если уж так нужен,то на codeplex я видел проект MDI для WPF.В нормальном варианте все равно нужен свой framework, одной из задач которого будет активация/деактивация окон,чтобы не допустить повторного показа одного экрана.
PS Я бы рекомендовал не связываться с WPF, а начинать на SL, на него теперь делает ставки MS
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 13:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253087
Фотография aleks-sam
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
aleks-sam
Участник
SeVaДался вам этот MDI.Более невнятного интерфейса трудно придумать,если уж так нужен,то на codeplex я видел проект MDI для WPF.В нормальном варианте все равно нужен свой framework, одной из задач которого будет активация/деактивация окон,чтобы не допустить повторного показа одного экрана.
PS Я бы рекомендовал не связываться с WPF, а начинать на SL, на него теперь делает ставки MS
Ты про SilverLight ?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 13:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253096
Фотография Шайтан
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Шайтан
Участник
SeVa

авторнужно именно desktop -приложение

Шайтан
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 13:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253121
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
В SL есть возможность запускать и вне браузера
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 13:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253274
AlexeiK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexeiK
Участник
aleks-samSeVaДался вам этот MDI.Более невнятного интерфейса трудно придумать,если уж так нужен,то на codeplex я видел проект MDI для WPF.В нормальном варианте все равно нужен свой framework, одной из задач которого будет активация/деактивация окон,чтобы не допустить повторного показа одного экрана.
PS Я бы рекомендовал не связываться с WPF, а начинать на SL, на него теперь делает ставки MS
Ты про SilverLight ?

про asp.net там ж html.

но это не имеет аналогии с hmtl.
wpf & silverlight общего не имеют с html.
поэтому людям с asp.net придется изучать полюбому,новую идеологию,построения UI ,методов,и других моментов.

winforms не рулит против wpf )
сам я попробовал уже. возвращаться на winforms смысла нету,если понял wpf.

wpf это просто находка для бизнесс приложений.потому что,красивый интерфейс это лояльность юзеров к программам,которые не решают их задачи ,а их руководства
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 14:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253275
Фотография Roman S. Golubin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Roman S. Golubin
Участник
SeVaЯ бы рекомендовал не связываться с WPF, а начинать на SL, на него теперь делает ставки MS
Когда в SL сделают полный функционал, такой же как в WPF. А то 60% от WPF в нем не работает.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 14:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253279
AlexeiK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexeiK
Участник
также,я сам уже попробовал в плане рисования на wpf.
главное при переходе на wpf ,сменить идеологию. это этап без которого,на wpf мало что выходит отличающегося по убогости winforms.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 14:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253291
AlexeiK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexeiK
Участник
http://www.youtube.com/watch?v=gX4mwK09KxQ
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 14:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253338
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
ШайтанКак организовывали рабочее пространство, взаимодействие юзверь-софтина? MDI нет. Хорошо это или плохо, но MDI придавал приложению целостность.Я бы делал Tabbed MDI на базе "родного" TabControl.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 14:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253383
Фотография bured
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
bured
Участник
AlexeiKпотому что,красивый интерфейс это лояльность юзеров к программам,которые не решают их задачи ,а их руководства
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 15:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253416
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
SeVa,

а почему нельзя допусить повторное появление окон?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 15:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253447
гугла.нед
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
гугла.нед
Гость
Сахават Юсифова почему нельзя допусить повторное появление окон?а потому шо разрабы нинают, шо такое MVC/MVP, и из-за этого им трудно будет обрабатывать такие ситуации... не?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 15:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253479
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
автора почему нельзя допусить повторное появление окон?
А зачем несколько дублирующих себя экранов пользователю.В редакторе VS документ не открывается повторно, а активируется нужная закладка.
авторКогда в SL сделают полный функционал, такой же как в WPF. А то 60% от WPF в нем не работает
Этого функционала вполне хватает для большинства приложений.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 15:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253505
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
автора потому шо разрабы нинают, шо такое MVC/MVP, и из-за этого им трудно будет обрабатывать такие ситуации... не?
MVC/MVP c повторным запуском не помогут.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 15:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253544
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
SeVa,

Нужно бывает. Сортируют, группируют и т.д. - анализируют и сравнивают.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 15:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253577
гугла.нед
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
гугла.нед
Гость
SeVaMVC/MVP c повторным запуском не помогутишшо как помогут, ибо "повторное появление окна" - суть "повторное появление" view, а ему (вью) должно бы по барабану, сколько еще есть отображенных братьев... а вот при писании интерфейса в стиле RAD - да, может быть трудновато учесть это обстоятельство ;) глянем на тот же эксель - один и тот же лист можно открыть, скажем, 4 раза - как разные его диапазоны, так и одинаковые...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 16:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253598
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
гугла.нед,

вот тут а одном окне я смотрю ЧТО входит в сборку, а на другом КУДА входит сама сборка
можно было бы смотреть остатки, кому отгружено и т.д.
Так что МДИ для этого и создан
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 16:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253614
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
Хотя я конечно мог бы просто перетащить этот грид :):):)
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 16:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253625
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
Тфу, извиняюсь не то постил
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 16:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253650
гугла.нед
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
гугла.нед
Гость
Сахават Юсифовтак я ж вроде не спорю? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 16:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253665
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
гугла.нед,

ну туды попал :)
обрадовался опытному челу :)
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 16:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253696
Фотография Шайтан
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Шайтан
Участник
Сахават Юсифов

это WPF?

Шайтан
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 16:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253704
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Сахават Юсифовгугла.нед,

вот тут а одном окне я смотрю ЧТО входит в сборку, а на другом КУДА входит сама сборка
можно было бы смотреть остатки, кому отгружено и т.д.
Так что МДИ для этого и создан

+1

MDI - это действительно удобный инструмент (для конкретных задач, разумеется). Тот, кто говорит, что MDI "устарел" - болен. То, что разработчики WPF в силу не укладывания в сроки забили на MDI - ничуть технологию не красит.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 16:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253777
AlexeiK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexeiK
Участник
МСУСахават Юсифовгугла.нед,

вот тут а одном окне я смотрю ЧТО входит в сборку, а на другом КУДА входит сама сборка
можно было бы смотреть остатки, кому отгружено и т.д.
Так что МДИ для этого и создан

+1

MDI - это действительно удобный инструмент (для конкретных задач, разумеется). Тот, кто говорит, что MDI "устарел" - болен. То, что разработчики WPF в силу не укладывания в сроки забили на MDI - ничуть технологию не красит.

какой застой в мышлении ребята.

креатива не осталось?
реализуйте коридор в программе длина равна длине окна,высота высоте программы меньше высота toolbar ,и вложите туда коллекцию ваших визуальных объектов представленных в виде stackpanel горизонтальной.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 16:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253789
AlexeiK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexeiK
Участник
грубо говоря , с winforms перелазить на wpf
это как с машина с ручной коробкой передач,на машину с АКП.
все вроде по старому,но кое что требует нового взгляда.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 16:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253790
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
Шайтан,

winforms
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 16:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253797
AlexeiK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexeiK
Участник
ШайтанСахават Юсифов

это WPF?

Шайтан
это winforms + devexpress
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 17:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253835
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
AlexeiK,

девки тоже винформс :)
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 17:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253843
AlexeiK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexeiK
Участник
Сахават ЮсифовAlexeiK,

девки тоже винформс :)
только надо помнить,что логика их контролов совсем другая. она удобная для понимания,в отличии от контролов winforms.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 17:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253848
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
AlexeiK,

да лпдно идеи то у них норомальные, а исполнение говно полное
особенно Трилист - кошмары просто
что на делфях мильен ошибок что тут
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 17:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253858
AlexeiK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexeiK
Участник
Сахават Юсифов,

предлагаю,не вводить в заблуждения такими скринами :)
если уж и делать скрины,то wpf+ winforms.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 17:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253872
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
AlexeiKгрубо говоря , с winforms перелазить на wpf
это как с машина с ручной коробкой передач,на машину с АКП.
Вся проблема в том, что еще никто и не начинал слазить с винформзы

P.S. А ребяческие фантики крутить дома на бабушкином ноутбуке - это типа "Я слез с винфорзы"?
P.S2. Вон, Сахават показывает свою работу в скринах - видно, что проделана немалая работа. А вот Вы можете на скринах показать нам свою работу на WPF?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 17:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253899
AlexeiK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexeiK
Участник
МСУ,

вторую программу покажу,потому что ты сможешь ее понять.
а первая базируется на visual объектах wpf.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 17:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253926
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
МСУ,

Все это строится автоматически из описания БД
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 17:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36253932
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
AlexeiK,

ве фишки девок можно запросто реализовать в впф почти без кода. Просто я ждал что впф будет расти в сторону хбап, так и не дождался :(
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 17:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36254075
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Пример,Сахавата, быстрее говорит о малой приспособленности табов и ограниченности контролов WinForms, чем о необходимости повторного открытия окон.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 18:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36254430
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
AlexeiKМСУ,

вторую программу покажу,потому что ты сможешь ее понять.
а первая базируется на visual объектах wpf.

Это всё хорошо, но где скрины? Покажите нам свою реальную работу в WPF?
Или, всё-таки, на счет бабушкиного ноута и домашнего проекта HelloWorld я был прав?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2009, 23:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36254458
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
wpf mdi
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 00:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36254804
AlexeiK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexeiK
Участник
МСУ,

мне кажется ты не прав в одном. я уже сказал,что приложение специальное. не имеет отношение к бизнесс приложениям. так что не надо копать ,все равно не откапаешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 10:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36254859
Фотография Шайтан
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Шайтан
Участник
SeVa

этот ещё интереснее (а-ля студия) http://avalondock.codeplex.com/Release/ProjectReleases.aspx?ReleaseId=25296

Шайтан
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 10:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36254861
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
AlexeiKМСУ,

мне кажется ты не прав в одном. я уже сказал,что приложение специальное. не имеет отношение к бизнесс приложениям. так что не надо копать ,все равно не откапаешь.
Ну вот, что и требовалось доказать. Честно, я в принципе и не рассчитывал на другой ответ.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 10:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36254993
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
авторэтот ещё интереснее (а-ля студия)
Доки мало интересны. Интерфейс перегружен,но возможности демонстрирует. Такого на winforms уже не сделаешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 11:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255039
гугла.нед
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
гугла.нед
Гость
SeVaТакого на winforms уже не сделаешьСделаешь. Только трудозатраты, пожалуй, будут повыше (слегка ). Но - и тормозить оно будет куда меньше, особливо ежели накропать своих компонентов, используя GDI вместо GDI+. А сей образец на сервелате - тормозит. Ощутимо. Не самом древнем компе. С не самой фиговой видеокартой. Хотя выглядит - согласен - зело симпотично.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 11:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255244
Птица пересмешник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Птица пересмешник
Гость
SeVaавторэтот ещё интереснее (а-ля студия)
Доки мало интересны. Интерфейс перегружен,но возможности демонстрирует. Такого на winforms уже не сделаешь.

Такое делается на чем угодно, даже на MFC.

А продемонстрированные нам "примеры" лишь демонтрируют нищету предлагаемых побрякушек:

- в контекстном меню правой кнопки нет Copy/Paste;
- дрыгающиеся окна (Drag/Drop) смогли потерять фокус при отпускании левой кнопки мыши и
драгались просто при движении мыши (честно говоря сие есть полный лол);
- в продемонстрированных градиентах нет ничего такого полезного для пользователя,
что нельзя было бы сделать даже на HTML
- тормозит все так, что Firefox впадает в жуткий коматоз по 5-6 секунд даже на Xeon
- даже текст при печати залипает. Они там что, в оcновном потоке гоняют все?
- скроллинг, несчастный скроллинг - и CPU до 100%
- запускаем это через Remote Desktop - получаем сюрприз на медленных каналах


Итого пока WPF/сервелад идет в топку. Ничего нового и полезного, а все старое переделано криво и тормозно до неюзабельности.

Тренеруйтесь дети дальше?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 12:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255254
гугла.нед
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
гугла.нед
Гость
Птица пересмешникТакое делается на чем угодно, даже на MFCА причем тут MFC к дельфи? Что до удаленного рабочего стола... почему молчим, что, например, с полноэкранными директх приложениями он тоже не работает?
Зы. Как там у тя с линаксами - все ценишь?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 12:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255279
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Как всегда без умников не обошлось.
Это варианты на 2 версии, созданы для одной цели - продемонстрировать возможности и только.
Никаких тормозов в SL 3.0 нет,проверял на самых древних марахайках.
Попробуйде повторить хотя бы 10 часть на MFC или GDI, перед пенсией не забудьте показать результаты.
ЗЫ Идея запуска SL в терминале особенно умилила - весьма нетривиальный ход мыслей.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 12:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255296
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Не, чтобы не говорили тут творцы впф-ной хеллоувордности на бабушкиных ноутбуках, впф - побрякушка (пока).
Сама идея, конечно, замечательная: юзать декларативность в вин-решении. Но пока всё сыро и криво. Если будет развитие технологии (думаю, оно так и будет) - буду видеть реального соперника винформзам
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 12:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255311
Птица пересмешник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Птица пересмешник
Гость
гугла.недПтица пересмешникТакое делается на чем угодно, даже на MFCА причем тут MFC к дельфи?
Без понятия, зачем ты спросил. Хотя обе являются Native Win32, это очевидно.

гугла.недЧто до удаленного рабочего стола... почему молчим, что, например, с полноэкранными директх приложениями он тоже не работает?
С игрушками? Молчим потому что пока еще никому в голову не приходит на директx писать бизнес приложения.

гугла.недЗы. Как там у тя с линаксами - все ценишь?
Линаксы? Это все серверсайд, для конечного пользователя это все мало адекватно (разве по фронту HTML/Java)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 12:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255316
гугла.нед
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
гугла.нед
Гость
SeVaНикаких тормозов в SL 3.0 нет,проверял на самых древних марахайках
Ок, вопрос, к, по-видимому, продвинутому в сервелатных вопросах человеку. Что нужно скачать, чтобы попробовать вкусить все прелести разработки для SL 3 под VSCSExpress 2008?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 12:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255321
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Птица пересмешник
С игрушками? Молчим потому что пока еще никому в голову не приходит на директx писать бизнес приложения.

Зачтено, воробей.

+1
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 12:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255331
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
МСУAlexeiKМСУ,

мне кажется ты не прав в одном. я уже сказал,что приложение специальное. не имеет отношение к бизнесс приложениям. так что не надо копать ,все равно не откапаешь.
Ну вот, что и требовалось доказать. Честно, я в принципе и не рассчитывал на другой ответ.

AlexeiK, можно сие расценивать как слив партии меньшевиков?

P.S. Ничего страшного в впф-ной хеллоувордности нет, не бойтесь это признать :)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 12:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255351
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Птица пересмешник- в контекстном меню правой кнопки нет Copy/Paste;А тут вообще засада с MouseRightButtonClick, потому что какой-то удот решил повесить на него сильверлайтное системное окно. Прощайте контекстные меню в приложениях, с вами было так удобно...
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 12:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255382
гугла.нед
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
гугла.нед
Гость
Птица пересмешникпока еще никому в голову не приходит на директx писать бизнес приложенияНу почему - никому? очень даже приходило... участвовал в таком проекте... там нужно было дофига красивостей и наглядностей (3д картинки, отображавшие состояние оборудования)... использовался MDX (RIP )

Птица пересмешникЛинаксы? Это все серверсайдСтранный серверсайд. Разве что LAMP (для бедных).

Птица пересмешникдля конечного пользователя это все мало адекватно (разве по фронту HTML/Java)Да ну. Нормально там (в линаксах) для конечного пользователя. Вот только те самые "бизнес-приложения" по-нормальному делать не на чем.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 12:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255388
Птица пересмешник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Птица пересмешник
Гость
SeVaПопробуйде повторить хотя бы 10 часть на MFC или GDI, перед пенсией не забудьте показать результаты.
Какую еще часть? Что это за проблема такая, делать один в один, как вот выше показано?
Скажите что вообще нужно конечному пользователю, и мы расскажем, куда вам стоит пойти со своими плавными градиентами и тормозными скроллами, и как нужно сделать на самом деле.


SeVaЗЫ Идея запуска SL в терминале особенно умилила - весьма нетривиальный ход мыслей.
Ты никогда не занимался сопровождением пользователей удаленно? Детский сад.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 12:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255398
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
MCУ на WPF ERP системы пишут,то,что ты не можешь его осилить без перетаскивания мышкой контролов - совсем не показатель.Внятный и интуитивно понятный интерфейс - бантики только для тебя.
Контекстное меню - рудимент.Есть масса гораздо более удобных способов.Например, при наведении курсора на запись, в ней пояляются кнопки с командами.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 12:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255415
гугла.нед
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
гугла.нед
Гость
гугла.недSeVaНикаких тормозов в SL 3.0 нет,проверял на самых древних марахайках
Ок, вопрос, к, по-видимому, продвинутому в сервелатных вопросах человеку. Что нужно скачать, чтобы попробовать вкусить все прелести разработки для SL 3 под VSCSExpress 2008?Дико извиняюсь, нельзя ли это прокомментировать? Это не стеб, реально интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 12:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255451
Фотография Roman S. Golubin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Roman S. Golubin
Участник
гугла.нед,

http://www.silverlight.net/getstarted/
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 12:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255462
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
SeVaКонтекстное меню - рудимент.Есть масса гораздо более удобных способов.Например, при наведении курсора на запись, в ней пояляются кнопки с командами.Двигаем мышом - на экране всё само прыгает и скачет. Особенно забавно это будет смотреться на "слабых" компьютерах.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 12:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255476
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
SeVaКонтекстное меню - рудимент.А вообще - сильно сказано...
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255486
Птица пересмешник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Птица пересмешник
Гость
Алексей К Особенно забавно это будет смотреться на "слабых" компьютерах.

Любой суперкомпьютер превращается в слабый просто на удаленном доступе, VNC/RDP.

А когда это еще и другой континент (задержки до 0.5 секунд только на трафик - см. скорость света),
так это вообще сказка.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255487
Фотография Roman S. Golubin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Roman S. Golubin
Участник
Алексей КДвигаем мышом - на экране всё само прыгает и скачет. Особенно забавно это будет смотреться на "слабых" компьютерах.
Вроде бы ни чего не скачет. Сколько не двигал мышом. Кнопочки, когда над ними мышом проводишь - цвет меняют... как скачет-то? Видео можешь с экрана снять и сюда выложить?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255501
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaMCУ на WPF ERP системы пишут,то,что ты не можешь его осилить без перетаскивания мышкой контролов - совсем не показатель.Внятный и интуитивно понятный интерфейс - бантики только для тебя.
Контекстное меню - рудимент.Есть масса гораздо более удобных способов.Например, при наведении курсора на запись, в ней пояляются кнопки с командами.

Олично. Вы готовы показать нам скрины своих замечательных решений на впф?
А то мы что-то всё что-то в пустоту говорим. На деле есть что? Или будете скатывать на задницу как AlexeiK?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255509
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
авторТы никогда не занимался сопровождением пользователей удаленно? Детский сад
Уже в детском саду знаю,что с SL их не нужно сопровождать.Продвинутым товарищам это стыдно не знать.
авторДико извиняюсь, нельзя ли это прокомментировать? Это не стеб, реально интересно.
Скачай MS Web Installer 2.0, он тебе сам все поставит.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255516
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaКонтекстное меню - рудимент.Есть масса гораздо более удобных способов.Например, при наведении курсора на запись, в ней пояляются кнопки с командами.

Я часто от Вас слышу, что это- рудимент, а это - устарело, это - не можно.

