Чем плох безусловный переход?? / Программирование

ReSQL.ru

Мобильная версия Контакт Правила FAQ Помощь

Гость

Войти | Регистрация | Профиль | Очистить

Новые сообщения | Избранное

Форумы | Пользователи | Статистика | Мод. лог | Поиск

Цитировать

Написать

Автор*:

Ввести пароль для входа

Тема*:

Сообщение

Данное сообщение тематическое

Сообщение содержит картинки или видео 18+

Автор:

ВНИМАНИЕ! На данном подфоруме действуют строгие правила. Удостоверьтесь, что ваше сообщение соответствует им!

Форум или тема закрыты для гостей. Необходима авторизация!

Загрузить последнюю сохраненную версию

Вложение:

Вставить как галерею

Максимальный размер вложений: 4,0 МБ, аудио/видео: 8,0 МБ. Картинки большего размера ужимаются, если возможно.

Введите код, изображенный на картинке. Если код нечитаемый, кликните картинку, чтобы загрузить другой вариант.

Отправляя сообщение, я выражаю свое согласие с правилами форума и принимаю пользовательское соглашение.

Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр

Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Чем плох безусловный переход??

109 сообщений из 109, показаны все 5 страниц

все

Чем плох безусловный переход??

#32961161

buffoon

Гость

Сабж собссно..

...

Рейтинг:

0 / 0

15.03.2005, 15:31

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32961195

buffoon

Гость

чем плохо использовать в программе безусловный переход к метке??
типа goto мояметка

...

Рейтинг:

0 / 0

15.03.2005, 15:40

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32961213

Сахават Юсифов

Участник

Откуда: Орел

Сообщения: 4 165

Рейтинг: 0 / 0

Ничем.

...

Рейтинг:

0 / 0

15.03.2005, 15:45

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32961225

ziktuw

Участник

Сообщения: 3 335

Рейтинг: 0 / 0

Плохой читаемостью программы (когда таких переходов несколько) и как следствие, увеличение числа ошибок и затруднение диагностики.

...

Рейтинг:

0 / 0

15.03.2005, 15:48

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32961313

tru55

Участник

Откуда: СПб

Сообщения: 16 884

Рейтинг: 0 / 0

Особенно, когда переходы не только вперед, но и назад

PS Когда-то видел программу на древнем BASIC, в котором еще не было процедур и проблема решалась путем GOTO на первый оператор "процедуры" с последующим возвратом с последнего оператора к месту вызова. Читабельность - обалденная, без раскраски не разберешся

PPS В некоторых случаях подобные операторы допустимы, например, для выхода из нескольких вложенных циклов наружу (в Oracle PL/SQL такое есть), но лучше подобными вещами пользоваться пореже (лично я не пользуюсь совсем)

...

Рейтинг:

0 / 0

15.03.2005, 16:07

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32961533

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

Позвольте несколько слов в защиту goto.

1) Иногда без него трудно обойтись. К примеру, довольно трудно выйти из двух и более вложенных циклов без использования goto.
2) Без него не будет полиморфизма.
3) Целевой машинный код в конечном счете будет содержать goto, какие-бы вы не использовали структурно-обьектно-функциональные компилляторы.
4) Некоторые считают что структурное программирование - это отсутствие операторов goto. Но на самом деле, если вы пишете код и не используете этот оператор из этого вовсе не следует что вы - структурно программируете.

...

Рейтинг:

0 / 0

15.03.2005, 17:07

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32961686

Partisan M

Участник

Сообщения: 1 391

Рейтинг: 0 / 0

Сам по себе goto не плох, но совет обходиться без него умный. Без него можно обойтись, поэтому если кажется, что он нужен, значит, структура программы плохо продумана. Когда стараешься обходиться без goto, то приучаешь себя лучше представлять структуру программы, что ведёт к повышению мастерства программирования. Это главное, устальные доводы за и против менее существенны.

Второе основание - программисты высокой квалификации обычно обходятся без него. Поэтому если такой увидит у небя gotы, то это произведёт плохое впечатление.

1) Иногда без него трудно обойтись. К примеру, довольно трудно выйти из двух и более вложенных циклов без использования goto.

Не трудно, используя вспомогательную переменную. Однако если язык программирования поддерживает разновидность, goto специально для этого случая, то пользоваться им следует.

2) Без него не будет полиморфизма.

Не берусь предполагать, что должно означать это заявления. Кому нужен полиморфизм, лучше пользоваться языком, имеющим поддержку объектно-ориентированного программирования. Тогда goto опять будет не нужен.

3) Целевой машинный код в конечном счете будет содержать goto, какие-бы вы не использовали структурно-обьектно-функциональные компилляторы.

А это никого не волнует.

4) Некоторые считают что структурное программирование - это отсутствие операторов goto. Но на самом деле, если вы пишете код и не используете этот оператор из этого вовсе не следует что вы - структурно
программируете.

Выше я попытался объяснить своими словами и на своём опыте, почему полезно учиться обходиться без goto. Не "некоторые считают, что...", а это просто афоризм, в котором это имееется ввиду. Он конечно не охватывает всех приёмов структурного программирования.

...

Рейтинг:

0 / 0

15.03.2005, 18:07

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32961766

softwarer

Участник

Откуда: 127.0.0.1

Сообщения: 51 965

Рейтинг: 0 / 0

mayton1) Иногда без него трудно обойтись. К примеру, довольно трудно выйти из двух и более вложенных циклов без использования goto.
Некоторые языки поддерживают соответствующую форму break. Кроме того, практически всегда хватает уже существующих флаговых переменных итп.

mayton2) Без него не будет полиморфизма.
Можно расшифровать?

mayton3) Целевой машинный код в конечном счете будет содержать goto,
Цель - не в том, чтобы удалить его из машинного кода. Цель - писать "хорошие" в некотором смысле программы.

Лично я, если не изменяет память, не использовал goto с тех пор, как появилось finally (там, где оно появилось). Это было последнее специализированное решение, закрывшее нишу для "общего" goto на уровне выше ассемблера.

mayton4) Некоторые считают что структурное программирование - это отсутствие операторов goto. Но на самом деле, если вы пишете код и не используете этот оператор из этого вовсе не следует что вы - структурно программируете.
Это факт. Я на RSDN как-то развлекся тем, что показал пример абсолютно классического спагетти-кода, использующего только while/if.

...

Рейтинг:

0 / 0

15.03.2005, 18:41

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32961773

softwarer

Участник

Откуда: 127.0.0.1

Сообщения: 51 965

Рейтинг: 0 / 0

Partisan MНе берусь предполагать, что должно означать это заявления. Кому нужен полиморфизм, лучше пользоваться языком, имеющим поддержку объектно-ориентированного программирования. Тогда goto опять будет не нужен.
Для реализации полиморфизма (на не ОО-языке) goto не нужен. Более того, рискну сказать, что им невозможно реализовать полиморфизм, оставаясь в то же время в рамках общей концепции ООП.

...

Рейтинг:

0 / 0

15.03.2005, 18:43

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32961781

softwarer

Участник

Откуда: 127.0.0.1

Сообщения: 51 965

Рейтинг: 0 / 0

buffoonчем плохо использовать в программе безусловный переход к метке?? типа goto мояметка
Одним: к настоящему моменту для всех (обычных) задач, где это требовалось, есть лучшие решения. Соответственно, если речь не идет о низкоуровневом программировании (включая сюда тщательную оптимизацию), и не идет о языках, не поддерживающих необходимые конструкции - следует применять именно эти, лучшие решения.

...

Рейтинг:

0 / 0

15.03.2005, 18:47

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32961822

Lelikk

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 1 542

Рейтинг: 0 / 0

Если полезть в историю, то я читал, что особенные войны с goto начались тогда, когда выяснилось, что первые компиляторы паскаля обладали серьезной глючностью с серией goto (сам я в эту версию не верю)

К вопросу о элегантности: действительно ли goto хуже, чем куча флагов в тройном цикле? Тем более, что чем больше на цикле условий, тем медленне он. Лучше уж один понятный goto.

________________________________________________________
Глюк - это высокоорганизованная система не поддающихся определению частиц

...

Рейтинг:

0 / 0

15.03.2005, 19:11

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32961921

alex_k

Участник

Откуда: krasnoyarsk

Сообщения: 6 636

Рейтинг: 0 / 0

много лет пишу на delphi и с++.
goto использовал в delphi может быть раза два.
и то, по глупости.

но идея такова - если надо, goto не табу, но надо ли?

автор
К вопросу о элегантности: действительно ли goto хуже, чем куча флагов в тройном цикле? Тем более, что чем больше на цикле условий, тем медленне он. Лучше уж один понятный goto.
к вопросу об элегантности.
элегантна ли конструкция из трех циклов с произвольным завершением какого либо из них?

...

Рейтинг:

0 / 0

15.03.2005, 20:05

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32961942

Гаджимурадов Рустам

Участник

Сообщения: 64 024

Рейтинг: 0 / 0

А вы приведите код, когда goto необходим и нельзя обойтись другими средствами. Вам же ясно объяснили все плюсы/минусы goto и в каких случаях его есть смысл использовать.

...

Рейтинг:

0 / 0

15.03.2005, 20:25

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32961986

# Darth Vader #

Участник

Откуда: С ит колхоза

Сообщения: 8 023

Рейтинг: 0 / 0

Гоуту есть конечно за что ругать. Но все таки есть ситуёвины когда он незаменим. Например выход из цикла или вложенного цикла. При определенных условиях break / continue не катят. Вот когда часто используем гоуту - то это считается плохим стилем. Но я часто использую гоуту потому , что он позволяет упростить все таки некотрые участки кода, хоть и говорят , что он ведет к плохой читабельности программы. Да , ведет , но когда много меток используют...

...

Рейтинг:

0 / 0

15.03.2005, 21:32

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32962010

VidmakCase

Участник

Откуда: Киев

Сообщения: 161

Рейтинг: 0 / 0

Я лично далеко не могу назвать себя опытным программистом. Но goto не использовал никогда. (Не вру.. в 3-м класе, када BASIC учил и еще када на асме что-от там пытался состряпать).
И мне например сложно представить ситуацию когда он действительно нужен...
Тут вот говорили во вложеных цыклах. Я не вижу проблемы.

