|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вестник, Ну и прекрасно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2013, 09:40 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Достало уже это нытье... То SL родился мертвым, то родился потом умер... Проблема SL только в одном - он родился преждевременно лет так на 20. Ну нет сегодня технологии более продвинутой для создания клиентов бизнес-апликух! И в ближайшие 10 лет альтернативы просто не будет, потому что воображения не хватает придумать что еще нужно такое чего сегодня нет в SL. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2013, 14:16 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
EDUARD SAPOTSKIНу нет сегодня технологии более продвинутой для создания клиентов бизнес-апликух! Есть. Если речь о десктопе - это WPF. Если речь о вебе - это ASP.NET MVC. Промежуточные недотехнологии идут в печку. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2013, 14:21 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
EDUARD SAPOTSKI, Единственная проблема сильверлайт в том, что майкрософт его убило. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2013, 14:40 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МСУЕсли речь о десктопе - это WPF Если SL недотехнология, то WPF ваще не знаю как назвать Выкинь на помойку это поделие! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2013, 14:51 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
EDUARD SAPOTSKIЕсли SL недотехнология, то WPF ваще не знаю как назвать Выкинь на помойку это поделие! Милок, логика просто сумасшедшая WPF обладает гораздо большим функционалом и возможностями, между прочим. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2013, 15:16 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МСУEDUARD SAPOTSKIЕсли SL недотехнология, то WPF ваще не знаю как назвать Выкинь на помойку это поделие! WPF обладает гораздо большим функционалом и возможностями, между прочим. Кому они нужны вот вопрос? SL умеет стартовать в браузере прям с веб-сервака, а в WPF по стариночке, балваночку нарежь, юзеру поднеси, установи... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2013, 16:01 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
EDUARD SAPOTSKIМСУпропущено... WPF обладает гораздо большим функционалом и возможностями, между прочим. Кому они нужны вот вопрос?Мне нужны. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2013, 16:02 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МСУ, кстати, никто так и не осилил разогнать WPF в этом "тесте" хотя бы до уровня SL, не говоря уже о винформах, мож ты смогешь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2013, 16:03 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
EDUARD SAPOTSKIКому они нужны вот вопрос? Корпоративному сегменту, минимум. EDUARD SAPOTSKISL умеет стартовать в браузере прям с веб-сервака Прикинь, ASP.NET MVC это тоже умеет, поразительно Только никакого песочного говна не нужно ставить клиенту. EDUARD SAPOTSKIв WPF по стариночке, балваночку нарежь, юзеру поднеси, установи... Хм, админские политики, клик ванс. Не? EDUARD SAPOTSKIМСУ, кстати, никто так и не осилил разогнать WPF в этом "тесте" хотя бы до уровня SL, не говоря уже о винформах, мож ты смогешь? Не знаю, меня особо не интересуют спичечная экономия и меряние сферическими конными ядрами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2013, 16:09 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МСУПрикинь, ASP.NET MVC это тоже умеет, поразительно Только никакого песочного говна не нужно ставить клиенту. Ну вот, а прикинь что SL умеет почти все что умеет WPF, только при этом нужно говна в 7 раз меньше клиенту ставить (6 метров а не 40), и при этом умеет гораздо больше чем HTML+JS! Профит улавливаешь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2013, 16:20 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
EDUARD SAPOTSKIНу вот, а прикинь что SL умеет почти все что умеет WPF, только при этом нужно говна в 7 раз меньше клиенту ставить (6 метров а не 40), и при этом умеет гораздо больше чем HTML+JS! Профит улавливаешь? Такого быть не может априори. Хотя в сказки верить не запрещается. Да и к чем спор, если MS прибило свой cервелат. Можешь обратиться в Страсбургский суд за несправедливость. Профит улавливаешь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2013, 16:24 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вестник http://social.msdn.microsoft.com/Forums/silverlight/en-US/b2761b39-8775-484a-aa3e-31ef15d4a55d/return-of-silverlight-but-with-a-slight-twist-and-its-not-called-silverlight авторKey implementation details is that it will not run as an "Add-On" ... however it will require HTML5 browsers. имхо, речь скоре всего о неком конверторе XAML в HTML. не? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2013, 17:19 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Шайтанимхо, речь скоре всего о неком конверторе XAML в HTML. не? Это всё мифы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2013, 17:21 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МСУШайтанимхо, речь скоре всего о неком конверторе XAML в HTML. не? Это всё мифы.