1. Кто Вы такой, чтобы говорить, что контекстное меню кладется в печь?
2. С какого перепуга кто-то должен юзать какие-то аналоги и "более удобные способы"?
3. Удобство кто определяет? Разработчик?
4. Вы не спросили заказчика, а нужно ему, чтоб "при наведении курсора на запись, в ней пояляются кнопки с командами"?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255521
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Roman S. GolubinАлексей КДвигаем мышом - на экране всё само прыгает и скачет. Особенно забавно это будет смотреться на "слабых" компьютерах.
Вроде бы ни чего не скачет. Сколько не двигал мышом. Кнопочки, когда над ними мышом проводишь - цвет меняют... как скачет-то? Видео можешь с экрана снять и сюда выложить?Это был коментарий по поводу замены контекстных меню автопоявляющимися кнопочками.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255531
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Птица пересмешникАлексей К Особенно забавно это будет смотреться на "слабых" компьютерах.Любой суперкомпьютер превращается в слабый просто на удаленном доступе, VNC/RDP.Но это не тот случай. SL приложение выполняется на клиенте в контексте процесса браузера.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255540
Птица пересмешник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Птица пересмешник
Гость
SeVaавторТы никогда не занимался сопровождением пользователей удаленно? Детский сад
Уже в детском саду знаю,что с SL их не нужно сопровождать.Продвинутым товарищам это стыдно не знать.
Да да. SL отменяет сопровождение, о как!
И тестирование отменяет?
И баги отменяет?

Просто чудо технология. Microsoft классно поработал.

Просто силой мысли, встроенным телепатором теперь разработчику удается посмотреть на тот именно
контекст (данные) на экране, которые возникли у пользователя? У себя воспроизвести? Сразу пароли узнать,
выполнить все 30-ть действий, которые пользователь сделал, чтоб попасть в ту ситуацию, которая рассматривается?

Да да. Ну куда уж там нам, мы даже представить себе не можем, до чего техника в SL дошла.

Щас нам взрослые дяди расскажут, как надо?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255548
Птица пересмешник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Птица пересмешник
Гость
Алексей КНо это не тот случай. SL приложение выполняется на клиенте в контексте процесса браузера.

Читай выше. Ты не можешь воспроизвести проблему, просишь пользователя показать, как он так сделал.

И? Ты в Москве, пользователь - в Мельбурне. Ну или во Владивостоке, тоже ничего.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255584
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Птица пересмешникАлексей КНо это не тот случай. SL приложение выполняется на клиенте в контексте процесса браузера.

Читай выше. Ты не можешь воспроизвести проблему, просишь пользователя показать, как он так сделал.

И? Ты в Москве, пользователь - в Мельбурне. Ну или во Владивостоке, тоже ничего.Это да.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255590
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
авторЯ часто от Вас слышу, что это- рудимент, а это - устарело, это - не можно.

1. Кто Вы такой, чтобы говорить, что контекстное меню кладется в печь?
2. С какого перепуга кто-то должен юзать какие-то аналоги и "более удобные способы"?
3. Удобство кто определяет? Разработчик?
4. Вы не спросили заказчика, а нужно ему, чтоб "при наведении курсора на запись, в ней пояляются кнопки с командами"?
Я не MCУ и у заказчика ничего не спрашиваю, варианты без контекстного меню пользователям гораздо больше нравятся, поскольку они более внятные,никакие объяснения и дополнительные щелканья не нужны.Все просто,МСУ
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255621
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
SeVaЯ не MCУ и у заказчика ничего не спрашиваю, варианты без контекстного меню пользователям гораздо больше нравятся, поскольку они более внятные,никакие объяснения и дополнительные щелканья не нужны.Многие с Вами не согласятся. Причём, в этой ситуации можно даже дать количественную оценку. Но чё-то лень...
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255635
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Птица,только в кривых поделках a'la 1С нужен удаленный доступ,в нормальном клиент-сервере трафик еще мешьше,чем в терминале.Если он вам нужен,то ....
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255645
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaавторЯ часто от Вас слышу, что это- рудимент, а это - устарело, это - не можно.

1. Кто Вы такой, чтобы говорить, что контекстное меню кладется в печь?
2. С какого перепуга кто-то должен юзать какие-то аналоги и "более удобные способы"?
3. Удобство кто определяет? Разработчик?
4. Вы не спросили заказчика, а нужно ему, чтоб "при наведении курсора на запись, в ней пояляются кнопки с командами"?
Я не MCУ и у заказчика ничего не спрашиваю, варианты без контекстного меню пользователям гораздо больше нравятся, поскольку они более внятные,никакие объяснения и дополнительные щелканья не нужны.Все просто,МСУ

Агрументов - ноль, как всегда. Просто очередные потуги Севы. Не более того.

P.S. Ладно, с этим всё ясно - тупо слив. Скрины поделок будут (Вы специально проигнорировали просьбу)?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255652
Птица пересмешник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Птица пересмешник
Гость
SeVaи у заказчика ничего не спрашиваю
С этим стоит бороться.

SeVa, варианты без контекстного меню пользователям гораздо больше нравятся, поскольку они более внятные,никакие объяснения и дополнительные щелканья не нужны.
Все это уже проходили и в случае TabletPC. Особого удобства там замечено не было.

А когда эта сама выпрыгивающая хрень выпрыгивает так, что закрывает тебе нужные данные, и ты
должен судорожно пытаться ее убрать, а она еще и не убирается...

Да что за чушь, я хочу И (именно И) контекстное меню, с какого перепугу ты вообще пытаешься
меня учить, что и как мне делать, кто вообще дал тебе право его (контекстное меню, стандартное) уничтожать?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255663
Птица пересмешник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Птица пересмешник
Гость
SeVaПтица,только в кривых поделках a'la 1С нужен удаленный доступ,в нормальном клиент-сервере трафик еще мешьше,чем в терминале.Если он вам нужен,то ....

Ты даже не понял, о чем тебе говорили. Видно никакого опыта реальной разработки у тебя нет.

Студент?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255676
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Птица пересмешникSeVaс какого перепугу ты вообще пытаешься
меня учить, что и как мне делать, кто вообще дал тебе право его (контекстное меню, стандартное) уничтожать?
Рудимент же, нет?

Птица пересмешник[quot SeVa]Птица,только в кривых поделках a'la 1С нужен удаленный доступ,в нормальном клиент-сервере трафик еще мешьше,чем в терминале.Если он вам нужен,то ....
Ты даже не понял, о чем тебе говорили. Видно никакого опыта реальной разработки у тебя нет.
Студент?
Нет, не студент. Просто глупый дурень, который пытается навязать (не впервые замечено) свои тупые "правила".
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255677
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Птица пересмешникSeVaс какого перепугу ты вообще пытаешься
меня учить, что и как мне делать, кто вообще дал тебе право его (контекстное меню, стандартное) уничтожать?
Рудимент же, нет?

Птица пересмешникSeVaПтица,только в кривых поделках a'la 1С нужен удаленный доступ,в нормальном клиент-сервере трафик еще мешьше,чем в терминале.Если он вам нужен,то ....
Ты даже не понял, о чем тебе говорили. Видно никакого опыта реальной разработки у тебя нет.
Студент?
Нет, не студент. Просто глупый дурень, который пытается навязать (не впервые замечено) свои тупые "правила".
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255704
чукча-читател
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
чукча-читател
Гость
Птица пересмешникSeVaПтица,только в кривых поделках a'la 1С нужен удаленный доступ,в нормальном клиент-сервере трафик еще мешьше,чем в терминале.Если он вам нужен,то ....

Ты даже не понял, о чем тебе говорили. Видно никакого опыта реальной разработки у тебя нет.

Студент?

Ага - похоже чуваг реально не фтыкает в чем дело.
(читал его многа флуда - а тут показательно)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255724
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
MCУ, будет общедоступная версия я тебя обязательно приглашу, идеи не только мои и раскрывать мы их не будем.В твоем полку прибыло,еще одна истеричка и хамка на форуме появилась.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255747
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
авторСразу пароли узнать,
выполнить все 30-ть действий, которые пользователь сделал, чтоб попасть в ту ситуацию, которая рассматривается?

Да да. Ну куда уж там нам, мы даже представить себе не можем, до чего техника в SL дошла.

Щас нам взрослые дяди расскажут, как надо?
На последок многоопытным,есть такое понятие,как логирование.У пользователей всегда вызывает удивление,когда им рассказываешь с какими параметрами они делали вызов и уже исправлено
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 13:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255783
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaMCУ, будет общедоступная версия я тебя обязательно приглашу, идеи не только мои и раскрывать мы их не будем.В твоем полку прибыло,еще одна истеричка и хамка на форуме появилась.

1. Ну вот. Опять облом. А будет-ли показательная версия? По-моему, по делу от Вас никогда и ничего не было и быть не может (а хотелось бы от Вас услышать умные вещи иногда, жаль)
2. Какая истеричка? "многа флуда" от Вас - я с этим согласен. По делу никогда и ничего не слышал от Вас. Только шизофренические мотивы, подкрепленные собственной некомпетентность, типа меню - втопку, в роли - правила бросаем (из другой ветки), и тому подобное. Короче, неуд. Присаживайтесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 14:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255878
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Сева в раздумьях, чего бы еще такого ляпнуть. Чтоб оно еще и в кассу было
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 14:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255880
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
MCУ, слышать - мало.Если MS с их опытом и ресурсами, оказалось бессильно объяснить тебе разницу межде аутентификацией и авторизацией(казалось бы элементарный вопрос), то где уж мне.С перетаскиванием контролов на формы в IDE, порог вхождения низкий,вот и появляются MCУ.Максимум две книжки и стол до дыр.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 14:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36255888
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaMCУ, слышать - мало.Если MS с их опытом и ресурсами, оказалось бессильно объяснить тебе разницу межде аутентификацией и авторизацией(казалось бы элементарный вопрос), то где уж мне.С перетаскиванием контролов на формы в IDE, порог вхождения низкий,вот и появляются MCУ.Максимум две книжки и стол до дыр.

Стандартный у Вас подход в дискуссии. Ей Богу, скучно. Хоть бы новенького чего придумали
А то - пороги низкие, сам дурак, афтаризация, щас еще блокировки будут. Собственно, это все темы, в которых Вы спустились в унитаз и больше из него не вылазили.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 14:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256183
Птица пересмешник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Птица пересмешник
Гость
Показательно подходящее время появиться модератору и рекурсивно закрыть вас там обоих красной крышкой.

МСУvsSeVavs МСУ
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 15:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256494
AlexeiK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexeiK
Участник
МСУНе, чтобы не говорили тут творцы впф-ной хеллоувордности на бабушкиных ноутбуках, впф - побрякушка (пока).
Сама идея, конечно, замечательная: юзать декларативность в вин-решении. Но пока всё сыро и криво. Если будет развитие технологии (думаю, оно так и будет) - буду видеть реального соперника винформзам

Тут есть заблуждение.

Никто не предлагает юзать xaml везде. Можно написать на .net языке любом.

Что все сыро и криво,это слова в воздух.

Для тебя МСУ,это и правда побрекушка. Я так понимаю,многим,стоит невероятных сил,сменить мышление,которые уже давно сидит и ездит по рельсам winforms.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 17:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256508
AlexeiK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexeiK
Участник
МСУ,

ты по старой привычке флудишь. одумайся.

Ты ведь ничего не смыслишь в wpf. так что врядли твои посты имеют смысл в этой теме. особенно,ты вызываешь на какой то тухлый спор,ну ты извини,иди развлекайся так в других темах. твой стиль видать не переменился,после череды банов .


Остальным,кто пытается как бы доказать,преобладание wpf над winforms ,предлагаю это не делать.
Меньше конкуренция,больше денег.

Не хотелось бы видеть,как МСУ пишет программы на wpf ,и излагает его не правильность основываясь на winforms.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 17:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256540
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
AlexeiKЧто все сыро и криво,это слова в воздух.
Да нет, Алексей. Обсуждали, ведь, уже. Кривость дизайнера, отсутствие MDI, с менюшками и т.д.

AlexeiKДля тебя МСУ,это и правда побрекушка.

AlexeiKЯ так понимаю,многим,стоит невероятных сил,сменить мышление,которые уже давно сидит и ездит по рельсам winforms.
1. Да, смена мышления должна быть чем-то подкреплена. Фантик типа "О! Новая фича!" не пройдет. Бросаться на что-то новое и неустоявшееся, порой, опасно. Думаю, пояснять не нужно, почему.
2. Я не пишу на винформз. По-крайней мере, редко.

AlexeiKТы ведь ничего не смыслишь в wpf.
Вот тут-то и оно. Я Вас попросил дать скрины Ваших поделок. Вы умело отвертелись
Почему я не могу иметь такое же мнение о Вас по поводу "ничего не умеешь"?
Голословность опустим, ладно? Давайте по делу.

AlexeiKтак что врядли твои посты имеют смысл в этой теме
Не вопрос. Но какие имеют смысл Ваши посты в теме? Вы, ведь, толком, ничего не разъяснили.
Тем более (как я понял) - у Вас не опыта работы с данной технологией, как и у большинства участников. Народ щупает новинку.
Или Вы думаете, что тут люди боевые проекты лабают на впф? :)
Я знаю только одного человека - Рому Голубина, который юзает в бою впф. У его разработок и имя есть, и почитать про это можно. Всё честно.
А вот выскочки типа Вас и Севы, разве что, умиляют процесс.
Ответьте честно: Вы чувствуете себя опытным бойцом, читай, профессионалом, впф?

AlexeiKособенно,ты вызываешь на какой то тухлый спор,ну ты извини,иди развлекайся так в других темах. твой стиль видать не переменился,после череды банов
Ну кто развлекается, а? Идет милая дискуссия. Зачем прикрывать факт своего неумения юзать впф (Вы так и не желаете показать скрины боевых разработок?) фактом тухлого спора?

AlexeiKОстальным,кто пытается как бы доказать,преобладание wpf над winforms ,предлагаю это не делать.
Меньше конкуренция,больше денег.
Конкуренция с кем? С "профессионалом впф"? ))

AlexeiKНе хотелось бы видеть,как МСУ пишет программы на wpf ,и излагает его не правильность основываясь на winforms.
Когда придет время впф (думаю, это должно наступить) - тогда будем говорить о бизнес-приложениях. Пока - это игрушка.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 18:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256673
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
AlexeiKНикто не предлагает юзать xaml везде. Можно написать на .net языке любом.Шутку понял. Смешно... (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 19:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256677
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Накойхер (с) было делать XAML на базе XML тоже остаётся загадкой... Уж ради такого случая могли бы придумать что-нибудь более удобное.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 19:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256678
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
МСУПока - это игрушка.Я не соглашусь. Если на некоторые вещи закрыть глаза - работать на нём можно уже сейчас.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 19:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256712
Игрушечный дотнет
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Игрушечный дотнет
Гость
Алексей КМСУПока - это игрушка.Я не соглашусь. Если на некоторые вещи закрыть глаза - работать на нём можно уже сейчас.

Самовнушение рулит ;))
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 20:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256760
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Сырость только в мозгах .Есть и другие ERP на WPF, скоро будут и на SL, технология только появилась
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 21:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256779
Орёл молодец
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Орёл молодец
Гость
WPF сейчас слабый и тормозной. зачем его придумали? SeVa ты реально уже достал упрямством. фигню пишешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 22:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256789
вынос мозга
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
вынос мозга
Гость
SeVa Сырость только в мозгах .Есть и другие ERP на WPF, скоро будут и на SL, технология только появилась
А если кинуть четвертак, так он сыграет и нет так (c)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 22:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256802
гугла.нед
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
гугла.нед
Гость
Алексей КНакойхер (с) было делать XAML на базе XML тоже остаётся загадкой... Уж ради такого случая могли бы придумать что-нибудь более удобное.Например? Xml хорош тем, что разбирать его быстро и просто.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 22:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256803
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КНакойхер (с) было делать XAML на базе XML тоже остаётся загадкой... Уж ради такого случая могли бы придумать что-нибудь более удобное.
???
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 22:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256827
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
авторWPF сейчас слабый и тормозной. зачем его придумали?
Да,WPF тяжелый,этих недостатков нет в SL.Песочица всего 4,6Мб,приложения копейки после сжатия,все летает на старых марахайках,как во времена DOS,интерфейс может быть любой.Что еще нужно птицам?Попробуйте другой корм.
На днях сделают анонс 4 версии,уверен,будет еще веселее.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 23:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256833
не путайте туризм с эммиграцией
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
не путайте туризм с эммиграцией
Гость
SeVaНа днях сделают анонс 4 версии,уверен,будет еще веселее.
анонс или версию?
веселее уже некуда
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 23:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256842
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Лично мне сейчас и 3 версии хватает с головой,вы же можете кудахтать и дальше,мне это мало интересно.Курва въезжания покруче,чем в IDE c перетаскиванием контролов(MCУ сразу без редактора обломался),но это и к лучшему,не всякая птица долетит
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 23:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256872
Фотография bured
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
bured
Участник
гугла.недАлексей КНакойхер (с) было делать XAML на базе XML тоже остаётся загадкой... Уж ради такого случая могли бы придумать что-нибудь более удобное.Например? Xml хорош тем, что разбирать его быстро и просто.
Быстро прошли те времена, когда xml пихали во все щели.
С ужасом иногда правлю конфиги Оракла...
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2009, 23:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256969
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
гугла.недАлексей КНакойхер (с) было делать XAML на базе XML тоже остаётся загадкой... Уж ради такого случая могли бы придумать что-нибудь более удобное.Например? Xml хорош тем, что разбирать его быстро и просто.Типа на парсере и редакторе сьэкономили.

Ну например, поражают возможности коментариев. Имеем элемент, в нём 27 атрибутов, задающих значения пропертей. Половину из них захотел закоментировать - авоткуйтатам... Да и читабельность XML оставляет желать лучшего. Дельфёвый DFM и тот удобнее.

ЗЫ: Про референсы на сборки прямо из XAML говорил уже. Скажу ещё раз.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2009, 08:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256971
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Орёл молодецWPF сейчас слабый и тормозной. зачем его придумали?Если не лепить кучу ненужных анимаций и прочей муйни - наоборот, показалось что работает быстрее винформса с его тормозным GDI+.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2009, 08:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36256994
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaMCУ сразу без редактора обломался, но это и к лучшему,не всякая птица долетит
То есть, мышки потели, пукали - но продолжали есть кактус? Спасибо, нам такое счастье не надо.
Даешь удобный девелоп (+ вменяемый интеллисенс XAML), тогда будем говорить.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2009, 09:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257014
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
авторЗЫ: Про референсы на сборки прямо из XAML говорил уже. Скажу ещё раз
Это сделано для увеличения скорости.Это позволяет парсеру XAML работать без создания и загрузки API объектов.Посему не рекомендуют напрямую работать из кода,поскольку в этом случае API создается и снижается скорость выполнения.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2009, 10:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257024
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaавторЗЫ: Про референсы на сборки прямо из XAML говорил уже. Скажу ещё раз
Это сделано для увеличения скорости.Это позволяет парсеру XAML работать без создания и загрузки API объектов.Посему не рекомендуют напрямую работать из кода,поскольку в этом случае API создается и снижается скорость выполнения.

Замеры в студию.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2009, 11:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257139
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaМСУSeVaЗамеры в студию.
Ась?

Опять язык в одно место засунули, Сева?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2009, 13:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257248
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
МСУ,

Дави на скрины, а то кажись тут одни теоретики. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2009, 15:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257249
Да да!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Да да!
Гость
Сахават ЮсифовМСУ,

Дави на скрины, а то кажись тут одни теоретики. :)

Даешь побольше шизофреических скринов в студию. А то Сахават-готик-психоделик уже приелся, и не доставляет!
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2009, 15:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257259
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
Да да!,

держи гот
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2009, 16:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257405
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Сахават ЮсифовМСУ,
Дави на скрины, а то кажись тут одни теоретики. :)
Сто пудова, Саха. Достали эти теоретики: лезут со своими безмозглыми "идеями" и учат жить. Тьфу на них
...
Рейтинг: 0 / 0
17.10.2009, 20:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257650
eJack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
eJack
Участник
МСУSeVaMCУ сразу без редактора обломался, но это и к лучшему,не всякая птица долетит
Даешь удобный девелоп (+ вменяемый интеллисенс XAML), тогда будем говорить.