Еще прозвучало мнение, что вешать дополнительные условия на циклы нехорошо. В плане скорости или как? Тогда возникает вопрос а что в цикле вы goto без проверки условия выполяете?
Хотелось бы увидеть пример который нельзя (неудобно/медленно) зделать без goto?

Думается мне что даже на асме можно без него обойтись. : (Но тут я не уверен).

...

Рейтинг:

0 / 0

15.03.2005, 22:46

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32962013

Lelikk

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 1 542

Рейтинг: 0 / 0

alex_k
элегантна ли конструкция из трех циклов с произвольным завершением какого либо из них?

Завершение очень даже не произвольное, а совершенно читабельное.
Использовать можно все, главное к месту и в меру, чтобы это не вредило читабельности.
Сейчас затрудняюсь найти, но видел тексты, которые были написаны по всем правилам структурного программирования, даже слишком по провилам и данные произведения были совершенно нечитабельны, никакой goto не сравнится.

Просто у многих людей живет какое-то религиозное предубеждение против GOTO, обоснованное обычно просто тем, что "GOTO писать плохо"

...

Рейтинг:

0 / 0

15.03.2005, 22:48

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32962031

Сахават Юсифов

Участник

Откуда: Орел

Сообщения: 4 165

Рейтинг: 0 / 0

VidmakCase
Думается мне что даже на асме можно без него обойтись. : (Но тут я не уверен).

И правильно!

...

Рейтинг:

0 / 0

15.03.2005, 23:24

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32962035

Lelikk

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 1 542

Рейтинг: 0 / 0

Сахават Юсифов VidmakCase
Думается мне что даже на асме можно без него обойтись. : (Но тут я не уверен).

И правильно!

И как же? Или вы считаете, что условный переход -- это что-то другое?

...

Рейтинг:

0 / 0

15.03.2005, 23:35

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32962056

tchingiz

Участник

Сообщения: 36 745

Рейтинг: 104 / 0

alex_k
goto использовал в delphi может быть раза два.
и то, по глупости.

но идея такова - если надо, goto не табу, но надо ли?

как то раз я пытался автомат изобразить.
есть последовательность экранных форм {f1, f2, f3,...,fn}
и надо записать переходы при нажатии соответствующих кнопок на
из любого на f1
из любого на fn
из fk на fk-1
из fk на fk+1

по-моему, писать это структурными операторами (for, while) жутко не удобно.
с гото тескт получался проще.
а графический R-язык, разработанный в 80 годы в институте
кибернетики им. Глушкова в отделе Вельбицкого был в самый раз.
-)))))

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 00:36

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32962151

JibSkeart

Участник

Откуда: Из далекой галактики

Сообщения: 18 930

Рейтинг: 0 / 0

помню , раньше тоже юзал goto на паскале немножко ,
потом приходилось пользоваться на ассемблере , ну там уже никуда без него .

сейчас вообще goto не пользуюсь ,

^{ш

(';')

(V),(V),,}

Код: plaintext

JS

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 08:25

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32962673

ziktuw

Участник

Сообщения: 3 335

Рейтинг: 0 / 0

Я только один случай знаю, где использование GOTO оправдано в целях эффективности и читабельности. Соответственно, только в этом случае и использую. Случай такой: выход из множественного цикла по какому-то условию, если при этом условии также нужно опустить часть кода после цикла.

for ...
for ...
if .... then GOTO METKA
next
next
............<несколько строк кода>
METKA:

Да, и то, только в том случае, если выброс исключения с его отловом не представляется более красивым.

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 11:25

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32962901

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

Вижу завязалась полемика.
Ну что-ж. Скажу свое мнение.

Я не противник и не сторонник использования goto. Предлагаю просто и прагматично подойти к вопросу. Если язык содержит в себе специальный оператор, то не пользоватся им - по крайней мере глупо. Можно сколько угодно много ссылатся на авторитетов структурного программирования но в конечном счете не они будут решать насколько эффективен тот код, который вы создаете.

1) Господит Softwarer упомянул об использовании оператора break. Рассмотрим пример разрыва цикла по условию. Для реализации возьмем С-подобный язык.

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.

int a[ 10 ];

// инициализация вектора A

for(int i= 0 ;i< 10 ;i++)
{
	if (condition(a[i])) break;
}

Что-ж неплохо.

Для случая с многомерным вектором придется немного извратится. Поскольку break не может разорвать более одного цикла, воспользуемся дополнительной булевой переменной.

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.

int a[..][..][..];

// инициализация трехмерного вектора A

bool iscondition=false;

for(int i= 0 ;i< 10 ;i++)
{
 for(int j= 0 ;j< 10 ;j++)
 {
  for(int k= 0 ;k< 10 ;k++)
  {  
   if (condition(a[i][j][k])){
      iscondition=true;
      break;
   }
  }
  if (iscondition) break;
 }
 if (iscondition) break;
}

Довольно странно. Правда? Появились избыточные синтаксические конструкции .. со всеми вытекающими последствиями, глюками, очепятками. И это - плата за так называемый структурный подход. Можно проверку условия condition() вставить в выражение for, но от этого тоже мало что изменится. Код по прежнему неудобочитаем.

Даже если предположить что существует некий оператор breakAll который разрывает выполнение вложенных циклов, в конечном счете он будет реализован как переход по метке.

2) Отвечаю на вопрос, касаемо полиморфизма.

Классический С обладал его зачатками. Достаточно вспомнить как спользовались "указатели на функции". Фактически это была попыта сделать goto управляемым на этапе выполнения (позднее связывание).

Когда в С++ вы создаете обьект с виртуальными методамми, автоматически к нему прикрепляется указатель на таблицу виртуальных функций. Фактически таблица содержит адреса переходов (на самом деле адреса команд call) на реализации самих функций для данного обьекта. Это суть - безусловный переход на вызов метода.

Когда вы создаете вектор указателей на обьекты то это можно интерпретировать как: создать множество операторов goto на ... данные.

И здесь без безусловных переходов не обойтись.

В заключение хочу сказать.

- Используйте goto только там где без него нельзя обойтись.
- Не берите на себя роль священной инквизиции, пытаясь утвердить какие-либо каноны в программировании. Ни к чему все это.

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 12:15

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32963061

VidmakCase

Участник

Откуда: Киев

Сообщения: 161

Рейтинг: 0 / 0

Lelikk Сахават Юсифов VidmakCase
Думается мне что даже на асме можно без него обойтись. : (Но тут я не уверен).

И правильно!

И как же? Или вы считаете, что условный переход -- это что-то другое?

Ну как бы да...Как я понимаю речь в топике идет о БЕЗУСЛОВНОМ ПЕРЕХОДЕ.
И я пока не могу представить ситуацию на асме где мне потребовалось бы jmp.
(Не могу наверное потому, что на Асме чичего не пишу уже давно... С тех пор как пытался написать всою ОС (Я думаю такая заморочка была не у меня одного.))

Но вообще то принципиальной разници нету. Преход себе и все, что jmp что je какой-нть.

Я таки хочу увидеть пример когда БЕЗУСЛОВНЫЙ переход выглядить красиво, просто, нужно... Хоть как-то?

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 12:46

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32963076

VidmakCase

Участник

Откуда: Киев

Сообщения: 161

Рейтинг: 0 / 0

JibSkeartпомню , раньше тоже юзал goto на паскале немножко ,
потом приходилось пользоваться на ассемблере , ну там уже никуда без него .

Ну я бы не согласился с мнением "никуда без него".
О! Вот помню где надо - это загрузочный сектор дискеты... Там первая JMP стоит, которая перепрыгиват через данные о дискетке на код

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 12:51

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32963110

aZm

Участник

Откуда: 3й рим

Сообщения: 2 227

Рейтинг: 0 / 0

Тем и плох, что понять логику приложения труднее.

Я, во всяком случае, им не пользуюсь :) хватает конструкций и без него

---
Vae victis!

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 13:00

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32963122

VidmakCase

Участник

Откуда: Киев

Сообщения: 161

Рейтинг: 0 / 0

maytonВижу завязалась полемика.

Для случая с многомерным вектором придется немного извратится. Поскольку break не может разорвать более одного цикла, воспользуемся дополнительной булевой переменной.

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.

int a[..][..][..];

// инициализация трехмерного вектора A

bool iscondition=false;

for(int i= 0 ;i< 10 ;i++)
{
 for(int j= 0 ;j< 10 ;j++)
 {
  for(int k= 0 ;k< 10 ;k++)
  {  
   if (condition(a[i][j][k])){
      iscondition=true;
      break;
   }
  }
  if (iscondition) break;
 }
 if (iscondition) break;
}

Довольно странно. Правда? Появились избыточные синтаксические конструкции .. со всеми вытекающими последствиями, глюками, очепятками. И это - плата за так называемый структурный подход. Можно проверку условия condition() вставить в выражение for, но от этого тоже мало что изменится. Код по прежнему неудобочитаем.

Абсолютно с вами соглсен, касательно этого кода.
У меня такой вопрос. Просто не могу представить зачем надо такая конструкция? А если могу, то почему ее неьзя засунуть в процедуру и написать внутри выход из процедуры.

Даже если надо то
mayton
Даже если предположить что существует некий оператор breakAll который разрывает выполнение вложенных циклов, в конечном счете он будет реализован как переход по метке.
Так и breake, я так думаю, тоже потом скомпилируется как переход по метке. Мы же говорим не о том как оно станет потом, а о исходном коде.

Вообщем не хочу дальше показывать свое возможное ламерство. Но в заключение скажу, по моему таки GOTO не у прощает а усложняет код, (в крайнем случае для понимания)

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 13:03

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32963175

NotGonnaGetUs

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 1 782

Рейтинг: 0 / 0

mayton

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.

int a[..][..][..];

// инициализация трехмерного вектора A

bool iscondition=false;

for(int i= 0 ;i< 10 ;i++)
{
 for(int j= 0 ;j< 10 ;j++)
 {
  for(int k= 0 ;k< 10 ;k++)
  {  
   if (condition(a[i][j][k])){
      iscondition=true;
      break;
   }
  }
  if (iscondition) break;
 }
 if (iscondition) break;
}

...
И это - плата за так называемый структурный подход.
...
Код по прежнему неудобочитаем.