я не прото, что это мифы или нет я конкретно про заявления из тынца - речи о возрождении SL не усёк. Усёк имено про некое "возвращение" в новом виде. а раз это не будет плагин и требуется браузер в поддержкой HTML5 - вот и предположил ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2013, 17:24 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МСУEDUARD SAPOTSKIв WPF по стариночке, балваночку нарежь, юзеру поднеси, установи... Хм, админские политики, клик ванс. Не? клик ванс в топку, стабилен только для Hello World. Идея классная , но реализация как всегда. Как то очень порадовало сообщение об ошибке в clickonce приложение, что типа> УСБ мышка не найдена. Мне пришлось сделать таки свой clickonce Launcher который и устанавливает основное приложение на клиентскую машину. Но в перспективе , не знаю, будем его переделать либо на ХТМЛ5 либо на чего нибудь другое. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2013, 19:07 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Все носятся с этим сраным HTML, вот оно - мессия и спасение от всех бед! А по сути - как был язык для хоумпаг, так и остался. 2013 год на дворе, а веб-приложения до сих пор: 1. Перегружают страницу при действиях пользователя. 2. Перегружают страницу при навигации назад - при этом пытаются косить под десктоп. 3. Разработка и её нюансы похожа на смертный грех и атомную войну в одном сцуко месте. CSS-ы, хромы, ослы - это программитрование сегодня? 4. Возможности CSS + JS заставляют только вспоминать, как круто кодить на C# и как легко достигать офигенных визуальных эффектов с помощью SL и WPF. Пока вся эта груда рожна к ним приблизится - она десять раз отомрет уже. 5. Хваленная кроссплатформенность на самом деле вызывает недоумение. Я уж молчу, что приличные сайты на мобильных устройствах выглядят просто непотребно, они вдобавок не обладают вообще никакой интерактивностью, а те, которые с кровью из ушей всё же что-то изображают - заставляют задуматься.. А НАФИГА ЭТО ВСЁ НАДО?? Для мобилы важен контент, а не угребищная анимация, которая понять не может - как её отрабатывать. 6. Web = тормоза. Представьте себе Web-приложение с интенсивным вводом данных - это ж абсурд. В таком вот аспекте. MS просрала не SL - она просрала рынок мобильных устройств и не смогла задать на нём тон. И зачем то слила сильвер. Экономит что ле? Ну, если она повысила Черномордикова до каких-то там менеджерских высот - то чему удивляться? P.S. А сильвер может контролы в проекциях крутить, а ВПФ не может. Вот так-та! 2 МСУ Песочница не нравится?? С C# и Замлом? А набор песочниц в виде несовместимых между собой броузеров вкупе с нетипизированным убожеством типа JS - нравится? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2013, 20:41 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
пописав на АСП.НЕТ лет 10 я настолько если честно за..бался кодить в этом сраном компоте из хтмл, ксс, жабескрипт, шарпе, соапы хуеапы.. штопанный эжекс миллиард стандартов ,библиотек, сраный МВЦ, сраный джейквери мать его, триллион принципов который меняются из года в год.... только дебилы могут годами бесконечно что-то изучать... удручает мерянье пиписками вендоров, драки и демонстрация у кого софт и технологии лучше , 300 видов браузеров и кучи гомна... вебу нужна была перезагрузка до 3.0 , но в моем понимании 3.0 означает исчезновение веба с концами каким мы его знаем... вместе с ошметками веба 2.0 сильвер в этом отношении не то, чтобы попроще, он фундаментальней, но к сожалению он либо поздно пришел, либо рано ... новая эпоха с моей точки зрения должна наступить когда браузеры вообще нах умрут, сгниют , исчезнут... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2013, 00:10 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Будете смеяться, но в последнее время, если нужен неказистый интерфейсик именно на хтмл, я его на T-SQL пишу, на веб-серваке только висит контроллер от МВЦ, который хранимки дергает. Идиотизм, но работает все шустро, да и по трудозатратам если не профит то и не провал. А так SL наше всиооо... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2013, 11:56 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
# Darth Vader #, это надо было понимать лет 10 назад (броузер - говно) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.12.2013, 14:23 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
EDUARD SAPOTSKI, Просто смешно слышать сравнение SL и WPF. Давайте сравнивать WinForms и ASP. Что за чушь. Кому надо толстых клиентов, они будут выбирать WPF. Особенно когда люди насмотрелись на всякую красоту в мобильных приложениях, хотят как минимум такого же в толстых клиентах ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.12.2013, 01:32 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
unknownfromrus, А что смешного? SL что ни на есть - толстый клиент. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.12.2013, 03:19 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SL - это гибрид дрища и толстяка. Толстый дрищ другими словами ибо скажем толстыми клиентами называют приложения с большим размером дистрибутива, толстыми называют приложения которые требуют кучи заморочек с установкой. Так, что сильвер - это своего рода Blade , кто смотрел это фильм. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.12.2013, 18:32 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