Для этого есть Blend. Его пробывали?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 08:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257664
eJack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
eJack
Участник
eJack,

http://turbomilk.ru/blog/cookbook/screencast/expression-blend-intro/
http://turbomilk.ru/blog/cookbook/screencast/expression-blend-creating-interface/
http://turbomilk.ru/blog/cookbook/screencast/expression-blend-animation/

Вот тройка видео обзоров - так для поверхностного изучения
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 09:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257670
eJack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
eJack
Участник
eJack,

http://remix.ru/Sessions/Session/ExpressionBlend3

вот еще
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 09:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257840
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
SeVaавторЗЫ: Про референсы на сборки прямо из XAML говорил уже. Скажу ещё раз
Это сделано для увеличения скорости.Это позволяет парсеру XAML работать без создания и загрузки API объектов.Посему не рекомендуют напрямую работать из кода,поскольку в этом случае API создается и снижается скорость выполнения.Какой API? Каких объектов? Вы о чём? Поясните или дайте ссылку.
eJackДля этого есть Blend. Его пробывали?Сколько он стоит?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 14:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257843
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Сахават ЮсифовДа да!,

держи готКнопка "О программе" на пол экрана особенно радует.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 14:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257869
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
Алексей К,

ну русский язык черезчур могуч и велик потому так получается
а программа того стоит что бы иметь "О программе", не сумлевайся
я все пытаюсь ее здесь обсудить (сам не знаю почему именно здесь :)), но студентики не дают
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 15:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257877
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Сахават ЮсифовАлексей К,

ну русский язык черезчур могуч и велик потому так получается
а программа того стоит что бы иметь "О программе", не сумлевайся
я все пытаюсь ее здесь обсудить (сам не знаю почему именно здесь :)), но студентики не дают

Эта, великий и могучий - уже ж говорил, будут сорцы, будет и разговор.
Либо сделайте нормальную презентацию, где по-полочкам всё расфасовано.

Иначе всё это похоже на ясельные кубики :)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 15:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257879
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
eJackДля этого есть Blend. Его пробывали?
Нет, не щупал. Спасибо, на досуге взгляну, что оно такое.

P.S. А на кой мне какие-то сторонние педали, почему я не могу открыть студию и начать полноценно и удобно работать. В ASP.NET именно так. Почему в WPF всё так криво и разрозненно и не доработано?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 15:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257886
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
МСУ,

ну сорцов не будет однозначно
может вот счас сяду и сделаю видео

давай задачу

смысл коротко - описываем предметную область почти как в ER нотации и получаем БД, визуализацию, управление данными и т.д., кроме специфических методов обработка.
методы обработки пишутся и привязывается к диаграмме (указывается местонахождение и т.д.)
при написании методов обработки с БД напрямую не работаем, для этого есть спецметоды типа - дай объект, дайОбъектыПоССылке(имя ссылки) и т.д.. Ничего не надо загружать, записать, транзактить и т.д.

давай какой нить задачку небольшую оформим что бы видно было суть
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 15:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257900
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
Вот тут мой тестер для себя писал типа доку какую-то, лепеть конечно, но все ж если хошь посмотри
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 15:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257901
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
МСУ
P.S. А на кой мне какие-то сторонние педали, почему я не могу открыть студию и начать полноценно и удобно работать. В ASP.NET именно так. Почему в WPF всё так криво и разрозненно и не доработано?
ВПФ все нормально, СЛ для детей
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 15:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257902
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Сахават Юсифовможет вот счас сяду и сделаю видео
Ок, другое дело. Интересует весь процесс: от и до.

Сахават Юсифовдавай какой нить задачку небольшую оформим что бы видно было суть
Ну давайте. Сделайте банальную складскую задачу, чтоб всем понятно было.
Всё просто:
Остатки (усложним задачу, остатки формируются на 2-х складах, т.е. у нас идет привязка в разрезе склада)

Приходные накладные

Расходные накладные

Формиование простенькой счет-фактуры (усложним задачу, нумерация СФ - непрерывная)

3 простых отчета по ПН, РП и печать СФ

Типы товаров

Товары

Безопасность: 2 роли (или правила): "Редактирование" и "Просмотр". Думаю, тут не нужно пояснять, что к чему. Само собой разумеющееся: администрирование пользовательских ролевых политик.

P.S. При плохом расколаде эта задача с нуля решается за 5 дней (1 день на тестирование и 1 день на правку ошибок).
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 15:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257904
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
МСУ,

епрст кто будет С/Ф рисовать??? есть возможность это делать, но это обычный генератор отчетов и придется махаться как в любом генераторе

а безопасности пока нет
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 15:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257905
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
нумераторов тоже нет пока
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 15:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257910
Фотография Пьяный Membership
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Пьяный Membership
Участник
МСУ...Само собой разумеющееся: администрирование пользовательских ролевых политик.
...
МСУ, ты как дурак с писанной торбой со своими ролями.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 15:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257912
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
Пьяный Membership,

да нет все это надо, но я это оставил в конец
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 15:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257916
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Сахават ЮсифовМСУ,
епрст кто будет С/Ф рисовать??? есть возможность это делать, но это обычный генератор отчетов и придется махаться как в любом генераторе
Как? С системой не поставляется средство отчето-строения? Плохо...
Помню, на движке FR на дельфях писал свое средство - привязанное к софту. Очень удобно.
На будущее: хорошенько подумайте об этом: StimulReport.NET для данной задачи будет как никтогда кстати, его dll поставляюстся вместе с приложением: стимул инкапсулирует в себе сам дизайнер. Безграничные возможности, сами понимаете.

Сахават Юсифова безопасности пока нет
:(

Сахават Юсифовнумераторов тоже нет пока
:(
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 16:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257921
без обид
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
без обид
Гость
Сахават Юсифов, почитал "доку", поржал. Мало того, что ее автор плохо знает русский язык, так еще, судя по всему, знанием предметной терминологии он тоже необременен. К примеру - рекомендую автору ознакомится, _что_ обычно означает слово "сущность" (применимо к). Общее впечатление - поделка полуграмотных кустарей, претендующая (в их понимании) на гениальность. В топку. Без обид.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 16:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257939
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
без обид,

ну я же сказал что напсал тестер для себя

а генератор отчетов есть
просто счет фактуру долго рисовать :(
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 16:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257940
winsky!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
winsky!
Участник
Сахават ЮсифовВот тут мой тестер для себя писал типа доку какую-то, лепеть конечно, но все ж если хошь посмотри

ппц.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 16:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257948
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
Алексей К
eJackДля этого есть Blend. Его пробывали?Сколько он стоит?
студию тоже купил?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 16:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257950
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Сахават Юсифовну я же сказал что напсал тестер для себя


Сахават Юсифова генератор отчетов есть
1. Какой?
2. То есть, Вы хотите предоставить на рынок универсальное средство по бизнес-решениям, а отчеты - заказывать у разработчиков нужно будет? :)

Сахават Юсифовпросто счет фактуру долго рисовать :(
Да я не требую от Вас выводить каждую линию. Достаточно шапку нарисовать + тотал.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 16:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257952
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
хмммАлексей К
eJackДля этого есть Blend. Его пробывали?Сколько он стоит?
студию тоже купил?
-1

Так дела не делаются. Задан вполне грамотный вопрос.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 16:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257954
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
МСУ,

генератор встроен девекспрессовский неплохой
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 16:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257955
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
МСУ
P.S. А на кой мне какие-то сторонние педали, почему я не могу открыть студию и начать полноценно и удобно работать. В ASP.NET именно так. Почему в WPF всё так криво и разрозненно и не доработано?
потому что ей пользуются те, кто работает над интерфейсом и кому не нужна студия. Ты же не спрашиваешь, почему дизайнер рисует макеты интерфейса в фотошопе, а не в иллюстраторе? и там и там можно, но дизайнеру удобнее в фотошопе.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 16:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257959
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
хмммпотому что ей пользуются те, кто работает над интерфейсом и кому не нужна студия.
Ты же не спрашиваешь, почему дизайнер рисует макеты интерфейса в фотошопе, а не в иллюстраторе? и там и там можно, но дизайнеру удобнее в фотошопе.[/quot]
Уже обсуждали про разделение труда дизайнера (верстальщика) и разработчика.
Общий итог: бабушкины сказки. Разработчику в современном рынке писать качественный гуй необходимо, иначе квинтэссенция (в разрезе стоимости результирующей продукции) будет неимоверно дорогая.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 16:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257960
winsky!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
winsky!
Участник
Сахават, почему каждый второй топ на этом форуме вы превращаете в наглый PR своего поделия? Мне было относительно интересно читать именно этот топ, пока здесь не появились именно вы. Можете объяснить этот феномен? Тема: WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении .
Насколько я понял, ваше поделие ни к бинесу, ни к тем более к WPF отношнеия не имеет. Вопрос: кокого?!
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 16:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257961
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
хммм
Общий итог: бабушкины сказки. Разработчику в современном рынке писать качественный гуй необходимо, иначе квинтэссенция (в разрезе стоимости результирующей продукции) будет неимоверно дорогая.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 16:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257962
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
МСУ
-1

Так дела не делаются. Задан вполне грамотный вопрос.
на этот вопрос есть вполне очевидный ответ - идешь на сайт любого магазина и смотришь цену. Если для разработки нужна студия, и он её купил, то почему бы ему не купить и другой софт, которым он будет пользоваться? Аналогию с графическими дизайнерами я тебе уже привел.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 16:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257965
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
winsky!Насколько я понял, ваше поделие ни к бинесу , ни к тем более к WPF отношнеия не имеет. Вопрос: кокого?!
Жестоко Вы с ним. Хотя, это действительно так. Банальная задача - не решена :)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 16:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257966
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
МСУ
Уже обсуждали про разделение труда дизайнера (верстальщика) и разработчика.
Общий итог: бабушкины сказки. Разработчику в современном рынке писать качественный гуй необходимо, иначе квинтэссенция (в разрезе стоимости результирующей продукции) будет неимоверно дорогая.
реальная жизнь такова, что разработчик, который гениально рисует и гениально программирует, либо стоит очень много денег, либо не существует в природе. Так что я бы поспорил, что из этого действительно бабушкины сказки. Чаще бывают разработчики, которые хорошо программируют, но плохо рисуют, либо хорошо рисуют, но так себе программируют, именно для таких категорий и нужны разные инструменты.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 16:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257968
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
хмммЕсли для разработки нужна студия, и он её купил, то почему бы ему не купить и другой софт
Зае..сь логика
Сами-то верите в действительность сказанного? Особенно в периоды, когда большинство компаний жмется на всё, даже на халявный чай с сахаром :)
При таком раскладе далеко на запряженной кобыле не уедешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257974
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
МСУ
Зае..сь логика
Сами-то верите в действительность сказанного? Особенно в периоды, когда большинство компаний жмется на всё, даже на халявный чай с сахаром :)
При таком раскладе далеко на запряженной кобыле не уедешь.
Данилка, не прикрывай свой желание матюгнуться нерешительными точками, давай, руби как есть. Кризисом сейчас все свою задницу хотят прикрыть по поводу и без, так что как-то даже не аргумент. Ещё раз повторяю, этими двумя инструментами редко будет пользоваться один и тот же человек. Команда из одного "универсального" человека слишком непродуктивна, следовательно одному будет куплен один инструмент, другому - другой. Кстати те, кто реально пользуются софтом от MS, как правило являются их партнерами, и, следовательно, редко тратят реальные деньги на средства разработки, если, конечно, это не шаражкина контора или очередной программист в штанах.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257977
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
хмммреальная жизнь такова, что разработчик, который гениально рисует и гениально программирует, либо стоит очень много денег, либо не существует в природе.
А никто и не говорил о "гениальности". Вполне достаточно это делать "хорошо" и успех Вам будет обеспечен. Подобные Ваши выводы лишь ставят Вас в ракурс человека, который достаточно слабо связан с разработкой и ее реалиями.
Выбросьте гламурную рекламную розовую пыль мелкомягких и им приравненных. Загляните в реалии быта. Придет озарение, уверяю Вас )

хмммТак что я бы поспорил, что из этого действительно бабушкины сказки.
Ну так поспорьте. Привидите известные московские контроры, которые следуют именнь этому принципу. Особенно интересуют известные интеграторы. Вот тут есть что Вам сказать, жду :)

хмммЧаще бывают разработчики, которые хорошо программируют, но плохо рисуют
Пусть учатся. А рисовать тут не надо, это не пергамент с красками.

хмммлибо хорошо рисуют, но так себе программируют, именно для таких категорий и нужны разные инструменты.
В теории оно так, но в жизни - иначе.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257980
winsky!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
winsky!
Участник
авторКстати те, кто реально пользуются софтом от MS , как правило являются их партнерами, и, следовательно, редко тратят реальные деньги на средства разработки, если, конечно, это не шаражкина контора или очередной программист в штанах.
+100
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257983
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
хммм
Чаще бывают разработчики, которые хорошо программируют, но плохо рисуют, либо хорошо рисуют, но так себе программируют, именно для таких категорий и нужны разные инструменты.

Дешёвая отмаза. Дайте разработчикам хороший инструмент, и что они делают плохо, у них получится, не хуже , а время эффективнее используют все
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257986
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
хмммКризисом сейчас все свою задницу хотят прикрыть по поводу и без, так что как-то даже не аргумент.
Да и раньше жлобились конторы, разве нет?
Вот, по Вашей логики: мы купили студию, купили и еще с десяток "нужных" вещей. И тут стоит вопрос интеграции. На подиум встает MS BizTalk Server 2006 R2. Вы, хоть, представляете себе цену данного поделия? И что, по Вашей логики нужно бросаться покупать?
Так и банкротом не долго стать :)
Я не согласен в Вашим мнением.

хмммЕщё раз повторяю, этими двумя инструментами редко будет пользоваться один и тот же человек.

А я повторяю: бабушкины сказки. Назовите мне компании, я же попросил. И не гуглите, а назовите ьте, с которыми имели дело (работали).

хмммКоманда из одного "универсального" человека слишком непродуктивна
Верно. А если универсальных человек пять: это уже реальый хук слева. Понимаете о чем вещаю-то?

хмммследовательно одному будет куплен один инструмент, другому - другой.
А машину мне тоже купят? Я люблю ездить на машине, а не на метро? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257987
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
winsky!авторКстати те, кто реально пользуются софтом от MS , как правило являются их партнерами, и, следовательно, редко тратят реальные деньги на средства разработки, если, конечно, это не шаражкина контора или очередной программист в штанах.
+100
-100

Чтобы стать партнером, нужно не меньше вложиться. Проходили в прошлой компании.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257992
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
МСУ
А никто и не говорил о "гениальности". Вполне достаточно это делать "хорошо" и успех Вам будет обеспечен. Подобные Ваши выводы лишь ставят Вас в ракурс человека, который достаточно слабо связан с разработкой и ее реалиями.
ты экстрасенс что-ли? кто тебе давал повод делать такие выводы? Зато смотря на твои поделки можно легко сделать выводы, что дизайнер из тебя мало сказать дерьмовый, ну а программист где-то середнячок, ковыряющий в носу почитывая форумы, вместо того чтобы делать полезные вещи.
[quot МСУ]
Выбросьте гламурную рекламную розовую пыль мелкомягких и им приравненных. Загляните в реалии быта. Придет озарение, уверяю Вас )

в реалиях быта я вижу Данилку, сидящего сейчас дома перед компом, со щетиной, в трениках с вытянутыми коленками, и с нетерпением рефрешащего форум в ожиданиях нового повода для флейма
МСУ
Ну так поспорьте. Привидите известные московские контроры, которые следуют именнь этому принципу. Особенно интересуют известные интеграторы. Вот тут есть что Вам сказать, жду :)

причем тут московские конторы и причем тут "особенно интеграторы"? я не работаю в москве и это не пуп земли. Ну а что-то за её пределами, судя по началу разговора, тебе ни о чем не скажет.
МСУ
Пусть учатся. А рисовать тут не надо, это не пергамент с красками.

ты даже оформить страницу красиво не можешь, куда уж тебе красками, особенно по пергаменту учись сам, потом будешь о других судить.

МСУ
В теории оно так, но в жизни - иначе.
смотрю на тебя и никакого "иначе" не вижу
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257995
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
Изопропил
Дешёвая отмаза. Дайте разработчикам хороший инструмент, и что они делают плохо, у них получится, не хуже , а время эффективнее используют все
это не отмазка, я знаю немало хороших сервер-сайд разработчиков, которые нишиша не могут нарисовать в html. Им это неинтересно и не надо, они лучше первоклассно нафигарят систему изнутри. Считай это законом сохранения энергии, её "объем" постоянен и она только "перетекает" из одной формы в другую, либо находится в промежуточном равновесном состоянии.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257997
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Вот не пойму, как же раньше без дизайнеров АРМ "Склад табачного киоска" писали. Ужос...
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36257998
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
хммм
причем тут московские конторы и причем тут "особенно интеграторы"?
Хорошо. Дайте свои компании. Или слабо? Всё ясно с Вами. Очередной п..бол :)
хмммя не работаю в москве и это не пуп земли.
Я тоже так когда-то считал.
хмммты даже оформить страницу красиво не можешь, куда уж тебе красками, особенно по пергаменту учись сам, потом будешь о других судить.
Готов просмотреть ваши работы. Есть что показать? :)
хмммсмотрю на тебя и никакого "иначе" не вижу
А на Вас смотреть бесполезно. Тупо серый тролль, ничего из себя не представляющий.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258000
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
МСУ На подиум встает MS BizTalk Server 2006 R2. Вы, хоть, представляете себе цену данного поделия? И что, по Вашей логики нужно бросаться покупать?
Так и банкротом не долго стать :)

дурачок, девелоперы её не покупают, они получают её забесплатно от MS. Если, конечно, это не шаражкина контора, как я уже сказал. Покупает её клиент, а у клиента деньги есть, раз они хотят с этим работать. Да и вообще есть разные схемы продажи, например, аренда. Судя по всему ты только любитель поковыряться, в развертывании систем никогда не участвовал.

МСУ
А я повторяю: бабушкины сказки. Назовите мне компании, я же попросил. И не гуглите, а назовите ьте, с которыми имели дело (работали).

названия компаний, в которых я работал, тебе ни о чем не скажет, я же говорил. У тебя слишком ограниченный опыт.

МСУ
Верно. А если универсальных человек пять: это уже реальый хук слева. Понимаете о чем вещаю-то?

это уже, как правило, недософт с затянутыми сроками.


МСУ
А машину мне тоже купят? Я люблю ездить на машине, а не на метро? :)
если ты развозишь пирожки, то не сомневайся, дадут корпоративную
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258001
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
хмммИзопропил
Дешёвая отмаза. Дайте разработчикам хороший инструмент, и что они делают плохо, у них получится, не хуже , а время эффективнее используют все
это не отмазка, я знаю немало хороших сервер-сайд разработчиков, которые нишиша не могут нарисовать в html. Им это неинтересно и не надо, они лучше первоклассно нафигарят систему изнутри. Считай это законом сохранения энергии, её "объем" постоянен и она только "перетекает" из одной формы в другую, либо находится в промежуточном равновесном состоянии.

Никто не требует баснословных дизайнов. Это должно быть на приемлемом уровне.

Назовите мне хоть одну известную бизнес-систему с нереальными дизайнами? Давайте поговорим о системах док. оборота: документум, лайвлинк, хаммингбёрд, 1цэ. О CMS-ах?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258003
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
МСУ
Чтобы стать партнером, нужно не меньше вложиться. Проходили в прошлой компании.
вкладываться почти не нужно, нужно только оторвать жопу от стула и понимать что к чему. Вероятно в твоей прошлой компании это просто не понимали и решили дать денег тем, кто понимает.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258006
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
Алексей КВот не пойму, как же раньше без дизайнеров АРМ "Склад табачного киоска" писали. Ужос...
все эти склады выглядят одинаково, как кусок коричневой массы. Дизайн тут не нужен. К счастью, я не занимаюсь всем этим складным багоделием, видимо от этого мой кругозор чуть более чем шире вашего.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258007
winsky!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
winsky!
Участник
МСУwinsky!авторКстати те, кто реально пользуются софтом от MS , как правило являются их партнерами, и, следовательно, редко тратят реальные деньги на средства разработки, если, конечно, это не шаражкина контора или очередной программист в штанах.
+100
-100

Чтобы стать партнером, нужно не меньше вложиться. Проходили в прошлой компании.
мое мнение - каждый должен делать свою работу. разработчик свою, дизайнер свою, поэтому попытку MS отделить одно от другого я приветствую. Другой вопрос - как у них это получается... а по поводу жлобства предприятий не готовых тратить средсвта на средства (тавтология намеренная) - это даже не аргумент. Просто, может не стоит работать на таких ущербных, м?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258008
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
хммм
дурачок, девелоперы её не покупают, они получают её забесплатно от MS.
Ну тормоз, а... А хрен завернутый в пергамент не видели?
Реальные примеры в студию. Или опять язык в одном месте застрял?