Поэтому в замечательном языке java есть форма записи break/continue metka;
В этой записи явно говориться из какого цикла выйти и итерацию какого цикла продолжить. При этом break/continue это ни аналоги goto, т.к. goto просто показывает "куда идти".
Как мне кажется, в этом случае никакой "платы за структурный подход" делать не приходится, всё читаемо :)

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.

boolean iscondition=false;
firstFor: 
for(int i= 0 ;i< 10 ;i++) {
    for(int j= 0 ;j< 10 ;j++)  {
        for(int k= 0 ;k< 10 ;k++)  {  
            if (condition(a[i][j][k])){
                iscondition=true;
                break firstFor;
            }
        }
   }
}

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 13:15

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32963296

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

Посностью согласен!

Но вопрос муссировался в контексте C++/Delphi как следует из вышеуказанных постов.

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 13:43

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32963350

eys

Участник

Откуда: Севастополь

Сообщения: 144

Рейтинг: 0 / 0

Це#

for(int i=0;i<10;i++)
{
for(int j=0;j<10;j++)
{
for(int k=0;k<10;k++)
{
if (condition(a [j][k])){
i = int.MaxValue;
j = int.MaxValue;
break;
}
}
}
}

:) Щютка, хотя в каждой шутке .... :)

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 13:56

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32963831

alex_k

Участник

Откуда: krasnoyarsk

Сообщения: 6 636

Рейтинг: 0 / 0

щюта щюткой, однако сам так делал на с++ :-)

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 15:58

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32963924

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

Частный случай однако.

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 16:18

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32963951

ну я

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 1 270

Рейтинг: 0 / 0

Это не плохо и ни хорошо, это возможность языка.
Из личного опыта - был случай, когда стоял выбор - реализовать функцию с использованием и без использования goto. Сделал оба варианта, сравнил. Вариант с goto оказался гораздо более читабелен, понятен и скорострелен. Разумеется, его я и выбрал. Если бы пришлось использовать язык который не поддерживает goto, то никуда не денешься, пришлось бы оставить кривоту кода. Код без goto был украшен подпорками по самое не хочу, и при внесении изменений кода там был бы кошмар потому что пришлось бы отслеживать не только логику кода, но и логику как выполнить goto без goto.

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 16:29

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32964184

k e k s

Гость

ну яЭто не плохо и ни хорошо, это возможность языка.
Из личного опыта - был случай, когда стоял выбор - реализовать функцию с использованием и без использования goto. Сделал оба варианта, сравнил. Вариант с goto оказался гораздо более читабелен, понятен и скорострелен. Разумеется, его я и выбрал. Если бы пришлось использовать язык который не поддерживает goto, то никуда не денешься, пришлось бы оставить кривоту кода. Код без goto был украшен подпорками по самое не хочу, и при внесении изменений кода там был бы кошмар потому что пришлось бы отслеживать не только логику кода, но и логику как выполнить goto без goto.

полностью согласен с ну_я.
Я смотрю, в большинстве народ, прочитав coding convetions, почему-то запоминают помечание "не следует, там где можно обойтись без.." как "нельзя ни в коем случае". Причем из соглашений по коду они запоминают в основном только это правило и могут при случае развести теорию на целую книгу "Чем опасен гоу-ту и как с ним бороться". А на практике у таких чувачков получается иногда не читаемый код, именно потому- что всеми спосбами стараются соблюсти это неписанное правило забывая про другие.

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 17:31

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32964229

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

В борьбе за чистоту кода было создано целое направление. "Функциональное программирование". Оно проповедует в частности отказ от оператора присвоения "=". Из языков могу отметить:

- Haskell (Hugs)
- Eiffell
- Caml
- Erlang

У Haskell есть довольно неплохой компиллятор со средой. ( Кому интересно - могу дать ссылки).

Erlang - уже много лет используется фирмой Ericson для управления процессами в сетях мобильной связи. Причем с мощным параллелизмом.

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 17:42

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32964344

Lelikk

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 1 542

Рейтинг: 0 / 0

maytonВ борьбе за чистоту кода было создано целое направление. "Функциональное программирование". Оно проповедует в частности отказ от оператора присвоения "=". Из языков могу отметить:

- Haskell (Hugs)
- Eiffell
- Caml
- Erlang

У Haskell есть довольно неплохой компиллятор со средой. ( Кому интересно - могу дать ссылки).

Erlang - уже много лет используется фирмой Ericson для управления процессами в сетях мобильной связи. Причем с мощным параллелизмом.

Киньте ссылкой

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 18:19

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32964437

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

2 Lelikk

Щас при себе нету. Завтра скину

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 19:02

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32964478

Partisan M

Участник

Сообщения: 1 391

Рейтинг: 0 / 0

автор
int a[..][..][..];

// инициализация трехмерного вектора A

bool iscondition=false;

for(int i=0;i<10;i++)
{
for(int j=0;j<10;j++)
{
for(int k=0;k<10;k++)
{
if (condition(a [j][k])){
iscondition=true;
break;
}
}
if (iscondition) break;
}
if (iscondition) break;
}

Вот я с самого начала написал, что если стараться обходиться без goto, то структура программы будет лучше укладываться в голове, что способствует повышению мастерства программирования. Вышеприведённый пример без goto можно было бы написать так:

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.

for (int i =  0 ; i <  10  && !iscondition; i ++)
    for (int j =  0 ; j <  10  && !iscondition; j ++)
        for (int k =  0 ; k <  10  && !iscondition; k ++)
            if (condition (a [i][j][k])  iscondition = true;

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 19:28

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32964566

Lelikk

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 1 542

Рейтинг: 0 / 0

Partisan M

Вот я с самого начала написал, что если стараться обходиться без goto, то структура программы будет лучше укладываться в голове, что способствует повышению мастерства программирования. Вышеприведённый пример без goto можно было бы написать так:

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.

for (int i =  0 ; i <  10  && !iscondition; i ++)
    for (int j =  0 ; j <  10  && !iscondition; j ++)
        for (int k =  0 ; k <  10  && !iscondition; k ++)
            if (condition (a [i][j][k])  iscondition = true;

Вы считаете таким уж хорошим выходом из за одного перехода тормозить циклы столькими баластными условиями? Все-таки goto здесь читается лучше!

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 20:55

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32964590

# Darth Vader #

Участник

Откуда: С ит колхоза

Сообщения: 8 023

Рейтинг: 0 / 0

Ну что же господа!

Большая половина не имеет ничего против гоуту. Он есть и никто не заставляет его пихать в код.

Да здравствует ГоуТу. Очень важный и полезный инструмент. Его нужно применять с головой и тогда все будет ок. Мне непонятны потуги противников этого оператора. Что пытаетесь доказать то? Единственный момент плох , когда очень часто на одном участке используется помногу Goto , а в других моментах не надо лисапеды изобретать.

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 21:29

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32964595

Partisan M

Участник

Сообщения: 1 391

Рейтинг: 0 / 0

Его нужно применять с головой и тогда все будет ок.

ну я попытался объяснить, но хотя с одной стороны из меня учитель не лучший, но с другой стороны, некоторых легче пристрелить, чем научить. К счтастью, программисты нужны всякие.

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 21:35

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32964656

Sarin

Участник

Откуда: Земля, Солнечная система.

Сообщения: 14 565

Рейтинг: 0 / 0

Безусловный переход - великолепное, мощьное, красивое средство.
В языках типа бейсика

Дело в том, что программист, разбираясь в вашем коде не сделает безусловный переход так-же хорошо, как откомпиленная прога

...

Рейтинг:

0 / 0

16.03.2005, 23:19

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32964710

tchingiz

Участник

Сообщения: 36 745

Рейтинг: 104 / 0

Lelikk[quot mayton
- Haskell (Hugs)
- Eiffell
- Caml
- Erlang

У Haskell есть довольно неплохой компиллятор со средой. ( Кому интересно - могу дать ссылки).

Erlang - уже много лет используется фирмой Ericson для управления процессами в сетях мобильной связи. Причем с мощным параллелизмом.

Киньте ссылкой[/quot]

К функциональным языкам примыкают языки спецификаций
вот можно глянуть
http://www.cs.concordia.ca/~alagar/
ссылка на RSL Group
http://www.iist.unu.edu/raise/

RSL на русском

http://www.ergeal.ru/txt/archive/cs/rsl/index.htm
http://www.ispras.ru/~RedVerst/RedVerst/Lectures%20and%20training%20courses/MSU%20course%20Formal%20specification%20of%20software/RMain.html

пролог типа тоже без гоуто
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
http://www.softcraft.ru/paradigm/dp/dp06-05.shtml

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 01:32

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32965001

Siebentearbeith

Гость

Дайте и мне шашкой помахать :)

ЛёликкК вопросу о элегантности: действительно ли goto хуже, чем куча флагов в тройном цикле? Тем более, что чем больше на цикле условий, тем медленне он. Лучше уж один понятный goto.

Согласен.
Заметьте, "тем медленне он".

Вопрос надо ставить так: чего хотите? Скорости или читабельности?
Если о скорости нет речи - лучше без гото во вложенных циклах.

Если нужна скорость. Гото, статические переменные в локальных областях видимости, прямые джампы на приращённые на загрузку из стека указатели функций, вообще отказ от функций из-за загрузки стека - код ваш будет ужастным по виду, зато всё будет летать и никто вас не догонит :)

И ещё.То, что не отвалилось в процессе эволюции - нужно.

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 09:56

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32965068

JibSkeart

Участник

Откуда: Из далекой галактики

Сообщения: 18 930

Рейтинг: 0 / 0

VidmakCase JibSkeartпомню , раньше тоже юзал goto на паскале немножко ,
потом приходилось пользоваться на ассемблере , ну там уже никуда без него .

Ну я бы не согласился с мнением "никуда без него".
О! Вот помню где надо - это загрузочный сектор дискеты... Там первая JMP стоит, которая перепрыгиват через данные о дискетке на код

Ну да , просто я не так выразился ,
я хотел сказать , что чаше всего я наверное им там пользовался .