unknownfromrusEDUARD SAPOTSKI, Просто смешно слышать сравнение SL и WPF. Давайте сравнивать WinForms и ASP. Что за чушь. Кому надо толстых клиентов, они будут выбирать WPF. Особенно когда люди насмотрелись на всякую красоту в мобильных приложениях, хотят как минимум такого же в толстых клиентах Не вижу ничего смешного, SL покрывает 99% потребностей бизнеса, в чем сокральный смысл юзать толстый WPF конда можно почти тонко все это дело отдать с сервака и запустить в браузере? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2013, 11:59 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
EDUARD SAPOTSKI, Тонко отдать толстого клиента?? )) Новый тренд. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2013, 18:57 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Monochromatique, Ну все таки тонко-толстый клинт, но работает он под браузером. Кроме установки я никаких минусов не вижу. Я не видел чтобы ставилась задача писать что-то воде толстого клиента и использовался SL. Против SL ничего не имею, мне в каком-то смысле даже пофиг)) А в плане вэб - наверно надо смотреть в сторону HTML5 - хотя тут меня омгут поправить и я с удовольствием послушаю кто что скажет по поводу html5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2013, 21:29 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Под Windows для бизнес задач (много окон, много вводится данных и так далее) SL и больше ничего нет, чтобы под WEB. ASP это всё хорошо и развивается, но для других задач. Писали на ASP и потом на SL....ну никто обратно не хочет после SL....и пользователи тоже. Для открытого Web пространства SL не лучшее, как и Java и прочие плагины. Пусть будет HTML5 и прочее. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2013, 22:43 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
wpf2013, Собственно вот ссылка http://msdn.microsoft.com/en-us/library/cc903925(VS.95).aspx В общем на WPF я быстрее задачу решу, кто бы что тут не писал, все-таки инструментария у меня в этом случае больше будет - если конечно я изначально делаю толстый клиент (почитайте ссылку которую я кинул). Все то что недоступно в SL, я сталкивался. И поймал себя на мысль что пришлось бы всякие доп. вещи делать чтобы решить то что в WPF я сделаю в один шаг. То есть SL уже прилично урезан, так как приоритет у него как веб приложения. Но учитывая развитие HTML5 под веб, нет смысла увеличивать код SL, если уже есть WPF ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2013, 23:28 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MonochromatiqueEDUARD SAPOTSKI, Тонко отдать толстого клиента?? )) Новый тренд. Типа того ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.12.2013, 09:54 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
unknownfromrusВсе то что недоступно в SL, я сталкивался. И поймал себя на мысль что пришлось бы всякие доп. вещи делать чтобы решить то что в WPF я сделаю в один шаг. То есть SL уже прилично урезан, так как приоритет у него как веб приложения. Но учитывая развитие HTML5 под веб, нет смысла увеличивать код SL, если уже есть WPF А давайте без сферических коней, скажите прямо, была задача такая-то, не смог решить на SL потому что там нет того-то! Только не надо про триггеры, баян уже. Я же в свою очередь расскажу какой функционал есть в SL, которого мне действительно не хватает в WPF. Сижу значит у знакомых в гостях за рюмочкой коньяка, вдруг прилетает мне SMS-ка - "Проблема M в системе N!". Спрашиваю у знакомых - можно на минутку воспользоваться Вашим компьютером? Да, конечно! Открываю браузер, ввожу адрес системы N и передо мной полноценная панель управления, а не жалкое поделие на хтмл. В пару кликов решил проблему, продолжаем дальше потягивать коньячок. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.12.2013, 10:24 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
EDUARD SAPOTSKI, - Можно воспользоваться вашим компьютером? - А у нас только iPAD. - ... O_O ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.12.2013, 12:41 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
EDUARD SAPOTSKI, Нет, ты хочешь мне обратное доказать? Видел ссылку с оф.сайта майкрософта? Видел разницу между WPF и SL? Толстого клиента и на WinForms можно сделать, только что с этого толку, на WPF я быстрее и красивее сделаю. В той ссылке не только триггеры. Что в толстом клиенте я не смогу реализовать на WPF, но как ты предлагаешь реализую на SL? Поэтому, если я пишу толстого клиента, я буду использовать WPF. Я пока не увидел тут убедительных доказательств того, что на SL толстый клиент будет круче. Почему пользователь должен потом толстого клиента запускать в браузере - вот объясни им потом. Если веб - то либо SL, либо то что сейчас многие развивают - HTML5. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.12.2013, 22:03 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Monochromatique, А по поводу того примера что ты привел - смело пиши мобильные приложения, ты их вообще где угодно и когда угодно сможешь проверить, если произошла какая-то неисправность. Но ведь не это самое главное (возможность сидя в туалете проверить неисправность софта) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.12.2013, 22:25 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Monochromatique, Сори, не тебе последнее сообщения, а EDUARD SAPOTSKI ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.12.2013, 22:26 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