хмммЕсли, конечно, это не шаражкина контора, как я уже сказал. Покупает её клиент, а у клиента деньги есть, раз они хотят с этим работать. Да и вообще есть разные схемы продажи, например, аренда. Судя по всему ты только любитель поковыряться, в развертывании систем никогда не участвовал.
Интересно. Я уже наслышался от Вас много доводов по поводу меня, но нигде не услышал о Вашем опыте. Вы, вообще, кто, детка?

хмммназвания компаний, в которых я работал, тебе ни о чем не скажет, я же говорил. У тебя слишком ограниченный опыт.
Даааа, сразу видно, что у Вас опыт немеряно широкий. В ворота даже не влазит )))
Чувствуется серьезные подходы, да. Вы не разработчик - Вы гений. Да. Жгите дальше

хмммэто уже, как правило, недософт с затянутыми сроками.
С натянутыми могнами, тупица.

хмммесли ты развозишь пирожки, то не сомневайся, дадут корпоративную
Ну вот. Выводы: серый глупый тролль. Удачи.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258009
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
МСУ
Готов просмотреть ваши работы. Есть что показать? :)

есть, но не тебе. Я тут аноним, забыл?
МСУ
А на Вас смотреть бесполезно. Тупо серый тролль, ничего из себя не представляющий.
на меня смотреть и не надо, все взоры устремлены на тебя. Ты же утверждаешь, что есть люди, "нормально" рисующие и "нормально" программирующие, при этом на себя почему-то забываешь оглянуться. Твоя рамка на несколько ступеней пониже.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258010
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
хмммвсе эти склады выглядят одинаково, как кусок коричневой массы.Так и есть.
хмммДизайн тут не нужен.Золотые слова.
хмммК счастью, я не занимаюсь всем этим складным багоделием, видимо от этого мой кругозор чуть более чем шире вашего.Чем Вы занимаетесь?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258012
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
хмммМСУ
Чтобы стать партнером, нужно не меньше вложиться. Проходили в прошлой компании.
вкладываться почти не нужно, нужно только оторвать жопу от стула и понимать что к чему. Вероятно в твоей прошлой компании это просто не понимали и решили дать денег тем, кто понимает.
Ууу, маленький. Теперь всё ясно с Вашим опытом. Упал со стула
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258015
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
МСУ
Никто не требует баснословных дизайнов. Это должно быть на приемлемом уровне.

МСУ, ещё раз повторяюсь, твой уровень неприемлем, даже по меркам "склада". Ты даже ниже той рамки, под которую пытаешься всех подвести.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258016
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
хмммАлексей КВот не пойму, как же раньше без дизайнеров АРМ "Склад табачного киоска" писали. Ужос...
все эти склады выглядят одинаково, как кусок коричневой массы. Дизайн тут не нужен. К счастью, я не занимаюсь всем этим складным багоделием, видимо от этого мой кругозор чуть более чем шире вашего.

"Ага. Все дураки, а я - крылатый кулхацкер?"

Студент Иванов, Вы домашнюю лабу-то сделали?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258018
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
хмммМСУ
Готов просмотреть ваши работы. Есть что показать? :)

есть, но не тебе. Я тут аноним, забыл?
А я думал, что со спецурой гутарю.
Слив? :)

хмммна меня смотреть и не надо, все взоры устремлены на тебя.
Да ладно?

хмммТы же утверждаешь, что есть люди, "нормально" рисующие и "нормально" программирующие, при этом на себя почему-то забываешь оглянуться. Твоя рамка на несколько ступеней пониже.
Ок. Но как нам посмотреть на Ваши рамки? Или чукча четатель, а не песатель? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258019
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
хмммМСУ
Никто не требует баснословных дизайнов. Это должно быть на приемлемом уровне.

МСУ, ещё раз повторяюсь, твой уровень неприемлем, даже по меркам "склада". Ты даже ниже той рамки, под которую пытаешься всех подвести.

Да, хорошо. Пойду завтра уволюсь нах. Но на последок, позвольте узнать: чем занимаетесь Вы? :))
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258023
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Винь , вот на кой ляд Вы прогнали Саху... )
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258024
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
МСУ
Реальные примеры в студию. Или опять язык в одном месте застрял?

тебе что, скрин от MSDN подписки показать? никогда не видел? сочуствую, найди лучше место работы получше.

МСУ
Интересно. Я уже наслышался от Вас много доводов по поводу меня, но нигде не услышал о Вашем опыте. Вы, вообще, кто, детка?

аноним, я же сказал. Я с радостью бы услышал от тебя о подвигах в той сфере, в который ты так смело что-то утверждаешь. Но, к сожалению, "это фантастика"(с). Тут надо задуматься, кто из нас, как ты говоришь, п.здабол (с).

МСУ
Даааа, сразу видно, что у Вас опыт немеряно широкий. В ворота даже не влазит )))
Чувствуется серьезные подходы, да. Вы не разработчик - Вы гений. Да. Жгите дальше

не писай кипятком, я не гений, я просто вижу чуть шире тебя и видел чуть больше тебя. И, к счастью, мой мозг не так закостенел, как твой. Наверное, старость не радость, да, Данилка? Кстати общался с человеком, которому за 30, он очень живо и интересно мне рассказывал о новых идеях, новых веяниях сетевой моды, а потом внезапно прервался и спросил "наверное, я ещё все-таки не слишком стар, раз меня это так интересует"?


МСУ
С натянутыми могнами , тупица.

новое слово придумал?

МСУ
хмммесли ты развозишь пирожки, то не сомневайся, дадут корпоративную
Ну вот. Выводы: серый глупый тролль. Удачи.
[/quot]
чито?? это как ты такие выводы сделал? ололо больше не буду советовать где взять забесплатно автомобиль.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258025
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
Алексей К
хмммК счастью, я не занимаюсь всем этим складным багоделием, видимо от этого мой кругозор чуть более чем шире вашего.Чем Вы занимаетесь?
collaboration & social networking
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258027
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
хмммАлексей К
хмммК счастью, я не занимаюсь всем этим складным багоделием, видимо от этого мой кругозор чуть более чем шире вашего.Чем Вы занимаетесь?
collaboration & social networking
Равносильно ответу: "Специалист по земельным угодиям"
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258028
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
МСУ,

нам дали вин сервер 2008 скл2008 и куча там чего то еще некогда смотреть
как партнеру
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258029
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
хмммcollaboration & social networking

Немая сцена: Все пали нич. Замерли. Он что-то щас скажет...
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258031
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
да кого он прогнул
просто безбашенные ребята вместо дела любят обсуждать всякую фигню
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258032
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
мда, поток спама от МСУ идет быстрее, чем пытаюсь на него отвечать... Главное, ответил бы он что умное.

МСУхмммМСУ
Чтобы стать партнером, нужно не меньше вложиться. Проходили в прошлой компании.
вкладываться почти не нужно, нужно только оторвать жопу от стула и понимать что к чему. Вероятно в твоей прошлой компании это просто не понимали и решили дать денег тем, кто понимает.
Ууу, маленький. Теперь всё ясно с Вашим опытом. Упал со стула
МСУ, все ясно с твоим, к сожалению. Я работал в конторах, которые являлись партнерами, и даже работал в конторе в процессе её становления партнером (и соответственно видел как это происходит). И затраты на партнерство в разы меньше затрат на софт. Иначе они бы просто не смогли бы предоставлять услуги разработки. Судя по всему твои шараги юзают пиратщину, так? или заставляют писать тебя в блокноте?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258034
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
МСУ

"Ага. Все дураки, а я - крылатый кулхацкер?"

Студент Иванов, Вы домашнюю лабу-то сделали?
МСУ, уровень твоих постов за две страницы скатился до детского сада. Сходи повзрослей.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258035
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
хммм
Ладно, идите в лес. Не мешайте взрослым дядям разговаривать.
Устал от Вашего флуда.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258039
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
хмммcollaboration & social networkingСкучно и неинтересно...
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258042
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
МСУ
Равносильно ответу: "Специалист по земельным угодиям"
я отвечал не тебе. Добавлю, что SaaS для западного рынка.

МСУхмммcollaboration & social networking
Немая сцена: Все пали нич. Замерли. Он что-то щас скажет...

так понравилось, что решил процитировать два раза? будут умные вопросы вопросы - спрашивай, тебе просто так отпало желание ещё что-либо говорить, детсад какой-то развел.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258045
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
Алексей Кхмммcollaboration & social networkingСкучно и неинтересно...
аналогично могу сказать про складские системы но речь-то изначально была не о том. Видимо опять затронул больную тему МСУ, что он и бог и царь разработки, и все делает сам и иначе быть не может. Иначе как объяснить его флуд на столько страниц?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258046
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
хмммбудут умные вопросы вопросы - спрашивай
Умных вопросов вопросов для Вас не будет. Не заслужили пока :)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258048
senator2202
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
senator2202
Гость
Я может немного не по теме, но просто эт самый популярный раздел форума, а мне срочно нужна помощь!!!
не изменяется высота текстового поля!! текстовое поле - ячейка матрицы textbox-ов , которая инициализируется по ходу выполнения программы:


ms[i][j].Size = new System.Drawing.Size(33, 33);

ms[][] - сама матрица, а ms[i][j] - соответственно объект textbox


Заранее спасибо
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258049
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Алексей Кхмммcollaboration & social networkingСкучно и неинтересно...ИМХО, разумеется.

ЗЫ: Если в вашей области и востребован дикий дизайн гуя, это не значит, что нужно навязывать его в других областях, где он нах не упёрся. Нужно простое и удобное средство для расстановки контролов на форме и биндинга их к данным. А его нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258051
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
МСУУмных вопросов вопросов для Вас не будет. Не заслужили пока :)
ты просто не в состоянии их сформулировать.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258055
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сахават Юсифов
Участник
Алексей К,

Layout и Datalayout девок
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258057
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
хмммАлексей Кхмммcollaboration & social networkingСкучно и неинтересно...
аналогично могу сказать про складские системы Ну я не только про склад. Я в целом про отрасль.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258059
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Сахават ЮсифовАлексей К,

Layout и Datalayout девокЯ ни сколько не сомневаюсь в наличии средств от сторонних производителей. Интересуют родные средства.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258060
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
Алексей К
ЗЫ: Если в вашей области и востребован дикий дизайн гуя, это не значит, что нужно навязывать его в других областях, где он нах не упёрся. Нужно простое и удобное средство для расстановки контролов на форме и биндинга их к данным. А его нет.
да упаси меня от навязывания, я лишь вставил слово о том что Blend купят те, кому он нужен по специализации. Кулхацкерные программисты несомненно нафигарят все руками прямо в исходниках, а вот хорошие рисовальщики, которые с программированием не до конца на "ты", с радостью воспользуются более специализированным софтом. Неужели возможности "рисования" ГУЯ в студии под WPF сильно хуже рисования под винформы? Я думаю что появление более продвинутых инструментов в студии дело времени, в т.ч. в 2010 студии. Технология развивается, не нужно требовать все сразу и на идеальном уровне, иначе WPF появился бы "позже своего времени".
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 17:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258066
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
хмммда упаси меня от навязывания, я лишь вставил слово о том что Blend купят те, кому он нужен по специализации.Ок.
хмммНеужели возможности "рисования" ГУЯ в студии под WPF сильно хуже рисования под винформы?Да. Причём местами дизайнер противоречит самой концепции компоновки WPF. Я не знаю, каким нужно было быть удотом, чтобы написать такое. А под SL дизайнера вообще нет.
хмммЯ думаю что появление более продвинутых инструментов в студии дело времени, в т.ч. в 2010 студии.Ждём.
хмммТехнология развивается, не нужно требовать все сразу и на идеальном уровне, иначе WPF появился бы "позже своего времени".Не думаю, что разработка дизайнера настолько трудоёмка, чтобы его до сих пор не было, учитывая имеющиеся у MS ресурсы. Возможно это сделано специально, чтобы попиарить Expression Blend.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 18:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258070
winsky!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
winsky!
Участник
авторВозможно это сделано специально, чтобы попиарить Expression Blend.
ну дык. бабло побеждает зло. что бы вы сделали на их месте? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 18:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258071
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
winsky!авторВозможно это сделано специально, чтобы попиарить Expression Blend.
ну дык. бабло побеждает зло. что бы вы сделали на их месте? :)Я бы постарался сделать этот мир лучше.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 18:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258074
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
Алексей КНе думаю, что разработка дизайнера настолько трудоёмка, чтобы его до сих пор не было, учитывая имеющиеся у MS ресурсы. Возможно это сделано специально, чтобы попиарить Expression Blend.
ну в некотором смысле да, можно продать новый продукт :), а в некотором - пришлось бы выпускать новую студию раньше времени, а склепать подверсию студии намного сложнее и менее целесообразно экономически, чем выпустить отдельный софт. Плюс у студии есть достаточно жесткие исторические UI рамки (и, следовательно, возможности расширения самого интерфейса), а тут можно отступить от канонов и нафигарить новый GUI с нуля под конкретные цели. Например, как думаешь, можно было бы без реальных костылей вставить в студию 3d редактор?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 18:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258084
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
хмммну в некотором смысле да, можно продать новый продукт :), а в некотором - пришлось бы выпускать новую студию раньше времени, а склепать подверсию студии намного сложнее и менее целесообразно экономически, чем выпустить отдельный софт.Склепали ведь WPFTools под 2005-ю и SLTools под 2008-ю студию. Могли бы и поднапрячься с дизайнером. А то сделали "наотвяжись", зарплату получили, пошли домой. "Подонки" (с)

А родная библиотека контролов - так это вообще отдельная тема.
хмммПлюс у студии есть достаточно жесткие исторические UI рамки (и, следовательно, возможности расширения самого интерфейса), а тут можно отступить от канонов и нафигарить новый GUI с нуля под конкретные цели. Например, как думаешь, можно было бы без реальных костылей вставить в студию 3d редактор?Может я конечно чего-то не понимаю, но вроде студия весьма гибка для плагиностроения. Хотя, я не углублялся в возможности интеграции контролов WPF в приложения на legacy-библиотеках гуя.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 18:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258086
winsky!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
winsky!
Участник
Алексей КЯ бы постарался сделать этот мир лучше.
рецепт есть?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 18:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258088
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
winsky!Алексей КЯ бы постарался сделать этот мир лучше.
рецепт есть?Почему-то вспомнилось: "Ща как начну творить добро направо и налево. Будете все ходить скучные да вялые" (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 18:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258089
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
Алексей КСклепали ведь WPFTools под 2005-ю и SLTools под 2008-ю студию. Могли бы и поднапрячься с дизайнером. А то сделали "наотвяжись", зарплату получили, пошли домой. "Подонки" (с)

не ну это и как LINQ for 2005 выглядело как откровенный костыль и работало все-таки неважно.

Алексей КМожет я конечно чего-то не понимаю, но вроде студия весьма гибка для плагиностроения. Хотя, я не углублялся в возможности интеграции контролов WPF в приложения на legacy-библиотеках гуя.
тут ещё экономический момент - зачем вкладывать в цену студии то, что требует огромных ресурсов разработки, но нужно даже не 50% пользователей? И кстати тот же SL у них сейчас релизится чаще чем беты студии 2010 :) это все-таки о чем-то говорит. Поле непаханное, экономически невыгодно пока вставлять это в студию.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 18:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258101
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
хмммтут ещё экономический момент - зачем вкладывать в цену студии то, что требует огромных ресурсов разработки, но нужно даже не 50% пользователей? И кстати тот же SL у них сейчас релизится чаще чем беты студии 2010 :) это все-таки о чем-то говорит. Поле непаханное, экономически невыгодно пока вставлять это в студию.А нам остаётся ждать 2010-ю студию с уже традиционным 1-м сервиспаком. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 18:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258110
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
[quot хмммИ кстати тот же SL у них сейчас релизится чаще чем беты студии 2010 :) это все-таки о чем-то говорит. [/quot]
Это говорит только о том, что продукт, мягко горворя, нелоделаный
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 18:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258119
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
Изопропил
Это говорит только о том, что продукт, мягко горворя, нелоделаный
это говорит о том, что продукт активно разрабатывается


Кстати, Алексей, я тут подумал о том, почему наши взгляды расходятся. Бизнес модель разрабатываемых вами приложений строится либо на разработке на заказ, либо на прямых продажах. В первом случае клиент вряд ли будет жаловаться на дизайн, если он его отдельно не заказывал, во втором клиенту просто впаривают продукт, аргументируя его функциональностью.
В SaaS при прочих равных условиях лидирует продукт, который либо опять-таки активно продают напрямую (если есть инвестиционные деньги на "продажников". И, кстати, это пока все-таки наиболее успешный способ продаж enterprise уровня), либо который визуально лучше и понятнее пользователю.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 18:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258120
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
ИзопропилЭто говорит только о том, что продукт, мягко горворя, нелоделаный
+1
И больше это ни о чем не говорит.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 18:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258122
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
хмммИзопропил
Это говорит только о том, что продукт, мягко горворя, нелоделаный
это говорит о том, что продукт активно разрабатывается


Кстати, Алексей, я тут подумал о том, почему наши взгляды расходятся. Бизнес модель разрабатываемых вами приложений строится либо на разработке на заказ, либо на прямых продажах. В первом случае клиент вряд ли будет жаловаться на дизайн, если он его отдельно не заказывал, во втором клиенту просто впаривают продукт, аргументируя его функциональностью.
В SaaS при прочих равных условиях лидирует продукт, который либо опять-таки активно продают напрямую (если есть инвестиционные деньги на "продажников". И, кстати, это пока все-таки наиболее успешный способ продаж enterprise уровня), либо который визуально лучше и понятнее пользователю.

Какая-то каша у Вас в башке. Какого нафик enterprise уровня - все покупают 1С, вот где зло порылось
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 18:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258134
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
хмммВ первом случае клиент вряд ли будет жаловаться на дизайн, если он его отдельно не заказывалВ моём случае ему пофиг на гламурные бантики. А жаловаться он будет на неудобство выполнения тех или иных операций.
хмммво втором клиенту просто впаривают продукт, аргументируя его функциональностью.В любом интерфейсе на первом месте стоит удобство работы с ним, а не мода на те или иные дизайнерские решения.
хмммВ SaaS при прочих равных условиях лидирует продукт, который либо опять-таки активно продают напрямую (если есть инвестиционные деньги на "продажников". И, кстати, это пока все-таки наиболее успешный способ продаж enterprise уровня), либо который визуально лучше и понятнее пользователю.Либо за который откат больше... :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 19:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258136
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
авторЭто говорит только о том, что продукт, мягко горворя, нелоделаный
Это говорит только о том,что на SL сделаны ставки и менее,чем за два года из скриптового уродца сделали нормальный продукт с возможностями больше,чем у Flash,которому 10 лет.То,что два отдельных продукта - совершенно правильно.Дизайнерам и разработчикам нужны два совершенно разных инструмента.Предлагаете еще и Fotoshop(именно такого класса и нужен редактор) в студию втиснуть?Для любителей drag&drop есть WinForms, его возможностей для них вполне хватает.WPF&SL им совершенно не нужен
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 19:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258152
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
SeVaПредлагаете еще и Fotoshop(именно такого класса и нужен редактор) в студию втиснуть?Почему бы и нет? Базовый функционал дизайнера - для "программистов". Продвинутый функционал - за отдельные деньги для "непрограммистов, ценителей красоты".
SeVaДля любителей drag&drop есть WinForms, его возможностей для них вполне хватает.Не нужно выдавать отсутствие возможностей за преимущества. Я не говорю, что дизайнер должен быть такой же как в ВинФормз/Делфи. Он должен быть немного другой. Но отрицать его необходимость глупо.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 19:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258156
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
SeVaКстати, что там за API объектов, мешающий использовать референсы из проекта?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 19:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258163
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
МСУИзопропилЭто говорит только о том, что продукт, мягко горворя, нелоделаный
+1
И больше это ни о чем не говорит.
дурачок. О том, что продукт недоделанный, говорят частые хотфиксы или сервиспаки. Новые версии и новый функционал говорят об активном развитии.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 19:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258164
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
МСУ
Какая-то каша у Вас в башке. Какого нафик enterprise уровня - все покупают 1С, вот где зло порылось
боюсь тебя в разговор не звали, не встревай со своим детсадом.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 19:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258171
хммм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
хммм
Гость
Алексей КВ любом интерфейсе на первом месте стоит удобство работы с ним, а не мода на те или иные дизайнерские решения.