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 10:19

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32965194

Lelikk

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 1 542

Рейтинг: 0 / 0

SarinБезусловный переход - великолепное, мощьное, красивое средство.
В языках типа бейсика

Дело в том, что программист, разбираясь в вашем коде не сделает безусловный переход так-же хорошо, как откомпиленная прога

Видимо это плохой программист
Мне например все равно, написан код с goto или без.
И раз он все еще существует, занчит он нужен!

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 10:52

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32965806

Sarin

Участник

Откуда: Земля, Солнечная система.

Сообщения: 14 565

Рейтинг: 0 / 0

А если у тебя строчек так тысяч пять - шесть?

goto, ИМХО, используется потому, что это фактически asm без никто :)
Ну типа JMP

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 13:32

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32965819

Sarin

Участник

Откуда: Земля, Солнечная система.

Сообщения: 14 565

Рейтинг: 0 / 0

А я goto никогда не использовал. Не потому, что я его не люблю. Просто необходимости небыло.

Кстати, интересно, а кокой код быстрее будет:

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.

while TRUE do
begin
// сдесь код
end;

или

Код: plaintext

1.
2.
3.

{забыл как метка на паскале зовётся :)))} lbl;
// здесь код
goto lbl;

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 13:35

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32965826

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

2 Lelikk

Обещал ссылки... Вот.

Haskell

http://haskell.org - сайт разработчиков
http://haskell.readscheme.org/
http://www.cs.nott.ac.uk - много статей по ФП
http://www.absoluteastronomy.com/encyclopedia/H/Ha/Haskell_programming_language.htm
http://www.willamette.edu/~fruehr/haskell/evolution.html

Собственно среда с языком у меня есть (hugs98-Nov2003-2.msi) но к сожалению
не могу найти, откуда я ее качал. Но если у вас достаточно толстый почтовый
канал - то могу отправить по мылу (8Mb).

Caml

http://merjis.com/developers/ocaml_tutorial

F#

http://research.microsoft.com/projects/ilx/fsharp.aspx - Функциональный язык с компиллером под платформу .Net
http://blogs.msdn.com/dsyme/archive/2005/03/07/388489.aspx

P.S. Ищу транслятор Eiffel. Пока не смог нигде выкачать для Windows.

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 13:37

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32965846

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

Partisan M
Вот я с самого начала написал, что если стараться обходиться без goto, то структура программы будет лучше укладываться в голове, что способствует повышению мастерства программирования. Вышеприведённый пример без goto можно было бы написать так:

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.

for (int i =  0 ; i <  10  && !iscondition; i ++)
    for (int j =  0 ; j <  10  && !iscondition; j ++)
        for (int k =  0 ; k <  10  && !iscondition; k ++)
            if (condition (a [i][j][k])  iscondition = true;

Хм.. ну я говорил в одном из своих постов что перенос проверки условия в выражение for ничего не меняет. По прежнему, условие выхода из цикла "распылено" по всему исходнику. И сопровождать такой код - геморрой.

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 13:43

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32965879

DocAl

Участник

Откуда: Оккупирую западный берег

Сообщения: 9 935

Рейтинг: 0 / 0

mayton
P.S. Ищу транслятор Eiffel. Пока не смог нигде выкачать для Windows.
А тут его нету?

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 13:54

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32965883

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

DocAl mayton
P.S. Ищу транслятор Eiffel. Пока не смог нигде выкачать для Windows.
А тут его нету?

Thnx.

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 13:56

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32965925

softwarer

Участник

Откуда: 127.0.0.1

Сообщения: 51 965

Рейтинг: 0 / 0

tchingizкак то раз я пытался автомат изобразить.
есть последовательность экранных форм {f1, f2, f3,...,fn}
и надо записать переходы при нажатии соответствующих кнопок на
из любого на f1
из любого на fn
из fk на fk-1
из fk на fk+1

по-моему, писать это структурными операторами (for, while) жутко не удобно.
с гото тескт получался проще.
Ага. Классическое спагетти получается, прямо из любого учебника семидесятых годов.

Для подобных случаев существует понятие "таблица решений" - как явная ее реализация, так и какая-нибудь из неявных.[/quot]

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 14:13

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32965956

softwarer

Участник

Откуда: 127.0.0.1

Сообщения: 51 965

Рейтинг: 0 / 0

mayton1) Господит Softwarer упомянул об использовании оператора break.
Господин Softwarer упомянул и о такой существующей кое-где конструкции, как break <метка>.

mayton2) Отвечаю на вопрос, касаемо полиморфизма.

Классический С обладал его зачатками. Достаточно вспомнить как спользовались "указатели на функции". Фактически это была попыта сделать goto управляемым на этапе выполнения (позднее связывание).
Хм. Давайте я подкину Вам еще информацию:

- понятие "вычисляемого GOTO" (таблицы переходов) существует с пятидесятых, кажется, годов; с шестидесятых - точно.

- понятие "указателя на функцию" появилось отнюдь не в C и не является ближайшим наследником вычисляемого GOTO. Существующий сейчас наследник вычисляемого GOTO - это SWITCH.

Важно отметить, что это - два принципиально разных механизма. Различаются они тем, что функция получает параметры, в то время как GOTO не способен их передать (можно только пользоваться глобальными переменными).

Соответственно, если указатели на функции можно рассматривать как инструмент полиморфизма при собственной реализации ООП, GOTO - нельзя рассматривать как даже грубую аналогию ООП-механизма (в нем нереализуемо собственно понятие "объекта").

maytonтаблица содержит адреса переходов (на самом деле адреса команд call) на реализации самих функций для данного обьекта. Это суть - безусловный переход на вызов метода.
call нельзя рассматривать как аналог jmp.

call - это аналог inline (то есть подстановки в место вызова тела вызываемой подпрограммы). Единственное исключение из этой аналогии - бесконечная рекурсия, что обычно малоинтересно.

jmp - куда более "общий", чем call, механизм. Можно сказать, что вызов подпрограммы является одним из "правильных" вариантов goto (наряду с goto в реализации цикла итп).

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 14:24

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32965971

softwarer

Участник

Откуда: 127.0.0.1

Сообщения: 51 965

Рейтинг: 0 / 0

NotGonnaGetUs

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.

boolean iscondition=false;
firstFor: 
for(int i= 0 ;i< 10 ;i++) {
    for(int j= 0 ;j< 10 ;j++)  {
        for(int k= 0 ;k< 10 ;k++)  {  
            if (condition(a[i][j][k])){
                iscondition=true;
                break firstFor;
            }
        }
   }
}

Можно и на C:

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.

boolean iscondition=false;
for(int i= 0 ;!iscondition&&(i< 10 );i++) {
    for(int j= 0 ;!iscondition&&(j< 10 );j++)  {
        for(int k= 0 ;k< 10 ;k++)  {  
            if (condition(a[i][j][k])){
                iscondition=true;
                break;
            }
        }
   }
}

Можно и без флага:

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.

for(int i= 0 ;i< 10 ;i++) {
    for(int j= 0 ;j< 10 ;j++)  {
        for(int k= 0 ;k< 10 ;k++)  {  
            if (condition(a[i][j][k])){
                i = j = k =  10 ;
            }
        }
   }
}

Я уже говорил - если смотреть на реальный код, оказывается, что существуют альтернативы. Ситуации, где GOTO резко лучше - как минимум, очень редки.

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 14:28

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32966177

Lelikk

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 1 542

Рейтинг: 0 / 0

SarinА если у тебя строчек так тысяч пять - шесть?

goto, ИМХО, используется потому, что это фактически asm без никто :)
Ну типа JMP

А кто тебе предлагает прыгать по всей программе?
Предлагается использовать goto локально, для решения задач, вроде выхода из циклической конструкции. Здесь общий объем кода ни на что не влияет. Как раз чем накрученней условия циклов, тем сложнее читать.

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 15:28

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32966193

Lelikk

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 1 542

Рейтинг: 0 / 0

SarinА я goto никогда не использовал. Не потому, что я его не люблю. Просто необходимости небыло.

Кстати, интересно, а кокой код быстрее будет:

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.

while TRUE do
begin
// сдесь код
end;

или

Код: plaintext

1.
2.
3.

{забыл как метка на паскале зовётся :)))} lbl;
// здесь код
goto lbl;

Вообще, с машинной точки зрения беусловный переход будет быстрее, чем любое условие. Но в данном примере все зависит от компилятора. Хороший компилятор замент цикл простым jmp. А плохой...
По крайней я проверил, что Delphi заменяет на jmp. Так что разности в производительности нет. А насчет читабельности -- то здесь неудачный пример, здесь как раз goto и не нужен.

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 15:36

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32966230

ZrenBy

Участник

Откуда: Костромаа

Сообщения: 1 543

Рейтинг: 0 / 0

Привет.

А кто-нибудь хочет попробовать практически сравнить два варианта -
с goto и без ?.

У меня есть переписанный с бейсика на с++ тестовый вариант сборки
пентамино, годов этак конца 80-х (Если кто помнит, алгоритм давался
в журнале "Наука и Жизнь").
Было предложено переписать его без использования goto,
правда с параноидальными требованиями

Параноидальные требования
1. Запрещается использовать подпрограммы/функции
2. Не допускается дублирование кода

Я попробовал это сделать, но запутался и бросил.

Если кто-нибудь изъявит желание переписать этот кусок,
могу сюда забросить исходник (он маленький).
Потом сравним.

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 15:49

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32966374

Sarin

Участник

Откуда: Земля, Солнечная система.

Сообщения: 14 565

Рейтинг: 0 / 0

Lelikk SarinА если у тебя строчек так тысяч пять - шесть?

goto, ИМХО, используется потому, что это фактически asm без никто :)
Ну типа JMP

А кто тебе предлагает прыгать по всей программе?
Предлагается использовать goto локально, для решения задач, вроде выхода из циклической конструкции. Здесь общий объем кода ни на что не влияет. Как раз чем накрученней условия циклов, тем сложнее читать.

А чем halt плох?

В принципе в случаях, когда производительность нужна ЛЮБОЙ ценой и for i := 1 to 50
заменяется на 50 команд. А все функции переписываются каждый раз с начала наверное goto очень хорошая вещь.