EDUARD SAPOTSKIА давайте без сферических коней, скажите прямо, была задача такая-то, не смог решить на SL потому что там нет того-то! Только не надо про триггеры, баян уже. 1. Легко, скачать файл через сервис сохранить локально и запустить его на клиенте (т.е. если ексел то стартовать ехцел, если пдф то адобе редеадер.) SL в режиме offline и изменения регистри на клиенте не предлагать. 2. Получить айпи (мак) адресс клиентской машины. опять же актив х не предлагать. Хак аля прикрутить дот.нет библиотеку к колбасе тоже не канает. Все задачи решены, но через одно место. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.12.2013, 14:05 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Не зачет. 1. HtmlPage.Window.Navigate(new Uri("excel.xls", UriKind.RelativeOrAbsolute), ""); 2. Баян для козы, если он очень нужен ей, то есть elevated trust out-of-browser applications с p/invoke или COM ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.12.2013, 18:08 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVaНе зачет. 1. HtmlPage.Window.Navigate(new Uri("excel.xls", UriKind.RelativeOrAbsolute), ""); А теперь включаем мозг. Где лежит excel.xls? SeVa2. Баян для козы, если он очень нужен ей, то есть elevated trust out-of-browser applications с p/invoke или COM Все требует модификации регистри на клиенте. Не катит. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.12.2013, 19:44 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gpuSeVaНе зачет. 1. HtmlPage.Window.Navigate(new Uri("excel.xls", UriKind.RelativeOrAbsolute), ""); А теперь включаем мозг. Где лежит excel.xls? SeVa2. Баян для козы, если он очень нужен ей, то есть elevated trust out-of-browser applications с p/invoke или COM Все требует модификации регистри на клиенте. Не катит. Ты лучше сам мозги купи. 1. Лежит там куда скачали. 2. Для localhost никаких "регистри" не нужно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.12.2013, 22:10 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gpu1. Легко, скачать файл через сервис сохранить локально и запустить его на клиенте (т.е. если ексел то стартовать ехцел, если пдф то адобе редеадер.) SL в режиме offline и изменения регистри на клиенте не предлагать. 2. Получить айпи (мак) адресс клиентской машины. опять же актив х не предлагать. Хак аля прикрутить дот.нет библиотеку к колбасе тоже не канает. Чето нифига проблем не вижу. По первому пункту что мешает сделать как Сева предложил? Если угодно можешь файлик по байтикам через сервис отдать и на клиенте его собрать и сохранить. Например такое катит если нужно динамически генерить файлы на сервере, при этом хранить их на сервере нет смысла. По второму пункту, что мешает на сервере дернуть: var client = HttpContext.Current.Request; Там тебе и IP и браузер и прочие прелести. Мака только вроде нет, ну и хрен на него. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.12.2013, 13:37 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
EDUARD SAPOTSKIgpu1. Легко, скачать файл через сервис сохранить локально и запустить его на клиенте (т.е. если ексел то стартовать ехцел, если пдф то адобе редеадер.) SL в режиме offline и изменения регистри на клиенте не предлагать. 2. Получить айпи (мак) адресс клиентской машины. опять же актив х не предлагать. Хак аля прикрутить дот.нет библиотеку к колбасе тоже не канает. Чето нифига проблем не вижу. По первому пункту что мешает сделать как Сева предложил? Если угодно можешь файлик по байтикам через сервис отдать и на клиенте его собрать и сохранить. В силверлате нет нормального доступа к файловой системе.OpenFileDialog SaveFileDialog работают со stream/ами, а не с путями. Не зная пути к файлу нельзя выполнить то что предлагалось. EDUARD SAPOTSKIПо второму пункту, что мешает на сервере дернуть: var client = HttpContext.Current.Request; Там тебе и IP и браузер и прочие прелести. Мака только вроде нет, ну и хрен на него. Можно но не факт что ето будет IP клиента, скорее прохи сервера. А нужен именно 100% клиентский IP. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.12.2013, 14:33 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gpu, передавай с клиента этот ip. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.12.2013, 14:55 |
|
Новая надежда
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexeiKgpu, передавай с клиента этот ip. "A мужики то не знали". Как? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.12.2013, 15:26 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=21&tid=1441221]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
79ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
67ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 13ms |
total: | 197ms |
0 / 0 |