ну так а не кажется ли вам что это связано? :) программисты у меня бывают такое лепят... как им кажется удобно :) а у пользователя волосы дыбом встают. Просто не нужно просить их делать дизайн, код-то они хороший пишут. Программисты - люди с особым мышлением, не нужно их отвлекать от работы на реализацию рюшечек, хорошее из этого редко получается.

Алексей КЛибо за который откат больше... :-)
а это уже все те же прямые продажи ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 19:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258191
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
авторКстати, что там за API объектов, мешающий использовать референсы из проекта?
Цитата из книги архитектора SL:
Essensial Silverlight 3PERFORMANCE TIP
You may expect instantiating objects from code to be faster than
parsing XAML, but XAML is faster in most cases. The reason XAML
is faster is that the XAML parser does not create the API objects you
use to interact with elements, but instead only creates an internal
representation. After you start interacting with elements from code,
Silverlight creates API objects that will slow down your application.

ПОдобная архитектура будет только в WPF 4.0, что еще раз говорит о его слабом приоритете.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.10.2009, 20:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258501
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
SeVaЦитата из книги архитектора SL:
Essensial Silverlight 3PERFORMANCE TIP
You may expect instantiating objects from code to be faster than
parsing XAML, but XAML is faster in most cases. The reason XAML
is faster is that the XAML parser does not create the API objects you
use to interact with elements, but instead only creates an internal
representation. After you start interacting with elements from code,
Silverlight creates API objects that will slow down your application.Про ВинФормз тоже говорили, что благодаря сериализации в код будут достигнуты недостижимые ранее высоты производительности. На деле получилось, что тонким местом оказался GDI+. Ну, предположим, что это так. Всё равно непонятно, почему "это" не может использовать референсы проекта и концепцию using namespace, которую можно бы было позаимствовать из C#.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.10.2009, 06:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258504
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
хмммПрограммисты - люди с особым мышлением, не нужно их отвлекать от работы на реализацию рюшечек, хорошее из этого редко получается.Не думаю, что нормальному программисту трудно отработать с десяток типовых гуйных решений и применять их в зависимости от ситуации.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.10.2009, 06:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258511
eJack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
eJack
Участник
Алексей К,

вопрос в том что Blend стоит 600 баксов. Это не деньги для компании - тем более там не только бленд но и еще пара софтин, правда не очень нужных - но это маркетинг. Хотя это они нам не нужны, не значит что и другим не нужны.

По поводу того что для компании это дорого - может быть но если провести аналогию с авто мастерской - то оборудование для выравнивания геометрии автомобиля после аварии стоит бешеных денег - хорошее европейского производства до одного ляма - но их покупают потому что это инструмент для зарабатывания денег.

Посмотрите на бленд - вы его еще не видели а уже решаете что его не надо покупать??? Там не только средство для рисования гуя и интелисайс для халма. На нем можно точно также программить, хотя и не сложные проекты, точнее полностью разработать представление.

По поводу отделения его от студии - ну это у нас разработчик он же дизайнер, он же тестер, он же еще и дба и т.д.

Как раз мелкие пишут прогу для нормальных контор - для запада в первую очередь - а там как обычно с этим порядок (дизайн отдельно, разработка отдельно), плюс есть компании которые занимаются разработкой дизайнов и интерфейсов, зачем им студию покупать????

А в студии есть минимальная поддержка для быстрого просмотра и мелких поправок. Хотя мне кажется что можно было бы и добавить этот бленд в поставку студии тим.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.10.2009, 06:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258534
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
eJackвопрос в том что Blend стоит 600 баксов. Это не деньги для компанииВы были когда-нибудь учредителем, чтобы рассуждать об этом?
eJackПосмотрите на бленд - вы его еще не видели а уже решаете что его не надо покупать???С чего Вы взяли, что я его не видел?
eJackПо поводу отделения его от студии - ну это у нас разработчик он же дизайнер, он же тестер, он же еще и дба и т.д.Что в этом плохого? Подчас гораздо сложнее изучить предметную область чем разобраться в тех или иных технических средствах. С другой стороны - если разделять работу по предметной области - существенно уменьшается количество согласований между разработчиками. В результате экономится масса времени.
eJackА в студии есть минимальная поддержка для быстрого просмотра и мелких поправок. Хотя мне кажется что можно было бы и добавить этот бленд в поставку студии тим.Сейчас в 2008-й студии есть какая-то глючная муйня, на которую страшно смотреть.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.10.2009, 07:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258628
eJack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
eJack
Участник
Алексей КeJackвопрос в том что Blend стоит 600 баксов. Это не деньги для компанииВы были когда-нибудь учредителем, чтобы рассуждать об этом?

Да - но не учредитель компании разработки ПО, но если для компании 600 баксов - это за оболочные деньги, то и начинать не стоит.

Алексей К eJackПосмотрите на бленд - вы его еще не видели а уже решаете что его не надо покупать???С чего Вы взяли, что я его не видел?

Это не к вам а по большей части к МСУ.

Алексей КeJackПо поводу отделения его от студии - ну это у нас разработчик он же дизайнер, он же тестер, он же еще и дба и т.д.Что в этом плохого? Подчас гораздо сложнее изучить предметную область чем разобраться в тех или иных технических средствах. С другой стороны - если разделять работу по предметной области - существенно уменьшается количество согласований между разработчиками. В результате экономится масса времени.

Так ни кто не отменял использовать в работе сразу два инструмента одним сотрудником, если на то пошло. А плохого в этом, то что специалист это как правило ни какой, так себе разработчик, так себе дба. Уж очень редко в одном лице можно найти профессионала.

eJackА в студии есть минимальная поддержка для быстрого просмотра и мелких поправок. Хотя мне кажется что можно было бы и добавить этот бленд в поставку студии тим.Сейчас в 2008-й студии есть какая-то глючная муйня, на которую страшно смотреть.[/quot]

Факт - тут не поспоришь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
19.10.2009, 09:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258714
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
eJackДа - но не учредитель компании разработки ПО, но если для компании 600 баксов - это за оболочные деньги, то и начинать не стоит.Когда встаёт вопрос, положить $600 * N себе в карман или повестись на рекламу и вложить в возможно ненужное ПО - ответ очевиден.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.10.2009, 10:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258739
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Сейчас никого не удивляет,что дизайн сайтов разрабатывают не программисты.Возможности WPF|SL гораздо больше и в оптимальном варианте еще нужны специалисты по эргономике.Посмотрите сайты на Flash и SL, никто из нас ничего подобного не сделает, а для простых вариантов достаточно текстового редактора.В SL редактор есть,но его отключили,тк все разработчики это сделали давно уже сами
...
Рейтинг: 0 / 0
19.10.2009, 10:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258749
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
qu-qu
Участник
Алексей КeJackДа - но не учредитель компании разработки ПО, но если для компании 600 баксов - это за оболочные деньги, то и начинать не стоит.Когда встаёт вопрос, положить $600 * N себе в карман или повестись на рекламу и вложить в возможно ненужное ПО - ответ очевиден.
А откуда N-то взялось?
(вроде все считается на одного "удельного" разработчика?).
...
Рейтинг: 0 / 0
19.10.2009, 10:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258767
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Алексей К, сейчас MS запустила программу WebSpark.За 100$ на три года дают все,что нужно,начиная от MS SQL,MS Server WebEdition и заканчивая Bland.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.10.2009, 10:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258810
AlexeiK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexeiK
Участник
Алексей К,

ну все же просто.

теперь проект можно шарить,через простой windows file sharing
xaml файлы себе загружает blendом дизайнер,а .c файлы загружает себе программер. и могут работать параллельно. в принципе вся идея.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.10.2009, 10:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258841
AlexeiK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexeiK
Участник
а я не понял. что случилось с темой?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.10.2009, 11:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258849
загадили
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
загадили
Гость
AlexeiKа я не понял. что случилось с темой?а то неясно?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.10.2009, 11:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36258991
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
C темой и так все понятно.WPF вполне пригоден для бизнес-приложений.Кому нужен редактор пусть сидят и ждут VS 2010
...
Рейтинг: 0 / 0
19.10.2009, 11:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36259376
eJack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
eJack
Участник
Алексей К
Когда встаёт вопрос, положить $600 * N себе в карман или повестись на рекламу и вложить в возможно ненужное ПО - ответ очевиден.

Так надо посчитать и определится нужное ПО или нет, если оно необходимо то купить в чем вопрос то?
Если для производства необходимы инструменты и оборудование - то оно приобретается. Тут то же самое. А если вам ПО не надо что спорить - сидите и ругайте мелких какие они плохие и какая плахая поддержка WPF в студии.

Кстате как там у нас с этим в VS2010 ?? кто в курсе ??

Я вот решил приобрести себе этот блэнд - там в придачу еще всякого впаривают по полной, вроде кое что моет пригодится :)
...
Рейтинг: 0 / 0
19.10.2009, 13:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36260209
а вот интересно
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
а вот интересно
Гость
а кто-нить может запостить сюда проект (в архиве), собрав который, получим... ну, хотя бы простейший текстовый редактор на Silverlight3?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.10.2009, 17:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36260304
а вот нисколько
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
а вот нисколько
Гость
а вот интересноа кто-нить может запостить сюда проект (в архиве), собрав который, получим... ну, хотя бы простейший текстовый редактор на Silverlight3?
а погуглить?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.10.2009, 17:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36260367
а вот интересно 2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
а вот интересно 2
Гость
а вот нисколько а погуглить? ну первая же ссылка - ссылка на проект для первого сервелата.... я, собссно, чё хочу-то... самый-самый минимум, чтобы получить в результате выполняемое вне браузера приложение с примитивнейшим редактором текста (не нужен никакой ртф) и минимумом пользовательского и-фейса (типа там - новый, открыть, сохранить) - больше не нужно... ась? а то всякие демки онлайн и т.п. - это гуд... хочется такой вот хелловорд из 3 букв 5 строчек исходника...
...
Рейтинг: 0 / 0
19.10.2009, 18:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36260988
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Для любителей drag&drop выложили VS Beta 2 .Добавили окно Data Sources c возможностью перетаскивания полей на форму
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 04:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36261090
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Ещё CodeComplete для имён свойств в датабиндинге нехватает...
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 08:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36261093
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Я смотрю про референсы тему замяли по-тихому...
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 08:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36261135
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КЕщё CodeComplete для имён свойств в датабиндинге нехватает...
Баян
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 09:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36261589
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
авторЯ смотрю про референсы тему замяли по-тихому..
Обсуждения не было,как такового.Поскольку нет понимания самого главного - программирование в WPF полностью отличается от всего остального,а со старыми подходами в него соваться не нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 12:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36261642
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaавторЯ смотрю про референсы тему замяли по-тихому..
Обсуждения не было,как такового.Поскольку нет понимания самого главного - программирование в WPF полностью отличается от всего остального,а со старыми подходами в него соваться не нужно.
Сильный аргументированный ответ. Браво.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 12:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36261746
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
автор
Сильный аргументированный ответ. Браво.
Ну,МСУ, что-то объяснять тебе - пустая трата времени.У тебя как были обработчики в коде представления,так и будут с кашей в голове и ПО.Ничего дальше собственного носа,отсутствии редактора, ты не в состоянии увидеть.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 12:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36261756
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
У тебя есть собственный топик.Удаляй дальше мемберов и тихо беседуй сам с собой.Не захламляй все подряд
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 12:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36261778
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaавтор
Сильный аргументированный ответ. Браво.
Ну,МСУ, что-то объяснять тебе - пустая трата времени.У тебя как были обработчики в коде представления,так и будут с кашей в голове и ПО.Ничего дальше собственного носа,отсутствии редактора, ты не в состоянии увидеть.

SeVaУ тебя есть собственный топик.Удаляй дальше мемберов и тихо беседуй сам с собой.Не захламляй все подряд

Сильный мозговой штурм, да. Но... отвечать на вопрос по референсам будем или как?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 13:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36261844
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
SeVaавторКстати, что там за API объектов, мешающий использовать референсы из проекта?
Цитата из книги архитектора SL:
Essensial Silverlight 3PERFORMANCE TIP
You may expect instantiating objects from code to be faster than
parsing XAML, but XAML is faster in most cases. The reason XAML
is faster is that the XAML parser does not create the API objects you
use to interact with elements, but instead only creates an internal
representation. After you start interacting with elements from code,
Silverlight creates API objects that will slow down your application.

ПОдобная архитектура будет только в WPF 4.0, что еще раз говорит о его слабом приоритете.

Референсы нужны внутреннему движку,чтобы не грузить лишнее API.За счет этого увеличивается производительность.Что еще не понятно?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 13:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36261853
а вот уже почти неинтересно
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
а вот уже почти неинтересно
Гость
МСУЯ бы (в третий и последний раз) предпочел бы все-таки увидеть вот это для начала, но что-то никто из гур сильверлайта не торопится. То ли задача слишком простая, то ли... Кстати, как я понимаю, раз сервелат есть песочница, то доступ к локальным ресурсам компа в ём сильно ограничен, т.е. опять же, полноценного десктопного клиента на нем сделать болт. Правильно?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 13:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36261865
а вот уже почти неинтересно
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
а вот уже почти неинтересно
Гость
а вот уже почти неинтересновот этопардон, неверная ссылка... речь о редакторе текста
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 13:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36261911
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
SeVaРеференсы нужны внутреннему движку,чтобы не грузить лишнее API.За счет этого увеличивается производительность.Что еще не понятно?Что мешает "внутреннему движку" использовать референсы из сборки?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 13:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36261922
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
а вот уже почти неинтересноКстати, как я понимаю, раз сервелат есть песочница, то доступ к локальным ресурсам компа в ём сильно ограничен, т.е. опять же, полноценного десктопного клиента на нем сделать болт. Правильно?Да. Но можно захостить в IE WPFное приложение.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 13:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36261929
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Алексей КSeVaРеференсы нужны внутреннему движку,чтобы не грузить лишнее API.За счет этого увеличивается производительность.Что еще не понятно?Что мешает "внутреннему движку" использовать референсы из сборки?Вернее, с какого перепуга использование референсов сборки сильно ухудшит производительность? Чушь какая-то...
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 13:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36261937
так будет редактор, блин?
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
так будет редактор, блин?
Гость
Алексей КДа. Но можно захостить в IE WPFное приложениено это уже, как бы неинтересно, ибо утверждается, что СЛ по сравнению с ВПФ образец производительности, в то же время мало не уступает по функционалу...

Алексей КВернее, с какого перепуга использование референсов сборки сильно ухудшит производительность? Чушь какая-то...Не знаю, как оно там унутрях устроено, но мне такое объяснение кажется разумным. Ну шо-то типа использования винапи или там КОМа из нативного приложения vs его же использование из управляемого с помощью интеропа и маршаллинга... ясен пень, что второе медленнее... т.е. если xaml рендерится нативной частью сервелата, то доступ к объектной модели (или чего там), да еще управляемой, ясное дело, дела не ускорит
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 13:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36261990
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Алексей КАлексей КSeVaРеференсы нужны внутреннему движку,чтобы не грузить лишнее API.За счет этого увеличивается производительность.Что еще не понятно?Что мешает "внутреннему движку" использовать референсы из сборки?Вернее, с какого перепуга использование референсов сборки сильно ухудшит производительность? Чушь какая-то...
Именно их движок и использует,но только не через API.Без прямого их указания каким образом он въедет,что к чему относится?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 14:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262001
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaБез прямого их указания каким образом он въедет,что к чему относится?
Движку не всё-ли равно, где брать референс? Считай, code-behind.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 14:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262012
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
МСУ,специально для тебя.У меня в левом и правом карманах лежало по пятаку,узнай из какого я вытащил и положил на стол.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 14:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262020
Трололол
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Трололол
Гость
Он щас зависнет, этот МСУ.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 14:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262041
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
так будет редактор, блин?Не знаю, как оно там унутрях устроено, но мне такое объяснение кажется разумным. Ну шо-то типа использования винапи или там КОМа из нативного приложения vs его же использование из управляемого с помощью интеропа и маршаллинга... ясен пень, что второе медленнее... т.е. если xaml рендерится нативной частью сервелата, то доступ к объектной модели (или чего там), да еще управляемой, ясное дело, дела не ускорит Да я это понял. Я не понял, почему бы не добавить в "нативную часть" обработку референсов сборки? Почему не компилировать информацию о референсах в дополнительный ресурс специально для этого движка? Да мало ли что тут можно напридумывать. Было бы желание. Мне в принципе пох как это сделано, главное чтобы референсы указывать в одном месте сборки а не в каждом хАмл-файле.

ЗЫ: Большие сомнения, что обращения к "нативной части" через .Net-обёртку может стать тонким местом.

SeVaБез прямого их указания каким образом он въедет,что к чему относится?Так же как это делает C#.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 14:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262042
Фотография Пьяный Membership
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Пьяный Membership
Участник
МСУ, ты уделался во всех топиках. Так что иди - пиши свой чудо-мембершип.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 14:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262052
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
Вдогонку: рассчитывать ссылки сборка.тип можно на этапе компиляции XAML => BAML.

ЗЫ: Не надо мне рассказывать что в SL нет BAML, я в курсе...
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 14:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262111
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
так будет редактор, блин?но это уже, как бы неинтересно, ибо утверждается, что СЛ по сравнению с ВПФ образец производительностиВряд ли это возможно. Вроде как WPF работает через DirectX, а SL - нет.
так будет редактор, блин?в то же время мало не уступает по функционалу...Это тоже невозможно, поскольку:
1. Безопасность.
2. Размер дистрибутива рантайма.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 14:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262119
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Алексей Ктак будет редактор, блин?Не знаю, как оно там унутрях устроено, но мне такое объяснение кажется разумным. Ну шо-то типа использования винапи или там КОМа из нативного приложения vs его же использование из управляемого с помощью интеропа и маршаллинга... ясен пень, что второе медленнее... т.е. если xaml рендерится нативной частью сервелата, то доступ к объектной модели (или чего там), да еще управляемой, ясное дело, дела не ускорит Да я это понял. Я не понял, почему бы не добавить в "нативную часть" обработку референсов сборки? Почему не компилировать информацию о референсах в дополнительный ресурс специально для этого движка? Да мало ли что тут можно напридумывать. Было бы желание. Мне в принципе пох как это сделано, главное чтобы референсы указывать в одном месте сборки а не в каждом хАмл-файле.

ЗЫ: Большие сомнения, что обращения к "нативной части" через .Net-обёртку может стать тонким местом.

SeVaБез прямого их указания каким образом он въедет,что к чему относится?Так же как это делает C#.
Мда... В специальном ресурсе написано: левый карман:пятак, правый карман:пятак
В XAML - просто пятак.Поскольку МСУ там нет,сидим гадаем на кофейной гуще.
Открой файл С# и посмотри,что написано в using.Если там будет using левыйкарман; using правыйкарман; то в коде тебе нужно будет явно указывать левыйкарман.пятак или правыйкарман.пятак.