Хотя, каждому своё. Я goto не юзаю. Но кричать на каждом углу не юзайте goto не хочу.

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 16:30

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32966418

Dubrov

Участник

Откуда: г. Красноярск

Сообщения: 65

Рейтинг: 0 / 0

mayton
...
У Haskell есть довольно неплохой компиллятор со средой. ( Кому интересно - могу дать ссылки).
...

Давай, интересно, что есть нового в нашем несовершенном мире (или не нового).
---
С уважением, Dubrov.

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 16:43

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32966460

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

Dubrov mayton
...
У Haskell есть довольно неплохой компиллятор со средой. ( Кому интересно - могу дать ссылки).
...

Давай, интересно, что есть нового в нашем несовершенном мире (или не нового).
---
С уважением, Dubrov.

Смотри мой пост на предыдущей странице.

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 16:55

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32966593

basic крут

Гость

ZrenByПривет.

А кто-нибудь хочет попробовать практически сравнить два варианта -
с goto и без ?.

Параноидальные требования
1. Запрещается использовать подпрограммы/функции
2. Не допускается дублирование кода

Брасай, любопытно посмотреть, как извращались на бейсике, где нет методов.

А условия действительно параноидальные :) В тот и смысл, что функции убирают дублирование кода и упрощают процесс написания кода, делают его лекго читаемым и т.п.

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 17:40

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32966665

ZrenBy

Участник

Откуда: Костромаа

Сообщения: 1 543

Рейтинг: 0 / 0

basic крут
Брасай, любопытно посмотреть, как извращались на бейсике, где нет методов.

Правда, тут уже извраты не бейсика, а с :).

Код: plaintext

#include<cstdio>
#include<cassert>

const long AX =  15 ;
const long AY =   4 ;

//Тут всякая мутотень
const          long W_[ 12 ]={ 0 , 2 , 6 , 14 , 22 , 30 , 38 , 46 , 62 , 78 , 94 , 110 };
const unsigned long F_[ 126 ]  =  {0x01010102,0xff000100,0x01020304,0x00000000,
0x00000000,0x01020304,0x01020101,0x00000102,0x01020101,0x0000fffe,0x00000102,
0x01020101,0x01020202,0x00ff0001,0x01010102,0x00010202,0x00010202,0x010000ff,
0x01010102,0x00fffefe,0x00010202,0x01010102,0x00010202,0x01000001,0x01010100,
0x00010202,0x00010202,0x01010100,0x01000001,0x00010202,0x00000102,0x01020202,
0x01020000,0x00000102,0x01020202,0x0000fffe,0x01020202,0x00000102,0x00010102,
0x01010202,0x00010102,0x0100ffff,0x01010202,0x00fffffe,0x01010202,0x00010102,
0x00000001,0x01020303,0x01010101,0x00fffefd,0x00010203,0x01010101,0x00010203,
0x01000000,0x01000000,0x00010203,0x01010101,0x00010203,0x01020303,0x000000ff,
0x01020303,0x00000001,0x00010102,0x01010000,0x01010202,0x00010100,0x00010102,
0x01000101,0x01020201,0x0000ffff,0x00000101,0x01020100,0x00010101,0x01000102,
0x00000101,0x01020201,0x00010101,0x010100ff,0x01010102,0x0100ffff,0x01010102,
0x00010201,0x01010102,0xff000101,0x01010102,0x00fffeff,0x01010202,0xff000001,
0x00010102,0x0100ff00,0x01010202,0x010000ff,0x00010102,0x01010201,0x01020203,
0x00ff0000,0x01010203,0xff000000,0x01020203,0x00000100,0x01010203,0x01000000,
0x01010101,0xff000102,0x01000000,0x01010203,0x01010101,0x0100fffe,0x00000001,
0x01020302,0x01020203,0x00000101,0x01010203,0x00ffffff,0x01020203,0x0000ffff,
0x01010203,0x00010101,0x00010101,0x0100fffe,0x00000101,0x01020203,0x01010000,
0xff000102,0x00010101,0x01010203};
const long L_[ 12 ]={ 1 , 2 , 4 , 4 , 4 , 4 , 4 , 8 , 8 , 8 , 8 , 8 };const char C_[]="*XITZUVWLPFYN";
long       A_[ 60 ];

long cnt( 0 ),pfc,cur,xo[ 13 ],yo[ 13 ],key[ 12 ],knd[ 12 ];

#define A(x,y) (*(A_+(y)*AX+(x)))
#define X(n,k,c) (c?(long)((signed char)((F_[W_[(n)]+(k<< 1 )  ]>>( 32 - 8 *(c)))&0xFF)): 0 )
#define Y(n,k,c) (c?(long)((signed char)((F_[W_[(n)]+(k<< 1 )+ 1 ]>>( 32 - 8 *(c)))&0xFF)): 0 )
#define Log(f)                                                              \
  fprintf((f),"fig.# %d\n",cnt);for(int y= 0 ;y<AY;++y){for(int x= 0 ;x<AX;++x){\
  fputc(C_[A(x,y)],(f));}fputc('\n',(f));}fputc('\n',(f));

//Тут мутотень закончилась, дальше можно работать

int main(){
  assert(AX*AY ==  60 );
  assert(AX>AY);

  long i,x,y;
  
  pfc = - 1 ; cur =  0 ; xo[ 0 ] =  0 ; yo[ 0 ] =  0 ; goto label2070;

label2070:
  key[cur] = - 1 ; goto label2180;

label2090:
  for(i =  0 ; i <= pfc; ++i)if(key[cur]==key[i])goto label2180;

label2140:
  long x_[ 5 ],y_[ 5 ];
  for(i =  0 ; i <  5 ; ++i){
    x_[i] = xo[cur] + X(key[cur], knd[cur], i);
    y_[i] = yo[cur] + Y(key[cur], knd[cur], i);
    if(!i)continue;
    if((x_[i]< 0 )||(y_[i]< 0 )||(x_[i]>=AX)||(y_[i]>=AY)||(A(x_[i],y_[i])))goto label2160;
  }
  for(i =  0 ; i <  5 ; ++i)A(x_[i], y_[i]) = key[cur] +  1 ;
  for(x =  0 ; x < AX; ++x)for(y =  0 ; y < AY; ++y)if(!A(x,y)){
    xo[pfc +  2 ] = x; yo[pfc +  2 ] = y; goto label2260;
  }

label2260:
  ++pfc; cur = pfc +  1 ; if(pfc <  11 )goto label2070;
  ++cnt;
  Log(stdout);
  goto label2240;

label2160:
  ++knd[cur]; if(knd[cur] < L_[key[cur]])goto label2140;

label2180:
  ++key[cur]; knd[cur] =  0 ; if(key[cur] <  12 )goto label2090;
  if(pfc <  0 ){fprintf(stdout,"Complete\n");return  0 ;};

label2240:
  for(i =  0 ; i <  5 ; ++i)A(xo[pfc] + X(key[pfc], knd[pfc], i),
                          yo[pfc] + Y(key[pfc], knd[pfc], i))= 0 ;
  --pfc; cur = pfc +  1 ; goto label2160;
}

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 17:59

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32966993

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

Мне вспоминается анекдот:

Сидит программер. Что-то кодит. К нему подходит юзер.
Ю: Что ты делаешь?
П: Пишу программу
Ю: А что она делает?
П: Не знаю. Щас скомпилим, запустим и узнаем...

P.S. ZrenBy вдохновил.

...

Рейтинг:

0 / 0

17.03.2005, 20:30

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32967141

tchingiz

Участник

Сообщения: 36 745

Рейтинг: 104 / 0

softwarer
))))
тогда уже не "таблица решений", а матрица перехода автомата из состояния в состояние.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.03.2005, 01:37

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32967143

tchingiz

Участник

Сообщения: 36 745

Рейтинг: 104 / 0

SiebentearbeithДайте и мне шашкой помахать :)
...

И ещё.То, что не отвалилось в процессе эволюции - нужно.

угу.
вот, к примеру, арифметический иф (с переходом на три ветвления) в фортране отвалился.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.03.2005, 01:39

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32967376

Siebentearbeit

Гость

SarinХотя, каждому своё. Я goto не юзаю. Но кричать на каждом углу не юзайте goto не хочу.

Круто, подписываюсь под этим :)

...

Рейтинг:

0 / 0

18.03.2005, 09:32

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32967517

Lelikk

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 1 542

Рейтинг: 0 / 0

Sarin Lelikk SarinА если у тебя строчек так тысяч пять - шесть?

goto, ИМХО, используется потому, что это фактически asm без никто :)
Ну типа JMP

А кто тебе предлагает прыгать по всей программе?
Предлагается использовать goto локально, для решения задач, вроде выхода из циклической конструкции. Здесь общий объем кода ни на что не влияет. Как раз чем накрученней условия циклов, тем сложнее читать.

А чем halt плох?

В принципе в случаях, когда производительность нужна ЛЮБОЙ ценой и for i := 1 to 50
заменяется на 50 команд. А все функции переписываются каждый раз с начала наверное goto очень хорошая вещь.

Хотя, каждому своё. Я goto не юзаю. Но кричать на каждом углу не юзайте goto не хочу.

Halt плох тем, что он не завершает, а убивает программу.
А расписать for на 50 строк кода глупо. Так как весь короткий цикл при исполнении процессором уже декодирован и выполняется гораздо быстрее и не по коду.
Кстати, если в функции исполняется приличный кусок кода, то экономить на вызове функции смысла не имеет.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.03.2005, 10:26

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32967659

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

Вообще-то в словах Sarin-a есть резон. Представьте себе код, в котором в целях повышения производительности исключен нормальный выход. К примеру ... это может быть видеокодек или трассировщих лучей. Для останова такого процесса используется какое-нибудь внешнее воздействие. Например установка внешнего флага bStopThread в состояние true.

За примерами далеко ходить не надо. Возьмите любую задачу с погружением в глубокую рекурсию.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.03.2005, 11:10

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32967747

Sarin

Участник

Откуда: Земля, Солнечная система.

Сообщения: 14 565

Рейтинг: 0 / 0

Я вроде halt с чем-то спутал.
Есть какая-то команда выхода из цикла :)
Склероз.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.03.2005, 11:37

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32967830

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

SarinЯ вроде halt с чем-то спутал.
Есть какая-то команда выхода из цикла :)
Склероз.

Может throw ?

...

Рейтинг:

0 / 0

18.03.2005, 12:09

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32968749

softwarer

Участник

Откуда: 127.0.0.1

Сообщения: 51 965

Рейтинг: 0 / 0

tchingizтогда уже не "таблица решений", а матрица перехода автомата из состояния в состояние.
Это простой частный случай таблицы решений, вполне уместный в данном случае.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.03.2005, 16:31

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32969225

Lelikk

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 1 542

Рейтинг: 0 / 0

mayton SarinЯ вроде halt с чем-то спутал.
Есть какая-то команда выхода из цикла :)
Склероз.

Может throw ?

Нет, он вроде в контексе Delphi
Можно raise или break

...

Рейтинг:

0 / 0

18.03.2005, 20:33

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32969340

Sarin

Участник

Откуда: Земля, Солнечная система.

Сообщения: 14 565

Рейтинг: 0 / 0

break.
Вспомнил. Спасибо большое. Вообще склероз - болезнь чудная. Каждый день что-то новое.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.03.2005, 23:32

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32972310

ну я

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 1 270

Рейтинг: 0 / 0

ZrenByПравда, тут уже извраты не бейсика, а с :).
Остальное пропущу, приведу свой код. Что было - отмечено собачками. Найти отличия несложно.

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
26.
27.
28.
29.
30.
31.
32.
33.
34.
35.
36.
37.
38.
39.
40.
41.
42.
43.
44.
45.
46.
47.
48.
49.
50.
51.
52.
53.
54.
55.
56.
57.
58.
59.
60.
61.
62.
63.
64.
65.
66.
67.
68.
69.
70.
71.
72.
73.
74.
75.
76.
77.
78.
79.
80.
81.
82.
83.
84.
85.
86.
87.
88.
89.
90.
91.
92.
93.
94.
95.
96.
97.
98.
99.
100.
101.
102.
103.
104.
105.
106.
107.
108.
109.
110.
111.
112.
113.
114.
115.
116.
117.
118.
119.
120.
121.
122.
123.
124.
125.
126.
127.
128.
129.
130.
131.
132.
133.
134.
135.
136.
137.
138.
139.
140.

#include <stdio.h>
#include <assert.h>
#include <stdlib.h>

const long AX =  15 ;
const long AY =   4 ;

//Тут всякая мутотень
const          long W_[ 12 ]={ 0 , 2 , 6 , 14 , 22 , 30 , 38 , 46 , 62 , 78 , 94 , 110 };
const unsigned long F_[ 126 ]  =  {0x01010102,0xff000100,0x01020304,0x00000000,
0x00000000,0x01020304,0x01020101,0x00000102,0x01020101,0x0000fffe,0x00000102,
0x01020101,0x01020202,0x00ff0001,0x01010102,0x00010202,0x00010202,0x010000ff,
0x01010102,0x00fffefe,0x00010202,0x01010102,0x00010202,0x01000001,0x01010100,
0x00010202,0x00010202,0x01010100,0x01000001,0x00010202,0x00000102,0x01020202,
0x01020000,0x00000102,0x01020202,0x0000fffe,0x01020202,0x00000102,0x00010102,
0x01010202,0x00010102,0x0100ffff,0x01010202,0x00fffffe,0x01010202,0x00010102,
0x00000001,0x01020303,0x01010101,0x00fffefd,0x00010203,0x01010101,0x00010203,
0x01000000,0x01000000,0x00010203,0x01010101,0x00010203,0x01020303,0x000000ff,
0x01020303,0x00000001,0x00010102,0x01010000,0x01010202,0x00010100,0x00010102,
0x01000101,0x01020201,0x0000ffff,0x00000101,0x01020100,0x00010101,0x01000102,
0x00000101,0x01020201,0x00010101,0x010100ff,0x01010102,0x0100ffff,0x01010102,
0x00010201,0x01010102,0xff000101,0x01010102,0x00fffeff,0x01010202,0xff000001,
0x00010102,0x0100ff00,0x01010202,0x010000ff,0x00010102,0x01010201,0x01020203,
0x00ff0000,0x01010203,0xff000000,0x01020203,0x00000100,0x01010203,0x01000000,
0x01010101,0xff000102,0x01000000,0x01010203,0x01010101,0x0100fffe,0x00000001,
0x01020302,0x01020203,0x00000101,0x01010203,0x00ffffff,0x01020203,0x0000ffff,
0x01010203,0x00010101,0x00010101,0x0100fffe,0x00000101,0x01020203,0x01010000,
0xff000102,0x00010101,0x01010203};
const long L_[ 12 ]={ 1 , 2 , 4 , 4 , 4 , 4 , 4 , 8 , 8 , 8 , 8 , 8 };const char C_[]="*XITZUVWLPFYN";
long       A_[ 60 ];

long cnt( 0 ),pfc,cur,xo[ 13 ],yo[ 13 ],key[ 12 ],knd[ 12 ];

#define A(x,y) (*(A_+(y)*AX+(x)))
#define X(n,k,c) (c?(long)((signed char)((F_[W_[(n)]+(k<< 1 )  ]>>( 32 - 8 *(c)))&0xFF)): 0 )
#define Y(n,k,c) (c?(long)((signed char)((F_[W_[(n)]+(k<< 1 )+ 1 ]>>( 32 - 8 *(c)))&0xFF)): 0 )
#define Log(f)                                                              \
  fprintf((f),"fig.# %d\n",cnt);for(int y= 0 ;y<AY;++y){for(int x= 0 ;x<AX;++x){\
  fputc(C_[A(x,y)],(f));}fputc('\n',(f));}fputc('\n',(f));

//Тут мутотень закончилась, дальше можно работать

int main(){
  assert(AX*AY ==  60 );
  assert(AX>AY);

  long i,x,y;
  long x_[ 5 ],y_[ 5 ];


  //@@@
  enum estate{ label2070, label2180, label2090, label2140, label2160,
               label2260, label2240};
  estate state;

  pfc = - 1 ; cur =  0 ; xo[ 0 ] =  0 ; yo[ 0 ] =  0 ; state = label2070; //@@@ goto label2070;

  //@@@
  while(  1 ){
  switch( state)
  {
//@@@label2070:
   case label2070:
     key[cur] = - 1 ; state = label2180; //@@@ goto label2180;
     break;

//@@@label2090:
   case label2090:
    for(i =  0 ; i <= pfc; ++i)
    {
      if(key[cur]==key[i])
      {
        state = label2180;
        //@@@goto label2180;
        break;
      }
    }
    if( state == label2180)
      break;

//@@@label2140:
  case label2140:
  {
  //@@@long x_[ 5 ],y_[ 5 ];
  for(i =  0 ; i <  5 ; ++i){
    x_[i] = xo[cur] + X(key[cur], knd[cur], i);
    y_[i] = yo[cur] + Y(key[cur], knd[cur], i);
    if(!i)continue;
    if((x_[i]< 0 )||(y_[i]< 0 )||(x_[i]>=AX)||(y_[i]>=AY)||(A(x_[i],y_[i])))
    {
      //@@@goto label2160;
      state = label2160;
      break;
    }
  }
  if(state == label2160)
    break;
  for(i =  0 ; i <  5 ; ++i)A(x_[i], y_[i]) = key[cur] +  1 ;
  for(x =  0 ; x < AX; ++x){
   for(y =  0 ; y < AY; ++y)
   {
    if(!A(x,y))
    {
      xo[pfc +  2 ] = x; yo[pfc +  2 ] = y; //@@@goto label2260;
      state = label2260;
      break;
    }
   }
   if(state == label2260) break;
  }
  if(state == label2260) break;

  }

//@@@label2260:
  case label2260:
  ++pfc; cur = pfc +  1 ; if(pfc <  11 ){ state = label2070; break; } //@@@goto label2070;
  ++cnt;
  Log(stdout);
  state = label2240;
  break;
  //@@@goto label2240;

//@@@label2160:
  case label2160:
  ++knd[cur]; if(knd[cur] < L_[key[cur]]){ state = label2140; break; } //@@@goto label2140;

//@@@label2180:
  case label2180:
  ++key[cur]; knd[cur] =  0 ; if(key[cur] <  12 ){ state = label2090; break;} //@@@goto label2090;
  if(pfc <  0 ){fprintf(stdout,"Complete\n");return  0 ;};

//@@@label2240:
  case label2240:
  for(i =  0 ; i <  5 ; ++i)A(xo[pfc] + X(key[pfc], knd[pfc], i),
                          yo[pfc] + Y(key[pfc], knd[pfc], i))= 0 ;
  --pfc; cur = pfc + 1; //@@@ goto label2160;
  state = label2160;
  } // end switch
  } // end while
}

...

Рейтинг:

0 / 0

21.03.2005, 20:18

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32972399

ZrenBy

Участник

Откуда: Костромаа

Сообщения: 1 543

Рейтинг: 0 / 0

ну я

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.

...
      state = label2260;
      break;
    }
   }
   if(state == label2260) break;
  }
  if(state == label2260) break;
...

Понятно, конечно, но ...

...

Рейтинг:

0 / 0

21.03.2005, 21:47

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32972869

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

2 Ну я

Структуризация хорошая. Еще бы неплохо узнать что этот код делает.

...

Рейтинг:

0 / 0

22.03.2005, 10:22

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32973033

Green2

Участник

Сообщения: 14 105

Рейтинг: 13 / 0

Переформулирую вопрос чем плох безусловный переход для ассемблера?
Переформулирую вопрос чем плох безусловный переход для С и подобное?
Переформулирую вопрос чем плох безусловный переход для SQL :)?
--

Posted via ActualForum NNTP Server 1.1

...

Рейтинг:

0 / 0

22.03.2005, 11:03

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32973043

Green2

Участник

Сообщения: 14 105

Рейтинг: 13 / 0

Что-бы поняли насчет SQL приведу пример для T-SQL:

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.