Кроме того,XAML можно грузить динамически,заглядывание за угол производительности не добавит.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 14:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262120
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaМСУ,специально для тебя.У меня в левом и правом карманах лежало по пятаку,узнай из какого я вытащил и положил на стол.
Сева, специально для Вас. У меня в мешке лежало два мозга. Один из них - непременно Ваш. Первый мозг - тупой, второй - очень тупой. Какой из м о згов - Ваш?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 14:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262128
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaМда... В специальном ресурсе написано: левый карман:пятак, правый карман:пятак
В XAML - просто пятак.Поскольку МСУ там нет,сидим гадаем на кофейной гуще.
Открой файл С# и посмотри,что написано в using.Если там будет using левыйкарман; using правыйкарман; то в коде тебе нужно будет явно указывать левыйкарман.пятак или правыйкарман.пятак.

Кроме того,XAML можно грузить динамически,заглядывание за угол производительности не добавит.

Откровенный гон.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 15:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262156
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Алексей Ктак будет редактор, блин?но это уже, как бы неинтересно, ибо утверждается, что СЛ по сравнению с ВПФ образец производительностиВряд ли это возможно. Вроде как WPF работает через DirectX, а SL - нет.
так будет редактор, блин?в то же время мало не уступает по функционалу...Это тоже невозможно, поскольку:
1. Безопасность.
2. Размер дистрибутива рантайма.

1. У SL свой оптимизированный графический движок с аппаратным ускорением,кешированием битмапов, прорисовкой только измененной части,поддержкой мультипроцессорности.Его производительности более чем достаточно.
2.Безопасность обеспечивается самой песочницей,ненужная и большая часть framework'a просто была выброшена за ненадобностью.
Это сервер и еще большая часть также совершенно не нужна
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 15:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262188
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
SeVaМда... В специальном ресурсе написано: левый карман:пятак, правый карман:пятак
В XAML - просто пятак.Поскольку МСУ там нет,сидим гадаем на кофейной гуще.
Открой файл С# и посмотри,что написано в using.Если там будет using левыйкарман; using правыйкарман; то в коде тебе нужно будет явно указывать левыйкарман.пятак или правыйкарман.пятак.Как все на C# работали и продолжают работать ума не приложу.
SeVaКроме того,XAML можно грузить динамически,заглядывание за угол производительности не добавит.Да не будет это тонким местом. Накрайняк можно применить Emit.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 15:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262197
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Сева, такое ощущение, что Вы на ходу выдумываете бабушкины байки и втираете этот гон населению. Документальных подтвержений этого бреда - нету.

Врача!
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 15:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262200
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
МСУSeVaМда... В специальном ресурсе написано: левый карман:пятак, правый карман:пятак
В XAML - просто пятак.Поскольку МСУ там нет,сидим гадаем на кофейной гуще.
Открой файл С# и посмотри,что написано в using.Если там будет using левыйкарман; using правыйкарман; то в коде тебе нужно будет явно указывать левыйкарман.пятак или правыйкарман.пятак.

Кроме того,XAML можно грузить динамически,заглядывание за угол производительности не добавит.

Откровенный гон.
В ответ на твою откровенную тупость и не прикрытое хамство,которым ты уже всех достал.Пользуешься тем,что нет возможности тебе это тихо объяснить в уголочке
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 15:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262211
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
МСУСева, такое ощущение, что Вы на ходу выдумываете бабушкины байки и втираете этот гон населению. Документальных подтвержений этого бреда - нету.

Врача!
Таким тупицам даже разработчики SL не указ
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 15:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262216
зову в гости
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
зову в гости
Гость
SeVa
В ответ на твою откровенную тупость и не прикрытое хамство,которым ты уже всех достал.Пользуешься тем,что нет возможности тебе это тихо объяснить в уголочке
почему нет, Москва, ул.Шевченко д.77 кв.7, Володин Данила Викторович, заходи в гости если что, то реальный адрес без проблем пробьется по базе
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 15:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262217
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
SeVa1. У SL свой оптимизированный графический движок с аппаратным ускорением Гугл говорит, что это не так.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 15:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262321
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Алексей КSeVa1. У SL свой оптимизированный графический движок с аппаратным ускорением Гугл говорит, что это не так.
У меня другой Гугл

зову в гостиSeVa
В ответ на твою откровенную тупость и не прикрытое хамство,которым ты уже всех достал.Пользуешься тем,что нет возможности тебе это тихо объяснить в уголочке
почему нет, Москва, ул.Шевченко д.77 кв.7, Володин Данила Викторович, заходи в гости если что, то реальный адрес без проблем пробьется по базе
Я не ассенизатор.Могу с точностью сказать,что в мешке твоего ничего не лежало
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 15:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262336
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaВ ответ на твою откровенную тупость и не прикрытое хамство,которым ты уже всех достал.Пользуешься тем,что нет возможности тебе это тихо объяснить в уголочке
Ооо, пошли открытые детские угрозы. Сева, Вы мне напоминаете школьника старших классов.

- Пойдем побазарим у туалета
- Мм.. зз.. эта.. может нах?
- Пойдем, я сказал!
- ... пробрал дрыщ...



SeVaТаким тупицам даже разработчики SL не указ
Вовсе нет. Просто Вы уже не впервый раз оперируете недокументированным бредом, который читать даже противно. Сказочник, короче. Идите своей бабушке втирайте гон.

зову в гостипочему нет, Москва, ул.Шевченко д.77 кв.7, Володин Данила Викторович, заходи в гости если что, то реальный адрес без проблем пробьется по базе
Вы считаете, я ввел реальные данные в Membership Administrator? На таких оленей и было рассчитано :)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 15:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262357
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Ближайшая улица Шевченко

Московская область, пос. Томилино
Московская область, город Мытищи

А дом в три семёрки прямо радует глаз, особенно, если учесть тот факт, что такой улицы в столице ваще нет
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 16:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262370
школота
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
школота
Участник
МСУ, ты типа думаешь тут всех наколол? Вот, действительно шоколота так школота. Лучше землепашием займись.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 16:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262412
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
авторВы считаете, я ввел реальные данные в Membership Administrator? На таких оленей и было рассчитано :)
Это и так было понятно.Я тебе давно сказал,что ты можешь только визгливо тявкать из-под лавки,зная,что сапогом не попадут,а мараться не будут.
Сорри у всех остальных,просто достал уже до крайности
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 16:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262428
Блин, мужЫки
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Блин, мужЫки
Гость
Блин, мужЫки, ну достали уже говниться Лучше дайте мне исходник текстового редактора с тремя кнопками на СЛ, даже не "многооконное бизнес-приложение", Христа ради!

"Неужели никто не знает, UP" (c)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 16:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262434
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaавторВы считаете, я ввел реальные данные в Membership Administrator? На таких оленей и было рассчитано :)
Это и так было понятно.Я тебе давно сказал,что ты можешь только визгливо тявкать из-под лавки,зная,что сапогом не попадут,а мараться не будут.
Сорри у всех остальных,просто достал уже до крайности

Взаимно, Сева, взаимно. Что самое интересное, вышесказанное относится в первую очередь к Вам
Ни одного вменяемого ответа, вечно виляете то в одну, то в другую сторону. Идите учите афтаризацию и сертификаты.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 16:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262534
нудный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
нудный
Гость
[... заунывно так ...] дайте кто-нибудь пример на сильверлайте, дай бог здоровьичка тому...
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 17:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262567
Фотография bured
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
bured
Участник
нудный,

тут например. Сама книга тоже в сети есть уже.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 17:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262613
очень нудный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
очень нудный
Гость
buredспасибо, оно про сл 2 ?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 17:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262623
Фотография bured
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
bured
Участник
очень нудный,

да, про SL 2
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 17:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262634
Фотография bured
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
bured
Участник
google: pro silverlight for the enterprise download
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 17:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262670
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алексей К
Участник
SeVaАлексей КSeVa1. У SL свой оптимизированный графический движок с аппаратным ускорением Гугл говорит, что это не так.
У меня другой Гугл Мой гугл не считает аппаратное рисования битмэпа чем-то, на чём стоит заострять внимание. Впрочем, мне эта тема неинтересна. Предлагаю не развивать её дальше.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 17:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262684
очень нудный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
очень нудный
Гость
buredда, про SL 2мне бы для 3
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 17:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262688
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Алексей КМой гугл не считает аппаратное рисования битмэпа чем-то, на чём стоит заострять внимание. Впрочем, мне эта тема неинтересна. Предлагаю не развивать её дальше.
 
СпойлерЛёш, Вам не надоел еще этот старый пердун Сева?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 17:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262695
Фотография bured
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
bured
Участник
очень нудный,

надо у местных обывателей узнавать велики ли там различия. Я по-правде говоря пока не читал.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 17:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262711
очень нудный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
очень нудный
Гость
кстати, а кто-нибудь знает, применим ли замл (во своих стандартных ипостасях - впф и/или сл) к такой задаче - есть некий электронный аналог некой бумажной формы... ну т.е. выглядит оно на экране аля какая-нибудь накладная, или типа того... навели мышкой на какое-нибудь поле - а там текстбокс активизировался для ввода, или там выпадающий список, или еще какая кака... ввел юзер, стало быть, свои архиважные данные и нажал где-нить кнопочку "Печать"... и вот эта говноформа во всей своей красе взяла, да и распечаталась по-человечески на принтере .. короче, аналог того, как это сделано в той же 1С, прости господи т.е. можно ли использовать замл для декларации печатных форм?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 17:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262735
очень нудный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
очень нудный
Гость
buredgoogle: pro silverlight for the enterprise downloadСижу, смотрю... Кстати, фото автора уже внушает оптимизм. Сдержанный, правда...
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 18:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262850
нудный
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
нудный
Гость
Вот пример говноразметки из этой книжки (обратить внимание на выделенное):
автор
<TextBlock x:Name="cPicturesShadows" Text="Pictures" FontSize="16" FontFamily="Trebuchet MS" FontWeight="Bold" Foreground="Black" HorizontalAlignment="Left" VerticalAlignment="Top" Margin="18.249,107.204, 0,0" Height="23.751" Width="66.74" />
<TextBlock x:Name="cPictures" Text="Pictures" FontSize="16" FontFamily="Trebuchet MS" FontWeight="Bold" Foreground="Yellow" HorizontalAlignment="Left" VerticalAlignment="Top" Margin="17,107,0,0"/>
<TextBlock x:Name="cVideosShadows" Text="Videos" FontSize="16" FontFamily="Trebuchet MS" FontWeight="Bold" Foreground="Black" HorizontalAlignment="Left" VerticalAlignment="Top" Margin="22.2199993133545,235.404006958008,0,0" />
<TextBlock x:Name="cVideos" Text="Videos" FontSize="16" FontFamily="Trebuchet MS" FontWeight="Bold" Foreground="Yellow" HorizontalAlignment="Left" VerticalAlignment="Top" Margin="21,236,0,0" Height="23.751" Width="65.772"/>

Не, я конечно, понимаю, аффтар заюзал бленд какой, но нахрена в книгу этот мусор из дезигнера тулить? Ппц просто какой-то... Вот думаю - читать дальше, или...
Зы. Взять, к примеру, книжку из той же серии про asp.net mvc... вот где ясное, четкое изложение для книги , а не для копипаста из форума... Эх, блин...
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 18:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262860
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Это тебе,нудный
Книгу этого индуса даже скачивать не стоит.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 19:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36262885
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Алексей КSeVaАлексей КSeVa1. У SL свой оптимизированный графический движок с аппаратным ускорением Гугл говорит, что это не так.
У меня другой Гугл Мой гугл не считает аппаратное рисования битмэпа чем-то, на чём стоит заострять внимание. Впрочем, мне эта тема неинтересна. Предлагаю не развивать её дальше.
Алексей,там достаточно четко написано:
Can Hardaware Accelerate
- RenderTransform
- Clip
- Opacity
- Visibility
- Cache
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 19:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263100
завышенная самооценка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
завышенная самооценка
Гость
SeVa Это тебе,нудный Камрад, оставьте свой апломб а-ля "все кодеманки, 1 я Д'артаньян" при себе. Мне не нужны дизайнеры СЛ, мне нужно руками пощупать, что оно есть. Понять, можно ли замл использовать в стиле хтмл+цсс (отделять структуру от оформления) и как, или нужно лепить все атрибуты элементов (такие, как размеры, цвет и т.п.) в каждом элементе, как это демонстрируется в начале каждого getting started по СЛ. Если Ваша самооценка не позволяет Вам привести простейший пример на эту тему по СЛ, то продолжайте заниматься калометством против МСУ, не стоит тут постить ссылки на какие-то там батонокидательские тулы от девэкспресса.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 23:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263140
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
a'la комрад,если мне нужно,я никого не прошу быть транслятором Гугла,а все ищу сам.Подобные редакторы мне не нужны и готовых ссылок под рукой нет,а бороздить просторы интернета на темы "hello,word", нет времени.
ЗЫ Вместо атрибутов есть стили - проще и короче,при необходимости изменения делаются в одном месте
...
Рейтинг: 0 / 0
20.10.2009, 23:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263147
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Подпобрка на тему отделения представления(что такое цсс так и не понял) .
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 00:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263183
Грексуйка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Грексуйка
Гость
завышенная самооценка можно ли замл

Земл, деточка, земл.

И толька полныи турачки ис диревни пишут слава так, как ани праисносяца.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 00:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263375
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaa'la комрад,если мне нужно,я никого не прошу быть транслятором Гугла,а все ищу сам.
В том-то и вся проблема, что ищите , а не работаете с этим, подтверждая свой экспириенс. Как со спеца - толку с Вас ноль. Как с балабола-вещаетеля, да, толк имеется.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 09:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263424
eJack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
eJack
Участник
SeVaАлексей КSeVaАлексей КSeVa1. У SL свой оптимизированный графический движок с аппаратным ускорением Гугл говорит, что это не так.
У меня другой Гугл Мой гугл не считает аппаратное рисования битмэпа чем-то, на чём стоит заострять внимание. Впрочем, мне эта тема неинтересна. Предлагаю не развивать её дальше.
Алексей,там достаточно четко написано:
Can Hardaware Accelerate
- RenderTransform
- Clip
- Opacity
- Visibility
- Cache


Не знаю как там на счет SL (он меня не интересует) а в WPF с производительностью все нормально,
конечно памяти съедает, но это фигня - зато прорисовка достаточно быстрая - как ни как DirectX :)

А вообще если по теме - то WPF уже готов к применению в бизнес-приложении. Конечно есть недостатки - а где их нет. На ВИНФОРМАХ то же косяков хватает. Везде свои плюсы и минусы.

А остальное все флуд. Скажут писать на WPF и будем все дружно писать. Помню в свое время с дельфи также переходили - матерились, плевались, кричали что память жрет, тормозит (и это NET 1.1) компонентов нет или их очень мало. А теперь - ну попробуй запихай назад на Delphi :)

Так что давайте сраться перестанем и тему прикроем - и каждый при своем останется. Потом увидим кто прав был.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 09:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263478
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
МСУSeVaa'la комрад,если мне нужно,я никого не прошу быть транслятором Гугла,а все ищу сам.
В том-то и вся проблема, что ищите , а не работаете с этим, подтверждая свой экспириенс. Как со спеца - толку с Вас ноль. Как с балабола-вещаетеля, да, толк имеется.
На абстрактные вопросы сложно ответить.Одно дело,когда спрашивают - хочу начать изучать,подскажите,что и где посмотреть.И совсем другое - дайте мне редактор с непонятно какой целью.
А экспириенс появляется только тогда,когда изучаешь опыт других,а не сидишь в своей коморке,не высовывая носа с гордо надутыми щеками,не понимая своей ограниченности,поскольку ничего другого не видел.Своим опубликованным поделием ты уже подписал себе волчий билет на всю оставшуюся жизнь за проф непригодность.А самое печальное в твоей ситуации,что ты этого даже не понимаешь
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 10:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263561
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaНа абстрактные вопросы сложно ответить.Одно дело,когда спрашивают - хочу начать изучать,подскажите,что и где посмотреть.И совсем другое - дайте мне редактор с непонятно какой целью.
Вовсе нет, просто не нужно языком молоть как помелом, не осознавая тот факт, что за слова еще придется отвечать. Что собственно, Вы ни разу не делали .

SeVaА экспириенс появляется только тогда,когда изучаешь опыт других,а не сидишь в своей коморке,не высовывая носа с гордо надутыми щеками,не понимая своей ограниченности,поскольку ничего другого не видел.
Ну, во-первых, не нужно говорить за других о коморках и ограниченностях. Во-вторых, почему Вы считаете, что люди не могут тоже самое сказать в Ваш адрес? Более того, Ваши пустые "ответы" на этом форуме ничуть не добавляют Вам ценности, как не хотелось бы ее засужить. Вот и получаем итоги: что Вы обычный туебень с книжкой WPF в руках, который не может (и ранее не мог) принести практическую пользу в дело (общение на форуме). Чистая и голая теория, подкрепленная лишь розовыми фантиками от MS - вот Ваш удел. Факт очевиден.

SeVaСвоим опубликованным поделием ты уже подписал себе волчий билет на всю оставшуюся жизнь за проф непригодность.А самое печальное в твоей ситуации,что ты этого даже не понимаешь
Очередной потуг, который похож на детский плачь печального ребенка.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 10:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263627
рукосуйко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
рукосуйко
Гость
ГрексуйкаЗемл, деточка, землГолубок, иди "серверсайд" пиши... На дельфи под линаксом , ага. Ты-то чё сюды встрял?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 10:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263633
winsky!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
winsky!
Участник
у мну вопрос, чисто исследовательский, тут многие говорят, что для WPF нет человеческого дизайнера. ок.
а как часто вы используете дизайнер для ASP.NET страниц? просто я не использую практически, и особо не страдаю. может в этом вашем WPF-е он тоже не особо нужен?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 11:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263644
AlexeiK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexeiK
Участник
winsky!,

так тут уже давно мсу и сева устроили рынок)
мсу видит товар под названием wpf, но типа чето не понимает,но купить хочется,а сева,такой удалой,пытается продать :))
мсу капризничает,но сева тоже не сдается
лол
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 11:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263649
winsky!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
winsky!
Участник
AlexeiKwinsky!,

так тут уже давно мсу и сева устроили рынок)
мсу видит товар под названием wpf, но типа чето не понимает,но купить хочется,а сева,такой удалой,пытается продать :))
мсу капризничает,но сева тоже не сдается
лол
мне это все как-то фиолетово. я вопрос задал, интересует ответ.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 11:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263670
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
winsky!а как часто вы используете дизайнер для ASP.NET страниц? просто я не использую практически, и особо не страдаю. может в этом вашем WPF-е он тоже не особо нужен?
Чаще всего - пишу руками разметку. Вински, тут вопрос больше не о самом дизайнере, а в отсутствии интеллисенса для разметки. Вот это реально бесит.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 11:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263677
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
МСУв отсутствии интеллисенса для разметки.
Тут нужно учочнить, интеллисенс как таковой есть. Но, развит очень слабо, большинство тегов не работает. Короче, это не интеллисенс, а хренотва полная.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 11:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263702
winsky!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
winsky!
Участник
МСУwinsky!а как часто вы используете дизайнер для ASP.NET страниц? просто я не использую практически, и особо не страдаю. может в этом вашем WPF-е он тоже не особо нужен?
Чаще всего - пишу руками разметку. Вински, тут вопрос больше не о самом дизайнере, а в отсутствии интеллисенса для разметки. Вот это реально бесит.
ясно.
а ришарпер это дело не улучшает? ща гляну, что у них в последней версии с поддержкой впф..
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 11:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263718
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
winsky!а ришарпер это дело не улучшает?
Без понятия, я его не юзаю. И Вам не советую :)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 11:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263732
winsky!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
winsky!
Участник
МСУwinsky!а ришарпер это дело не улучшает?
Без понятия, я его не юзаю. И Вам не советую :)
у нас ReSharper 3.0 - полет нормальный :) без него уже как-то некомфортно. правда, временами из-за него студия тупит.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 11:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263734
Блин_ты_достал_уже
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Блин_ты_достал_уже
Гость
МСУ, харе уже соплями кидаться. Заколебал, к каждому третьему прдъявы кидать, быдло ты не доделанное.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 11:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263779
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
winsky!правда, временами из-за него студия тупит.
Вот-вот :)

P.S. Я, вообще, не люблю студию рядить как елку всякими какашками. У меня она, практически, девственно чиста :)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 11:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263806
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
авторНу, во-первых, не нужно говорить за других о коморках и ограниченностях. Во-вторых, почему Вы считаете, что люди не могут тоже самое сказать в Ваш адрес? Более того, Ваши пустые "ответы" на этом форуме ничуть не добавляют Вам ценности, как не хотелось бы ее засужить. Вот и получаем итоги: что Вы обычный туебень с книжкой WPF в руках, который не может (и ранее не мог) принести практическую пользу в дело (общение на форуме). Чистая и голая теория, подкрепленная лишь розовыми фантиками от MS - вот Ваш удел. Факт очевиден
Ну,ответы еще надо и понять.Я тебе объяснял,как можно сделать с минимальными услилиями смешанную авторизацию и аутентификацию,но ты ничего не понял.Помимо тривиальной ролевой, есть еще Identity&Claim based.Вместо тех портянок,которые ты ваяешь в гордом одиночестве,мне понадобился один день с готовым решением - почитать доки и наковырять три тривиальных класса на одну страницу.Для переключения нужно изменить только одну строку в конфиге.В любой момент без всяких изменений можно перейти на другой провайдер.
А за твои героические усилия, я бы тебя просто уволил за ненадобностью и пустую трату времени.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 11:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263957
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaНу,ответы еще надо и понять.
А как изволите понимать человека, который в разработке и лыка не вяжет, который основывается на каких-то розовых рекламных фактах, не подкрепленных практикой. Я практик, а Вы - теоретик. Вот и вся разница. А чесать языком по поводу шарашкиных контор и неразвития вполне свойственно теоретику, ведь у него за спиной тупые рекламные ролики с новомодным гламуром.