USE pubs
GO
DECLARE @tablename sysname
SET @tablename = N'authors'
table_loop:
   IF (@@FETCH_STATUS <> - 2 )
   BEGIN   
      SELECT @tablename = RTRIM(UPPER(@tablename)) 
      EXEC ("SELECT """ + @tablename + """ = COUNT(*) FROM " 
            + @tablename )
      PRINT " "
   END
   FETCH NEXT FROM tnames_cursor INTO @tablename
IF (@@FETCH_STATUS <> - 1 ) GOTO table_loop
GO

Posted via ActualForum NNTP Server 1.1

...

Рейтинг:

0 / 0

22.03.2005, 11:06

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32973050

ну я

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 1 270

Рейтинг: 0 / 0

ZrenBy ну я

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.

...
      state = label2260;
      break;
    }
   }
   if(state == label2260) break;
  }
  if(state == label2260) break;
...

Понятно, конечно, но ...
Да и мне самому что-то сие покоя не дает. Вроде как подпадает под условие дублирования кода. Но если разрешить два плюса, то можно выбить из вложенного цикла через throw. Или через setjump - longjump.

...

Рейтинг:

0 / 0

22.03.2005, 11:07

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32973059

ну я

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 1 270

Рейтинг: 0 / 0

mayton2 Ну я

Структуризация хорошая. Еще бы неплохо узнать что этот код делает.
Мне тоже. Для техники трансформации кода это, конечно, до лампочки, но хотелось бы хоть для общей эрудиции.

...

Рейтинг:

0 / 0

22.03.2005, 11:09

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32973115

ZrenBy

Участник

Откуда: Костромаа

Сообщения: 1 543

Рейтинг: 0 / 0

ну я mayton2 Ну я

Структуризация хорошая. Еще бы неплохо узнать что этот код делает.
Мне тоже. Для техники трансформации кода это, конечно, до лампочки, но хотелось бы хоть для общей эрудиции.

Пентамино

Для 10x6 у меня выводит 9356 фигур
По ссылке - 2339 решений. 9356/2339 = 4 - отброшены симметричные отображения

...

Рейтинг:

0 / 0

22.03.2005, 11:27

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32973482

Интегратор

Участник

Сообщения: 284

Рейтинг: 0 / 0

Безусловный переход плох только в одном случае - если им злоупотребляют:

а). слишком "далёкие ссылки"
б). много переходов

В противном случае пользуйся наздоровье ;) Плох он только по тому что умный человек откритиковал _злоупотребление_ goto, а куча недоучек, не понимая смысл высказывания, развела болтовню что современные программеры его юзать не должны.

Ещё некоторые умники визжат о вреде #define.

...

Рейтинг:

0 / 0

22.03.2005, 13:15

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32973856

softwarer

Участник

Откуда: 127.0.0.1

Сообщения: 51 965

Рейтинг: 0 / 0

Green2Что-бы поняли насчет SQL приведу пример для T-SQL:
Хм. И зачем тут GOTO, кроме как "ничего другого нет"? Имхо, более нормально это будет выглядеть так:

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.

loop
  ...
  exit when tnames_cursor%notfound ;
end loop ;
...

...

Рейтинг:

0 / 0

22.03.2005, 14:56

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32973935

ZrenBy

Участник

Откуда: Костромаа

Сообщения: 1 543

Рейтинг: 0 / 0

Green2Что-бы поняли насчет SQL приведу пример для T-SQL:

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.

USE pubs
GO
DECLARE @tablename sysname
SET @tablename = N'authors'
table_loop:
   IF (@@FETCH_STATUS <> - 2 )
   BEGIN   
      SELECT @tablename = RTRIM(UPPER(@tablename)) 
      EXEC ("SELECT """ + @tablename + """ = COUNT(*) FROM " 
            + @tablename )
      PRINT " "
   END
   FETCH NEXT FROM tnames_cursor INTO @tablename
IF (@@FETCH_STATUS <> - 1 ) GOTO table_loop
GO

И действительно, зачем здесь goto ?

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.

use pubs
go

declare @s          nvarchar( 1000 )
declare @cnt        int
declare @table_name sysname
declare cr          cursor fast_forward for
   select table_name from information_schema.tables

open cr
while  1 = 1  begin
   fetch cr into @table_name
--   if(@@fetch_status != 0)break
   if(@@fetch_status = (- 1 ))break

   if(@@fetch_status != (- 2 ))begin
      set @s = N'select @cnt = count(*) from ' + @table_name
      exec sp_executesql @s, N'@cnt int out', @cnt = @cnt out

      set @s = @table_name + ' = ' + convert(varchar,@cnt)
      print @s
   end
end
close cr deallocate cr
go

...

Рейтинг:

0 / 0

22.03.2005, 15:20

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32973946

ну я

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 1 270

Рейтинг: 0 / 0

ИнтеграторЕщё некоторые умники визжат о вреде #define.
Эт тоже больная тема.
Кажется пора составлять чеклист когда попытка заменить макросы приводит к проблемам.
Эх, наболело...

...

Рейтинг:

0 / 0

22.03.2005, 15:22

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32973961

softwarer

Участник

Откуда: 127.0.0.1

Сообщения: 51 965

Рейтинг: 0 / 0

ZrenByИ действительно, зачем здесь goto ?
Для этого даже break не нужен :)

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.

declare 
  cnt integer ;
  msg varchar2( 2000 );
begin
  for cr in (select table_name from user_tables order by table_name) loop
    begin            
      msg := '';
      execute immediate 'select count(*) into :cnt from ' || cr.table_name into cnt;
    exception
      when others then cnt := null ; msg := sqlerrm ;
    end;
    dbms_output.put_line ( rpad ( cr.table_name,  30  ) || lpad ( cnt,  10  ) || substr (msg,  1 ,  80 ));
  end loop;
end;

...

Рейтинг:

0 / 0

22.03.2005, 15:27

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32974106

Green2

Участник

Сообщения: 14 105

Рейтинг: 13 / 0

Однако чем плох goto для assembler :)
--

Posted via ActualForum NNTP Server 1.1

...

Рейтинг:

0 / 0

22.03.2005, 16:10

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32974110

softwarer

Участник

Откуда: 127.0.0.1

Сообщения: 51 965

Рейтинг: 0 / 0

Green2Однако чем плох goto для assembler :)
Для ассемблера он плох одним: не поддерживается. Вместо него следует использовать jmp.

...

Рейтинг:

0 / 0

22.03.2005, 16:12

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32974296

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

- Нет лучшего способа закомментировать фрагмент бинарного кода как поставить jmp вперед. (Сам пользовался при отладке)

- Некоторое количество операторов jmp на 1k ассемблерного кода способно довести до тихой истерики "юного начинающего крякера".

...

Рейтинг:

0 / 0

22.03.2005, 17:17

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32974554

Интегратор

Участник

Сообщения: 284

Рейтинг: 0 / 0

ну я ИнтеграторЕщё некоторые умники визжат о вреде #define.
Эт тоже больная тема.
Кажется пора составлять чеклист когда попытка заменить макросы приводит к проблемам.
Эх, наболело...

Угу - больная для тех кто перечитал (и не так ничего и не понял :) ) всяких супер новых книг о мощи ООП

...

Рейтинг:

0 / 0

22.03.2005, 18:39

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32975210

Yanis

Участник

Откуда: Казахстан, Актау

Сообщения: 4 193

Рейтинг: 0 / 0

> Некоторое количество операторов jmp на 1k ассемблерного кода
> способно довести до тихой истерики "юного начинающего крякера".

Posted via ActualForum NNTP Server 1.1

...

Рейтинг:

0 / 0

23.03.2005, 09:17

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32977449

roman74

Участник

Откуда: Komsomolsk-na-Amure

Сообщения: 197

Рейтинг: 0 / 0

помню мне понравилась фраза из какой-то книги (щас не помню уже какой).

"Одно время велись жаркие споры - использовать ли опреатор goto.
Но исход спора между красотой стиля и элементарным удобством был предрешен."

Мож цитата и неточная - читал давно

...

Рейтинг:

0 / 0

24.03.2005, 04:00

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32977782

java solution

Гость

roman74помню мне понравилась фраза из какой-то книги (щас не помню уже какой).

"Одно время велись жаркие споры - использовать ли опреатор goto.
Но исход спора между красотой стиля и элементарным удобством был предрешен."

Мож цитата и неточная - читал давно

Осталось раскрыть вопросы: что такое "красота стиля" и чьё "элементарное удобство" имеется ввиду, а так же в чью же пользу был предрешён спор по мнению автора и какова позиция автора относительно этого решения.

Я писал на бейсике и мне было хорошо с гоуТу, пока не узнал, что в нём есть процедуры и функции. Что бы использовать гоуТу в логике из if-else нужно быть совсем любителем "элементарных удобств". Оставался выход из дремучей иерархии for-for-for-for, но придумать код, где такие вложенности нужны, задача сама по себе не простая. Тем не менее бывает и такое. В этих случаях гоуТу использовал на ура.
Через 6 лет перешёл на java. break label; избавил и от этой необходимости.
Отсталась одна красота и удобства, а игрушки интересные только изворотливого мозгу были убранны полностью, не осталось даже предмета для спора.
Хотя на самом деле его и не было никогда. Был просто флейм скучающих людей.

...

Рейтинг:

0 / 0

24.03.2005, 10:29

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32977824

roman74

Участник

Откуда: Komsomolsk-na-Amure

Сообщения: 197

Рейтинг: 0 / 0

Я там чуть-чуть опечатался - не "красота стиля" а "чистота стиля". И мнение авторо было примерно такое же, что и у большинства из высказавшихся здесь.

Использовать как можно меньше. Но и не извращаться когда намного проще использовать готу. Он как раз и говорил про вложенные циклы.

И еще - по моему break label мало чем отличается от goto (разве что написанием)

...

Рейтинг:

0 / 0

24.03.2005, 10:42

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32978019

Интегратор

Участник

Сообщения: 284

Рейтинг: 0 / 0

roman74
И еще - по моему break label мало чем отличается от goto (разве что написанием)

Тихо ... Не говори так при поклонниках Жавы ! break label - это очень современно и принципиально отличается от goto А проепроцессор - это устарело и непрактично, причём настолько, что в конце концов разработчики Жавы написали его для себя

ЗЫ споры бессмысленны, здравомыслящий человек пользуется тем, чем ему удобно в конкретной ситуации, а не руководствуется высказываниями о стилях и современности ;)

...