SeVaЯ тебе объяснял,как можно сделать с минимальными услилиями смешанную авторизацию и аутентификацию,но ты ничего не понял.
Проникнитесь подчеркнутым. Мне не нужны минимальные усилия, мне нужна гибкая , подчеркиваю, конфигурация безопасности на готовом ядре.
А просто смешанную авторизацию я уже делал и внедрял, когда Вы еще мозгами не были обременены, уважаемый друг. И работа велась не только на .NET.
Так что мне не нужно объяснять , как можно сделать смесь видов аутентификации, уж поверьте.

SeVaПомимо тривиальной ролевой, есть еще Identity&Claim based.
Я в курсе. Вопрос - в лоб: в Claim Based Identity есть наследование привилегий?
Плюс: нужна администрация AD пользователей и Membership пользователей в одном флаконе, это, пожалуй, основное.
Разработчики всемирно известной DNN так поступили: организовали хранение AD учеток и хешед паролей в своей Membership БД (кастомизированной). Очень удобно.
Для безопасной передачи пароля (для ASP.NET) на сервер (а не открытым текстом) при логоне юзайте Digest авторизацию (см. скрин)
Данной авторизацией управляет мой DigestAuthenticationModule, отнаследованный от IHttpModule.
Что еще нужно для счастья?

SeVaВместо тех портянок,которые ты ваяешь в гордом одиночестве,мне понадобился один день с готовым решением - почитать доки и наковырять три тривиальных класса на одну страницу.
Я уже отвечал: Ваша гавноподелка не отвечает моим требованиям.
В первую очередь, нужна возможность наследования привилегий (ролей и правил).
Второе: нужно веб-приложение для администрирования политик безопасности
Третье: "смешаннаяЭ аутентификация (AD и Membership)

SeVaДля переключения нужно изменить только одну строку в конфиге.В любой момент без всяких изменений можно перейти на другой провайдер.
Мне не нужны другие провайдеры, это раз.
Я не меняю хранилища (SQL сервера) как перчатки: с оракл на сиквел, с сайбейза на мускул.
Основное требование: работа под сиквелом. И точка.

SeVaА за твои героические усилия, я бы тебя просто уволил за ненадобностью и пустую трату времени.
Силёнок бы не хватило, теоретик Вы наш.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 12:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36263984
резюме
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
резюме
Гость
Короче говоря, топик удался Хелловорда на сильверлайте3 так и не дождались. Кагбэ гУры с высокомерным видом постят ссылки "ламерам" на всяческие третьесторонние попугайские дизайнеры. Спасибо, хоть про стили в XAML любезно сообщили. Заодно из соседнего топика усилиями любителя несвежего белья узнали, что мозилла впф-плагин не любит. Кстати, грексуйке на заметку - она (мозилла) еще и гугловский плагин, делающий из ИЕ фактически Хром - тоже не любит. Капец гуглу? Что интересно, гУрам слильверлайта недосуг хелловорд запостить, зато как срач на 12 страниц - так вроде есть когда. Одним словом - чего-то маркетологи МС просчитались - плохо двигается в массах их RIA технологии
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 12:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264008
резюме резюме
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
резюме резюме
Гость
резюме. Одним словом - чего-то маркетологи МС просчитались - плохо двигается в массах их RIA технологии

Замер температуры прошел успешно, и главное - в правильном месте ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 12:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264030
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
авторЯ уже отвечал: Ваша гавноподелка не отвечает моим требованиям.
В первую очередь, нужна возможность наследования привилегий (ролей и правил).
Второе: нужно веб-приложение для администрирования политик безопасности
Третье: "смешаннаяЭ аутентификация (AD и Membership)

Именно это и делается в трех классах по пять строчек с уже готовым решением.Ладно,дерзай дальше и разговаривай сам с собой в своем топике.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 12:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264051
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
резюме резюмерезюме. Одним словом - чего-то маркетологи МС просчитались - плохо двигается в массах их RIA технологии

Замер температуры прошел успешно, и главное - в правильном месте ;)
MS разжевывать научилась неплохо,но в рот еще не заталкивает.Есть над чем ей еще работать.Но даже,если и заталкнет,то все равно переваривать самим нужно будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 13:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264061
резюме2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
резюме2
Гость
SeVaИменно это и делается в трех классах по пять строчек с уже готовым решением.Ладно,дерзай дальше и разговаривай сам с собой в своем топикея, конечно, дико извиняюсЯ... но чегой-то я не видел готовых авторизационных решений, где бы присуйствовало наследование всяческих разрешений/запретов... Ась?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 13:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264068
eJack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
eJack
Участник
winsky!у мну вопрос, чисто исследовательский, тут многие говорят, что для WPF нет человеческого дизайнера. ок.
а как часто вы используете дизайнер для ASP.NET страниц? просто я не использую практически, и особо не страдаю. может в этом вашем WPF-е он тоже не особо нужен?

Да оно там надо только если что то сложное мачкануть - ну типа эффект какой или анимация по кривой. Да и то на один два раза потом ручками - я так данные биндить учился - с начало в бленде прибиндил, потом позырил замл. Ну а в тонкостях разобрался позже уже через msdn.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 13:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264185
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
резюме2SeVaИменно это и делается в трех классах по пять строчек с уже готовым решением.Ладно,дерзай дальше и разговаривай сам с собой в своем топикея, конечно, дико извиняюсЯ... но чегой-то я не видел готовых авторизационных решений, где бы присуйствовало наследование всяческих разрешений/запретов... Ась?

+1

SeVa , давайте подробнее разберем тему наследования в Claim Based Identity?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 13:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264508
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
резюме2SeVaИменно это и делается в трех классах по пять строчек с уже готовым решением.Ладно,дерзай дальше и разговаривай сам с собой в своем топикея, конечно, дико извиняюсЯ... но чегой-то я не видел готовых авторизационных решений, где бы присуйствовало наследование всяческих разрешений/запретов... Ась?
НАследование есть в любой ролевой системе,но только кому оно нужно.Откройте любую должностную инструкцию,там будет написано имеет право выполнять то-то и то-то,а не быть в роли кого-то.Права(обязаности) не наследуются, а могут только делегироваться во время отсутствия другого.
Простой пример - тифозный барак.
Младший черпальщик: черпает,бегает за пивом,получает тумаки от всех
Черпальщик: черпает,раздает тумаки младшему
Старший: пьет пиво,тамуки всем,иногда черпает.
Для чего здесь нужно наследование и лишние усложнение,если можно из без него, оперируя всем понятными должностными обязанностями, а не взятыми с потолка ролями,например, "бегающего за пивом"?
Пьет пиво:старший
Раздает тумаки всем: старший
Черпает:младший,черпальщик,старший
и тд
Один раз настраиваем,далее вносим сотрудника с справочник и все.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 14:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264527
Фотография Пьяный Membership
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Пьяный Membership
Участник
SeVa,

забей на троля. Весь форум уже ржот над ним.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 14:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264543
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaнаследование есть в любой ролевой системе
Вы чего гоните, Сева? :)
Итак, где в мембершипе наследование, покажите мне пальцем?

Вот сущности мембершипа:

aspnetdbaspnet_Applications
aspnet_Users (aspnet_Membership)
aspnet_Profile
aspnet_Roles
aspnet_UsersInRoles

Где и чем регулируется наследование ролей?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 14:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264554
резюме2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
резюме2
Гость
SeVaОдин раз настраиваем,далее вносим сотрудника с справочник и всеВаляюсь. Мда. Видимо, Ваши проекты заключались в разработке АРМ "Ларёк" с 3 кнопками, как тут любил говорить 1 юродивый. Даю маячок: видели (краешком уха), как работает авторизация доступа к объектам виндовс (ну хотя бы к объектам файловой системы)? Не? Ознакомьтесь. Насчет "везде есть" - все ясно. Удачи.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 15:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264566
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
резюме2Насчет "везде есть" - все ясно. Удачи.

резюме2 , я это еще давно понял из моей ветки с мембершипом...
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 15:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264626
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
резюме2SeVaОдин раз настраиваем,далее вносим сотрудника с справочник и всеВаляюсь. Мда. Видимо, Ваши проекты заключались в разработке АРМ "Ларёк" с 3 кнопками, как тут любил говорить 1 юродивый. Даю маячок: видели (краешком уха), как работает авторизация доступа к объектам виндовс (ну хотя бы к объектам файловой системы)? Не? Ознакомьтесь. Насчет "везде есть" - все ясно. Удачи.
Именно это мне и говорили поначалу в соседней ветке ,но потом не было возвражений,что ваши роли удобны только для ларька в три калеки
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 15:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264642
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVa
Где тут наследование?

SeVaчто ваши роли удобны только для ларька в три калеки
Что значит "ваши роли"? Роли есть везде. Под них даже есть свои провайдеры. Но нигде нет групп + наследования.

P.S. Профиль - это не набор правил, как говорит тот коллега. Профиль - это, иными словами, личная карточка пользователя, которая никоим образом не должна быть привязана к ролевой политике и политики правил.

Смотрим в динамический профиль того же мембершипа:

 
Профиль
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
CREATE TABLE [dbo].[aspnet_Profile](
	[UserId] [uniqueidentifier] NOT NULL,
	[PropertyNames] [ntext] NOT NULL,
	[PropertyValuesString] [ntext] NOT NULL,
	[PropertyValuesBinary] [image] NOT NULL,
	[LastUpdatedDate] [datetime] NOT NULL,
PRIMARY KEY CLUSTERED 
(
	[UserId] ASC
)WITH (PAD_INDEX  = OFF, STATISTICS_NORECOMPUTE  = OFF, IGNORE_DUP_KEY = OFF, ALLOW_ROW_LOCKS  = ON, ALLOW_PAGE_LOCKS  = ON) ON [PRIMARY]
) ON [PRIMARY] TEXTIMAGE_ON [PRIMARY]

GO
ALTER TABLE [dbo].[aspnet_Profile]  WITH CHECK ADD FOREIGN KEY([UserId])
REFERENCES [dbo].[aspnet_Users] ([UserId])
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 15:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264646
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Короче, Сева, Ваша дурость опять всплыла. Сколько можно откровенно нести чушь?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 15:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264681
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
МСУ,

Успокойтесь,
оппонент вроде писал, что ему не до херни с безопасностью при проектировании структур данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 15:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264687
кретиникум
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
кретиникум
Гость
МСУ
Смотрим в динамический профиль того же мембершипа:

+
 
Профиль
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
CREATE TABLE [dbo].[aspnet_Profile](
	[UserId] [uniqueidentifier] NOT NULL,
	[PropertyNames] [ntext] NOT NULL,
	[PropertyValuesString] [ntext] NOT NULL,
	[PropertyValuesBinary] [image] NOT NULL,
	[LastUpdatedDate] [datetime] NOT NULL,
PRIMARY KEY CLUSTERED 
(
	[UserId] ASC
)WITH (PAD_INDEX  = OFF, STATISTICS_NORECOMPUTE  = OFF, IGNORE_DUP_KEY = OFF, ALLOW_ROW_LOCKS  = ON, ALLOW_PAGE_LOCKS  = ON) ON [PRIMARY]
) ON [PRIMARY] TEXTIMAGE_ON [PRIMARY]

GO
ALTER TABLE [dbo].[aspnet_Profile]  WITH CHECK ADD FOREIGN KEY([UserId])
REFERENCES [dbo].[aspnet_Users] ([UserId])

аспнетный профиль-то тут причём?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 15:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264699
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
кретиникумаспнетный профиль-то тут причём?
Ну, от Вас, видимо, утаили, что он прекрасно ложится и в winforms и в wpf.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 15:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264709
кретиникум
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
кретиникум
Гость
МСУкретиникумаспнетный профиль-то тут причём?
Ну, от Вас, видимо, утаили, что он прекрасно ложится и в winforms и в wpf.
он никакого отношения к безопастности не имеет. Вовсе не обязательно в очередной раз демонстрировать свою некомпетентность.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 15:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264739
чукча-писатель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
чукча-писатель
Гость
кретиникумон никакого отношения к безопастности не имеетдрук, а кто говорил, что имеет? прочти о чем речь в ссылке СеВы... чукчо?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 15:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264766
кретиникум
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
кретиникум
Гость
Все эти пляски с ролями, лихо закрученные МСУ, затрудняют написание скриптов администрирования.
Множество респектов от сисадминов не заставят себя долго ждать.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264772
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
кретиникумМСУкретиникумаспнетный профиль-то тут причём?
Ну, от Вас, видимо, утаили, что он прекрасно ложится и в winforms и в wpf.
он никакого отношения к безопастности не имеет. Вовсе не обязательно в очередной раз демонстрировать свою некомпетентность.

А если включить мозг и осознать, что инталлер Membership в себя включает aspnet_Profile ?

P.S. Как, вообще, таблица пользователей может поставляться без профилей, милок? :)

кретиникумВсе эти пляски с ролями, лихо закрученные МСУ, затрудняют написание скриптов администрирования.
Множество респектов от сисадминов не заставят себя долго ждать.
Ууу... Как всё плохо. И какое отношение сисадмины имеют к администрированию приложений? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264777
Разве это не очевидно?
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Разве это не очевидно?
Гость
МСУКак всё плохо. И какое отношение сисадмины имеют к администрированию приложений? :)
Непосредственное. Разве это не очевидно?

P.S. Валерьяна не помогла?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264778
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Разве это не очевидно?МСУКак всё плохо. И какое отношение сисадмины имеют к администрированию приложений? :)
Непосредственное. Разве это не очевидно?
Врача :)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264797
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
МСУ,

в табачном киоске администратор решает все задачи, при необходимости ещё и сигареты продаёт
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264806
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Изопропил, да, этот момент я упустил. Каюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264808
кретиникум
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
кретиникум
Гость
МСУА если включить мозг и осознать, что инталлер Membership в себя включает aspnet_Profile?
А если перевести слово Membership ?
МСУP.S. Как, вообще, таблица пользователей может поставляться без профилей, милок? :)
Ты не в курсе, что свои таблицы можно заюзать в Мембершипе?
Я тебя разочарую. По ссылке СеВы чел говорил о других профилях. Просто ты услышал знакомое слово и сразу захлопал в ладошки.

МСУУуу... Как всё плохо. И какое отношение сисадмины имеют к администрированию приложений? :)
МСУ ты уж определись что ты админишь.
Хотя в своём Педуниверситете ты наверное сам и Админ. Так что пиши, Данила, пиши.
Толку не много, ну хоть аутентификацию от авторизации отличать будешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264820
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Для того,чтобы сделать проверку имеет ли право пользователь,например, сделать заявку,если оперировать ролями,нужен будет код - UserInRole("Role1) | ..... UserInRole("Role148), если правилами - HasPermission("Сделать заявку") ,что гораздо короче,а самое главное - при изменении политики безопасности в коде ничего менять не нужно.И это действительно прекрасно ложится на все остальные слои,поскольку интерфейс и бизнес-правила ориентированы на конкретные действия, а не на роли.Все требования по безопасности были соблюдены, решение годится для большинства задач, без написания своих велосипедов, в минимальные сроки и с минимальными телодвижениями для пользователей.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264821
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
кретиникумА если перевести слово Membership ?
А если посмотреть даже на тот же неймспейс, где определен Membership ?
Подскажу (для новичков-неформалов): System.Web.Security



кретиникумТы не в курсе, что свои таблицы можно заюзать в Мембершипе?
Какое это имеет отношение к стандартной мембершиповой aspnet_Profile?


кретиникумЯ тебя разочарую. По ссылке СеВы чел говорил о других профилях. Просто ты услышал знакомое слово и сразу захлопал в ладошки.
Я Вас обрадую, чел говорил именно об этом:

ЧелУ себе в системе называю профилем набор правил. Профиль можно присвоить любому пользователю динамически во время работы системы.

Правила: это Rules
Роли: Roles

Именно за безопасность и идет речь. Собственно, на кой тогда Севе постить ссылку на этот пост, если мы дискутируем за безопасность?

В понимании чела, "Профиль" - это контейнер, объединяющий в себе правила.

В моем понимании - "Группы" - это контейнер, объединяющий в себе правила, роли и пользователей .

А профили - это неотъемлемая часть пользователей.

Дошло, студент? Садитесь, двойка. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264826
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
кретиникумМСУ ты уж определись что ты админишь.
Я? Я ничего не админю. А что?

кретиникумХотя в своём Педуниверситете ты наверное сам и Админ. Так что пиши, Данила, пиши.
Толку не много, ну хоть аутентификацию от авторизации отличать будешь.
Ты ж моя лапочка :)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264846
кретиникум
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
кретиникум
Гость
МСУ,

звездец. Посмотри для чего юзают аспнетные профили.

Чел предлагал более прозрачную систему, чем твоя.

Впрочем, с тобой всё понятно. Садись, кол с минусом до самого педуниверситета.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264848
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaДля того,чтобы сделать проверку имеет ли право пользователь,например, сделать заявку,если оперировать ролями,нужен будет код - UserInRole("Role1) | ..... UserInRole("Role148), если правилами - HasPermission("Сделать заявку") ,что гораздо короче,а самое главное - при изменении политики безопасности в коде ничего менять не нужно.И это действительно прекрасно ложится на все остальные слои,поскольку интерфейс и бизнес-правила ориентированы на конкретные действия, а не на роли.Все требования по безопасности были соблюдены, решение годится для большинства задач, без написания своих велосипедов, в минимальные сроки и с минимальными телодвижениями для пользователей.

Сева, Вы опять под дурочка косите? Данная схема замечательна, кто спорит? Для стандартных задач она подходит, не вопрос.

Но где тут наследование ёпт? Долго будете под маской дикого гуля ходить?

Объясню на пальцах про наследование (для гулей) - см. скрин.

Если я присвою какую-либо роль или правило группе "Приложения", то все пользователи в данной группе и всех дочерних группах отнаследуют эту роль или правило.

Покажите пальцем готовую .NET систему безопаности, поддерживающую такой функционал?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264854
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
кретиникумМСУ,
звездец. Посмотри для чего юзают аспнетные профили.
Для чего? Жду ответа.
P.S. Только не облажайтесь опять, пожалуйста. Если не увижу ответа - слив :)

кретиникумЧел предлагал более прозрачную систему, чем твоя.
Не вопрос. Но она не удовлетворяет требованиям.

кретиникумВпрочем, с тобой всё понятно. Садись, кол с минусом до самого педуниверситета.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264856
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Если пед,то все понятно - сидит,дуреет от безделия,занимаясь велосипедостроением,создавая видимость бурной деятельности
.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264864
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaЕсли пед,то все понятно - сидит,дуреет от безделия,занимаясь велосипедостроением,создавая видимость бурной деятельности
.

По делу опять нечего ответить?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264867
LOL!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LOL!
Гость
Излюбленный ход МСУ: ставлю сам себе задачи и их с блеском решаю.

МСУ, у тебя на работе система ролей каждую неделю меняется?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264874
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
авторПокажите пальцем готовую .NET систему безопаности, поддерживающую такой функционал?

Такой функционал есть в любой самопальной системе,которую прикручивают сами и я это делал,но еще раз повторюсь - это работает только для трех ролей
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264877
МСУ_и_киоск
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ_и_киоск
Гость
Ну в киоске, он же админит. Там-то да, то Рамшуту права, то Крашуту и наследование избегает, пока помидорами торгует.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264900
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaавторПокажите пальцем готовую .NET систему безопаности, поддерживающую такой функционал?

Такой функционал есть в любой самопальной системе,которую прикручивают сами и я это делал,но еще раз повторюсь - это работает только для трех ролей

Чьи слова?

SeVaнаследование есть в любой ролевой системе

Так в любой или в любой самопальной ? :)

P.S. Вы сколько мне уже раных систем втюхивали, начиная от NetSqlAzMan - .NET SQL Authorization Manager. И нигде так нет наследования.

NetSqlAzMan это тоже самопал и что? Что дальше-то?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264901
кретиникум
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
кретиникум
Гость
МСУ
кретиникумЧел предлагал более прозрачную систему, чем твоя.
Не вопрос. Но она не удовлетворяет требованиям.

жёстко. и не придерёшься.

МСУ, зря ты под веб полез. У тебя моск закостенелый слишком. Даже свою табличку в провайдер добавить не можешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264911
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
кретиникумМСУ
кретиникумЧел предлагал более прозрачную систему, чем твоя.
Не вопрос. Но она не удовлетворяет требованиям.

жёстко. и не придерёшься.

МСУ, зря ты под веб полез. У тебя моск закостенелый слишком. Даже свою табличку в провайдер добавить не можешь.

Повторяю вопрос:

МСУ[quot кретиникум]МСУ,
звездец. Посмотри для чего юзают аспнетные профили.
Для чего? Жду ответа.
P.S. Только не облажайтесь опять, пожалуйста. Если не увижу ответа - слив :)

Отвечать готовы?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264914
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
кретиникумМСУ
кретиникумЧел предлагал более прозрачную систему, чем твоя.
Не вопрос. Но она не удовлетворяет требованиям.

жёстко. и не придерёшься.

МСУ, зря ты под веб полез. У тебя моск закостенелый слишком. Даже свою табличку в провайдер добавить не можешь.

Повторяю вопрос:

МСУкретиникумМСУ,
звездец. Посмотри для чего юзают аспнетные профили.
Для чего? Жду ответа.
P.S. Только не облажайтесь опять, пожалуйста. Если не увижу ответа - слив :)

Отвечать готовы?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264928
кретиникум
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
кретиникум
Гость
МСУ,

для хранения настроек юзера (в т.ч. и анонимного).

МСУЕсли не увижу ответа - слив :)

МСУ, извини, но ты столько раз сливался, так что из твоих слов это как-то особо смешно звучит
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264940
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
кретиникумМСУ,
для хранения настроек юзера (в т.ч. и анонимного).
Садитесь, двойка. С минусом.

1. Почему именно настроек?

Фамилия, Имя, Отчество - это настройки пользователя?

2. Как понимать вот этом пук?

кретиникумаспнетный профиль-то тут причём?

Или пришло озарение, милок? )

кретиникумМСУ, извини, но ты столько раз сливался, так что из твоих слов это как-то особо смешно звучит
Когда облажались с профилями, от злости можно многое наговорить
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264944
а как же WPF?
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
а как же WPF?
Гость
Горячие парни, на название темы не хотите ли взглянуть?
 
ОФФА лучшая система авторизации (по крайней мере, замечательно работает и на виндесктопе, и в asp.net [mvc]) - это моя Я о ней отписывался в той ветке МСУ. Группы, юзеры, действия, разрешения/запреты, иерархическая структура + наследование. Все написано на t-sql 2005+
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264962
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
а как же WPF?Горячие парни, на название темы не хотите ли взглянуть?

Он же все загадит.Единственный вариант - дернуть за ручку унитаза.

MСУ,на счет провайдеров,сделано так,что им может быть любой вменяемый, даже,если он будет и ролевой.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264970
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaMСУ,на счет провайдеров,сделано так,что им может быть любой вменяемый, даже,если он будет и ролевой.

Сева, на счет наследования: признаётесь, что облажались? Другими словами, даже не знали, что такое наследование привилегий, что это и как это едят.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 16:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264987
кретиникум
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
кретиникум
Гость
МСУ
Садитесь, двойка. С минусом.

1. Почему именно настроек?

Фамилия, Имя, Отчество - это настройки пользователя?

Всё, что угодно. Хоть имя любимого кролика. Только вот есть ли у анонимного юзера Фамилия, Имя, Отчество ?
Садитесь, кол. Ибо каша у вас в головушке.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 17:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36264993
Ахахахахаха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ахахахахаха
Гость
МСУ еще один слив! Ахахахахаха!
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 17:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265002
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
кретиникумВсё, что угодно. Хоть имя любимого кролика. Только вот есть ли у анонимного юзера Фамилия, Имя, Отчество ?
Есть. Только значения этих полей не будут заполнены.
А профиль конфигурится в web.config или в app.config:

 
оленям
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
<profile defaultProvider="SqlProvider">
	<providers>
		<clear/>
		<add name="SqlProvider" type="System.Web.Profile.SqlProfileProvider" connectionStringName="Connection" applicationName="MyApplication"/>
	</providers>
	<properties>
		<add name="FirstName" type="string"/>
		<add name="LastName" type="string"/>
		<add name="PatronymicName" type="string"/>
		<add name="Picture" type="system.byte[]" serializeAs="Binary"/>
		<group name="Address">
			<add name="Street" type="string"/>
			<add name="City" type="string"/>
		</group>
	</properties>
</profile>


P.S. На будущее, чтоб не опозориться: в профиле хранятся свойства , а не настройки.

UserId
PropertyNames
PropertyValuesString
PropertyValuesBinary
LastUpdatedDate

Такой подход дает возможность формировать любой атрибут профиля и любое их количество, обеспечивая гибксость конфигурировая.

RTFM

Присаживайтесь, Вы уволены
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 17:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265004
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
гибксость конфигурировая == гибкость конфигурирования :)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 17:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265006
кретиникум
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
кретиникум
Гость
МСУ,





МСУ, у меня нет больше вопросов.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 17:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265008
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
MCУ, я тебе уже объяснял,что нет никакого наследования и профайлов в реальной жизни,никому они не нужны.
Ты цепляешься за детали своей поделки,в которой никому не интересно разбираться и не хочешь видеть очевидного.Твой коллега из другого университета тоже хотел всех осчастливить универсальной средой,считал всех идиотами, но когда выбрался из своей кельни и набил шишек,то гонора сразу поубавилось.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 17:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265021
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
SeVaMCУ, я тебе уже объяснял,что нет никакого наследования и профайлов в реальной жизни,никому они не нужны.
Опять Вы за старое. А-ля, MDI тоже не нужен.
Я уже не первый, кто говорит: кто Вы такой, чтобы определять, что нужно, а что не нужно?

SeVaТы цепляешься за детали своей поделки,в которой никому не интересно разбираться и не хочешь видеть очевидного
А я ничего никому не рекламирую, не навязываю. Я рассказываю людям (кто не в курсе) о тех или иных подходах, возможностях. И каждый сам себе выберет пусть не сорцы, а хотя-бы идею.

Рекламно впаривать софт, идеи и мышление - можете только Вы. Вам не только уже я говорил, что Вы достали своей тупой упертостью и отсутствием практики. Ваша теория - это Ваша теория. Не более того.

SeVaТвой коллега из другого университета тоже хотел всех осчастливить универсальной средой,считал всех идиотами, но когда выбрался из своей кельни и набил шишек,то гонора сразу поубавилось.
Какой-то детский пук в сторону...

P.S. Не слышу, с наследованием Вы облажались или как?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 17:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265023
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
кретиникумМСУ, у меня нет больше вопросов.
А откуда им взяться, когда ломом мозг вправили в нужную сторону? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 17:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265051
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
МСУSeVa
P.S. Не слышу, с наследованием Вы облажались или как?

Ась?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 17:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265065
камрад
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
камрад
Гость
SeVaнет никакого наследования ... в реальной жизниНаследование, камрад, это абстракция, инструмент, позволяющий избавиться от мартышкиного труда, к примеру (в том числе). Взять вот ООП. В реальной жизни ООП стало уже лет эдак 20 как мэйнстримом, а один из его китов - именно то самое наследование поведения (свойств) объекта. И на реальную жизнь модели, построенные с помощью ООП, ложаться весьма недурственно. Впрочем, говорено уже об этом переговорено, не понимаю, к чему это баранье упорство? С другой стороны, (это уже камень в огород МСУ) его схема с ролями лично мне кажется слегка нестройной... Ролью заменили вхождение юзеров в группы с присовокуплением к ним разрешений. Т.е. ролевой механизм - это некий уплощенный (и упрощенный) вариант, когда группировка юзеров отдельно, а наделение полномочиями отдельно.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 17:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265066
попкорн
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
попкорн
Гость
МСУМСУSeVa
P.S. Не слышу, с наследованием Вы облажались или как?

Ась?

Модератор: Вложение удалено.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 17:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265085
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
камрадРолью заменили вхождение юзеров в группы с присовокуплением к ним разрешений. Т.е. ролевой механизм - это некий уплощенный (и упрощенный) вариант, когда группировка юзеров отдельно, а наделение полномочиями отдельно.
камрад, немного не так.
Замены, как таковой не было, были добавления: добавлено понятие "Группа", "Правило", "Вхождение юзера в группу", "Вхождение юзера в правило".
Группы, разумеется, могут подчиняться друг другу в иерархичном порядке.
Так же из фичей добавлена работа с AD юзверями.
То есть, из стандартного мембершипа ничего не было удалено или измнено: только добавлено.
То есть, это некий расширяющий безопаность модуль, не более того. Плюс к нему- утилита администрирования.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 17:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265112
камрад
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
камрад
Гость
МСУЗамены, как таковой не было, были добавленияЯ имел в виду МС - аффторов в дотнете ролевой авторизации и всего, что с ней связано. А камень как раз и имелся в виду тот, что можно (как это сделано у меня, например ), оставив всяческие UserInRole или там AuthorizeAttribute (из asp.net mvc), присовокупить (путем реализации IPrincipal, IIdentity) свою авторизацию, основанную... да на чем угодно. На чем у меня - писАл уже, некий аналог виндовой авторизации. Так вот в моей схеме роли выглядят чужеродными элементами :)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 17:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265162
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
камрадчужеродные элементы :)
Ясно :) Именно так оно и есть. Но это ничего не портит, а наоборот, улучшает стандартные простенькие провайдеры.

P.S. А еще в своем поделии я старался опираться на возможность работы библиотеки как в asp.net среде, так и в winforms/wpf.
P.S2. Вот, недавно прикрутил (фича для ASP.NET) возможность юзанья Digest авторизации.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 17:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265219
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
камрад,под наследованием понималось наследование,которого нет в должностных обязанностях.авторЯсно :) Именно так оно и есть. Но это ничего не портит, а наоборот, улучшает стандартные простенькие провайдеры.

MCУ, ты опять не понял о чем идет речь и радостно завилял хвостом.Именно с IPrincipal, IIdentity(два класса из трех на двадцать строчек) твои Membership'ы никому не нужны.С ними провайдер может быть любым: с ролями,правилами, с чертом лысым
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 18:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265225
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Кроме того,авторизация и аутентификация полностью разделены, без всяких синхронизаций АД и прочего
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 18:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265234
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
И третье - полностью соответствует безопасности NET
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 18:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265243
Фотография Пьяный Membership
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Пьяный Membership
Участник
У меня ощущение, что МСУ юзает Windows-аутентификацию.
Его поделка будет "нормально" работать только в локальной сети.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 18:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265252
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
И четвертое ;-) - одно и тоже решение работает на всех технологиях - WinForms,ASP,WPF/SL, Remoting,Web Services,WCF
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 18:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265259
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Пьяный MembershipУ меня ощущение, что МСУ юзает Windows-аутентификацию.
Его поделка будет "нормально" работать только в локальной сети.
Ну,почему так строго.Он уже предлагал сохранять пароли в куках
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 18:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265263
Ы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ы
Гость
Отличное решение!
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 18:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265266
Фотография Пьяный Membership
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Пьяный Membership
Участник
МСУВот, недавно прикрутил (фича для ASP.NET) возможность юзанья Digest авторизации.
он никак не поймёт, что универсальных самокатов не бывает.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 18:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265275
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Пьяный MembershipМСУВот, недавно прикрутил (фича для ASP.NET) возможность юзанья Digest авторизации.
он никак не поймёт, что универсальных самокатов не бывает.
Авторам УНИВЕРСАЛЬНЫХ самокатов всегда трудно растаться с любимой и единственной игрушкой.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 18:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265279
Фотография Пьяный Membership
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Пьяный Membership
Участник
Пьяный MembershipМСУВот, недавно прикрутил (фича для ASP.NET) возможность юзанья Digest авторизации.
он никак не поймёт, что универсальных самокатов не бывает.
наверное опять попутал аутентификацию и авторизацию .

В любом случае спустя месяц мы выяснили настройки IIS. Ясно, что люди стучащиеся из интернета идут в лес.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 18:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265301
ухахаххаха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ухахаххаха
Гость
кретиникумМСУ,





МСУ, у меня нет больше вопросов.
ааххахха, звиздец! ты помнишь, Данилка же любит называть все своими именами? а как он сцался, когда доказывал, что он "просто называет "их" пулом коннекций"?

п.с. извините что "некропощу", почитываю топ по мере возможности
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 18:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265309
кретиникум
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
кретиникум
Гость
MCY special for u

Authentication

Authorization


пора бы уже различать. Даже студенты в педуниверситете сообразительнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 18:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265314
сахарная вата
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
сахарная вата
Гость
Пьяный Membership
наверное опять попутал аутентификацию и авторизацию .

он не попутал, он так до сих пор и ниасилил разницу. У него ж там че-то после логина на уровне базы на самом деле аутентифицируется? или авторизируется? да я сам уже запутался в его терминах.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 19:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265317
кретиникум
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
кретиникум
Гость
не, в своём блоге он написал

МСУНаконец, дошли руки. Вчера дома переделал систему аутентификации, которая теперь стала работать на базе протокола HTTP Digest Authentication.
Алгоритм дайджест аутентификации не передаёт password по сети открытым текстом, кто не в курсе.


всем следует записать.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 19:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265328
сахарная вата
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
сахарная вата
Гость
кретиникумне, в своём блоге он написал

да не, просто там он скопипастил английские буквы, а дальше шестое чувство подсказало, что если он на русском напишет другое слово, то будет выглядеть дебилом, так что написал по-аналогии, ггггг
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 19:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265352
зрители жаждут продолжения
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
зрители жаждут продолжения
Гость
МСУ
Ась?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 19:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265386
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
а куда подевались дифирамбы WPF?

хеллоуворлд уже написали?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 19:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265398
попкорн
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
попкорн
Гость
Изопропил,

погоди ты, всё шоу испортишь.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 20:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265435
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Дурень Сева из под разных серых мемберов спесь гонит?
Странно, ни один зарегистрированный мембер не поддержал Севу. О чем это говорит? О дурости этого тролля.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 20:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265439
серый мембер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
серый мембер
Гость
МСУ,
с дайжест авторизацией разобрался уже?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 20:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265444
Фотография Пьяный Membership
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Пьяный Membership
Участник
Пьяный MembershipПьяный MembershipМСУВот, недавно прикрутил (фича для ASP.NET) возможность юзанья Digest авторизации.
он никак не поймёт, что универсальных самокатов не бывает.
наверное опять попутал аутентификацию и авторизацию .

В любом случае спустя месяц мы выяснили настройки IIS. Ясно, что люди стучащиеся из интернета идут в лес.
ась? Слив?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 20:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265446
Дерните ручку!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дерните ручку!
Гость
А не пора ли в этом топике дернуть ручку слива?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 20:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265469
Тритоныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Тритоныч
Гость
SeVaКроме того,авторизация и аутентификация полностью разделены, без всяких синхронизаций АД и прочего
тупой ты .серьезно
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 21:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265489
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
МСУДурень Сева из под разных серых мемберов спесь гонит?
Странно, ни один зарегистрированный мембер не поддержал Севу. О чем это говорит? О дурости этого тролля.
Вынужден тебя разочаровать.Зачем мне это?Спроси у модератора.
Дай ссылку на блог.Чувствую, вечер будет нескучным.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 21:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265524
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
Не так давно тезис проскакивал
авторПроектировать БД с оглядкой на систему разграничений доступа у меня нет никакого желания

В такой БД реализация серьёзных разграничения доступа маловероятна
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 21:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265532
спокойно
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
спокойно
Гость
ИзопропилНе так давно тезис проскакивал
авторПроектировать БД с оглядкой на систему разграничений доступа у меня нет никакого желания

В такой БД реализация серьёзных разграничения доступа маловероятна
Вы пользуете мелкомягко-совместимый мембершип-провайдер? В таком случае реализация серьёзных разграничения доступа гораздо более маловероятна.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 21:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265537
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Изопропил
Участник
спокойно,

вы ошиблись, я не о конкретном провайдере, а о проектировании информационных систем, и поверьте, эти секретные чемоданы порядочно задрали.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 22:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265553
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Изопропилэти секретные чемоданы порядочно задрали.
Чем именно, чего не хватает, позвольте поинтересоваться?
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 22:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265565
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
ИзопропилНе так давно тезис проскакивал
авторПроектировать БД с оглядкой на систему разграничений доступа у меня нет никакого желания

В такой БД реализация серьёзных разграничения доступа маловероятна

Это почему?Правила имеют привязку к уникальному ID.Им может быть учетка AD или ID из справочника сотрудников и тд.ID и другие данные(ФИО и тд) при вводе правил выгребаются запросами.Доступ только через процедуры и все логируется.Подозреваю,что сейчас начнутся крики,что должна быть безопасность на уровне БД,но с полным доступом она не поможет.Если нет доверия администратору, то ему не дается доступ.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 22:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265570
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Изопропилспокойно,

вы ошиблись, я не о конкретном провайдере, а о проектировании информационных систем, и поверьте, эти секретные чемоданы порядочно задрали.
На чемоданы ссылку я давал не один раз.Переопределить Identity,Principal добавив нужные поля и методы сможет и школьник.На все один день.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.10.2009, 22:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265657
Фотография Пьяный Membership
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Пьяный Membership
Участник
Пьяный MembershipПьяный MembershipМСУВот, недавно прикрутил (фича для ASP.NET) возможность юзанья Digest авторизации.
наверное опять попутал аутентификацию и авторизацию .

В любом случае спустя месяц мы выяснили настройки IIS. Ясно, что люди стучащиеся из интернета идут в лес.
ась? Слив?
Эх МСУ, я вынужден констатировать слив. Думаю всем всё ясно.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2009, 00:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265788
Фотография Влом регистрироваться
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Влом регистрироваться
Участник
МСУ,

ntext, image - вы на MSSQL 2000 что ли еще?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2009, 07:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265897
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
МСУ
Участник
Влом регистрироватьсяМСУ,

ntext, image - вы на MSSQL 2000 что ли еще?

Эти таблицы генерю не я, а Membership инсталлер aspnet_regsql.exe
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2009, 08:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
    #36265946
Фотография Влом регистрироваться
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Влом регистрироваться
Участник
МСУ,

как все грустно у ASP.NET'чиков...
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2009, 09:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
406 сообщений из 406, показаны все 17 страниц
  все  
Форумы / WPF, Silverlight [игнор отключен] [закрыт для гостей] / WPF. Применение в многооконном бизнес-приложении.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]