Рейтинг:

0 / 0

24.03.2005, 11:42

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32978138

Лазутчик

Гость

Прочитав все 4-е страницы этого топика, я еще раз убедился, что goto оправдано использовать только для выхода из вложенных циклов (и только для этого!). Разработчики Java, выкинув goto, поступили действительно мудро. Вместо goto сделали две замечательных конструкции: break <label> и continue <label> и начинающим программистам Java, особенно тем, которые раньше на бейсике писали, не придет в голову использовать безусловный переход в неподходящих местах. Сами названия операторов (break, continue) говорят уже о том, что применять их нужно только в теле цикла.

...

Рейтинг:

0 / 0

24.03.2005, 12:14

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32978224

java solution

Гость

roman74Я там чуть-чуть опечатался - не "красота стиля" а "чистота стиля". И мнение авторо было примерно такое же, что и у большинства из высказавшихся здесь.

Использовать как можно меньше. Но и не извращаться когда намного проще использовать готу. Он как раз и говорил про вложенные циклы.

И еще - по моему break label мало чем отличается от goto (разве что написанием)

Он отличается тем, что его нельзя использовать ни по какому другому назначению, кроме как выход из циклов. Так же как и continue label, который запускает следующую итерацию нужного цикла.
Так что о схожести с goto речь тут не идёт.

...

Рейтинг:

0 / 0

24.03.2005, 12:31

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32978288

Анти Лазутчик

Гость

java solution roman74Я там чуть-чуть опечатался - не "красота стиля" а "чистота стиля". И мнение авторо было примерно такое же, что и у большинства из высказавшихся здесь.

Использовать как можно меньше. Но и не извращаться когда намного проще использовать готу. Он как раз и говорил про вложенные циклы.

И еще - по моему break label мало чем отличается от goto (разве что написанием)

Он отличается тем, что его нельзя использовать ни по какому другому назначению, кроме как выход из циклов. Так же как и continue label, который запускает следующую итерацию нужного цикла.
Так что о схожести с goto речь тут не идёт.

А почему этот самый break label в Java, может прыгать только на верх, херомантия какая то.

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.

label:
      for (;;){
          for (;;){
              break  label;
         }
     }

а если я хочу совсем выйти. Ну тоись вниз.

...

Рейтинг:

0 / 0

24.03.2005, 12:46

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32978428

Анти Анти Лазутчик

Гость

Анти Лазутчик
А почему этот самый break label в Java, может прыгать только на верх, херомантия какая то.

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.

label:
      for (;;){ //1
          for (;;){ //2
              break  label;
         }
     }

а если я хочу совсем выйти. Ну тоись вниз.
break никуда не прыгает, это не гоуту. Он завершает выполнение цикла.
В данном случае 1-го.

...

Рейтинг:

0 / 0

24.03.2005, 13:15

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32978448

Про Лазутчик

Гость

тоись, ты хочешь сказать, что после выполнения break label; (в данном примере) мы не будем входить в тело 1-го цикла, то есть пропустим эту парочку(for; for) и пойдем дальше?

...

Рейтинг:

0 / 0

24.03.2005, 13:22

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32978460

Диалоги сократа с самим собой?

Гость

Про Лазутчиктоись, ты хочешь сказать, что после выполнения break label; (в данном примере) мы не будем входить в тело 1-го цикла, то есть пропустим эту парочку(for; for) и пойдем дальше?

Я не хочу это сказать, я это уже сказал :)

...

Рейтинг:

0 / 0

24.03.2005, 13:26

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32979542

softwarer

Участник

Откуда: 127.0.0.1

Сообщения: 51 965

Рейтинг: 0 / 0

Анти ЛазутчикА почему этот самый break label в Java, может прыгать только на верх,
Он не прыгает наверх, он ссылается наверх. Прыгал бы - если бы в этом месте стоял goto. А break означает "выйти из цикла, помеченного label".

...

Рейтинг:

0 / 0

24.03.2005, 19:09

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#32979716

MasterZiv

Участник

Откуда: Питер

Сообщения: 32 427

Рейтинг: 0 / 0

Ничем.
Спросил бы лучше "Чем плохи безусловные переходы?".

...

Рейтинг:

0 / 0

24.03.2005, 21:55

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#33044333

RatTail

Участник

Откуда: Z

Сообщения: 4 794

Рейтинг: 0 / 0

Я как-то набрел на вот такую вещицу (задача о назначениях на фортране):

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.

C THIS SUBROUTINE SOLVES THE FULL DENSITY LINEAR ASSIGNMENT PROBLEM
C ACCORDING TO 
C
C "A Shortest Augmenting Path Algorithm for Dense and Sparse Linear   
C Assignment Problems," Computing  38 ,  325 - 340 ,  1987 
C   
C by
C   
C R. Jonker and A. Volgenant, University of Amsterdam.

Переписал ее на VB один к одному . Работает как зверь! Матрицу 10000х10000
обсчитывает мгновенно. Интересно было бы сравнить это с Венгерским методом.
Авторы клянутся, что их алгоритм работает намного быстрее любого "классического".

НО ПОЛЮБУЙТЕСЬ НА ЭТОТ КОШМАР ИЗ GOTOS !!!!!!!!!!!!

Код: plaintext

Sub AssignmentProblem()
Const N =  5 
Dim i&, i0&, j&, j0&, j1&, h&, k&, z&, cnt&, s$, ss$
Dim m&, m0&, v0&, vj&, dj&, up&, min&, low&, last&
Dim c&(N, N), x(N), y(N), u(N), v(N)
Dim lab&(N), d&(N), free&(N), col&(N)

For i =  1  To N
For j =  1  To N
c(i, j) = Cells(i, j)
Next j
Next i

For i =  1  To N
x(i) =  0 
Next i

For j0 =  1  To N
j = N - j0 +  1 : vj = c(j,  1 ): i0 =  1 
For i =  2  To N
If c(j, i) < vj Then vj = c(j, i): i0 = i
Next i
v(j) = vj: col(j) = j
If x(i0) =  0  Then
x(i0) = j: y(j) = i0
Else
x(i0) = - 1  * Abs(x(i0)): y(j) =  0 
End If
Next j0

m =  0 
For i =  1  To N
If x(i) =  0  Then
m = m +  1 : free(m) = i: GoTo  40 
End If
If x(i) <  0  Then
x(i) = - 1  * x(i)
Else
j1 = x(i): min =  10  ^  9 
For j =  1  To N
If j = j1 Then GoTo  31 
If c(j, i) - v(j) < min Then min = c(j, i) - v(j)

 31 
Next j
v(j1) = v(j1) - min
End If

 40 
Next i

cnt =  0 
If m =  0  Then GoTo  999 

 41 
m0 = m: k =  1 : m =  0 

 50 
i = free(k): k = k +  1 : v0 = c( 1 , i) - v( 1 )
j0 =  1 : vj =  10  ^  9 

For j =  2  To N
h = c(j, i) - v(j)
If h < vj Then
If h >= v0 Then
vj = h: j1 = j
Else
vj = v0: v0 = h: j1 = j0: j0 = j
End If
End If
Next j

i0 = y(j0)
If v0 < vj Then
v(j0) = v(j0) - vj + v0
Else
If i0 =  0  Then GoTo  43 
j0 = j1: i0 = y(j1)
End If
If i0 =  0  Then GoTo  43 
If v0 < vj Then
k = k -  1 : free(k) = i0
Else
m = m +  1 : free(m) = i0
End If

 43 
x(i) = j0: y(j0) = i
If k <= m0 Then GoTo  50 
cnt = cnt +  1 
If (m >  0 ) And (cnt <  2 ) Then GoTo  41 
m0 = m
For m =  1  To m0
i0 = free(m)
For j =  1  To N
d(j) = c(j, i0) - v(j)
lab(j) = i0
Next j

up =  1 : low =  1 

 60 
last = low -  1 : min = d(col(up)): up = up +  1 

For k = up To N
j = col(k): dj = d(j)
If dj <= min Then
If dj < min Then
min = dj: up = low
End If
col(k) = col(up): col(up) = j: up = up +  1 
End If
Next k

For h = low To up -  1 
j = col(h)
If y(j) =  0  Then GoTo  70 
Next h

 55 
j0 = col(low): low = low +  1 
i = y(j0): h = c(j0, i) - v(j0) - min

For k = up To N
j = col(k): vj = c(j, i) - v(j) - h
If vj < d(j) Then
d(j) = vj: lab(j) = i
If vj = min Then
If y(j) =  0  Then GoTo  70 
col(k) = col(up): col(up) = j: up = up +  1 
End If
End If
Next k

If low = up Then GoTo  60 
GoTo  55 

 70 
For k =  1  To last
j0 = col(k): v(j0) = v(j0) + d(j0) - min
Next k

 80 
i = lab(j): y(j) = i: k = j: j = x(i): x(i) = k
If i0 <> i Then GoTo  80 
Next m
 999 

z =  0 
s = "Номера колонок: "
ss = "Выбранные значения: "
For i =  1  To N
u(i) = c(x(i), i) - v(x(i)): z = z + c(x(i), i)
s = s & y(i) & " ": ss = ss & c(i, y(i)) & " "
Next i
Debug.Print "МинСумма: " & z & vbCrLf & s & vbCrLf & ss
MsgBox "МинСумма: " & z & vbCrLf & s & vbCrLf & ss
End Sub

...

Рейтинг:

0 / 0

01.05.2005, 03:16

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#33044872

Несчастный

Участник

Сообщения: 46

Рейтинг: 0 / 0

RatTail

Код: plaintext

University of Amsterdam.

Остальные побочки скипнуты.

...

Рейтинг:

0 / 0

02.05.2005, 15:08

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#33044878

RatTail

Участник

Откуда: Z

Сообщения: 4 794

Рейтинг: 0 / 0

Несчастный RatTail

Код: plaintext

University of Amsterdam.

Остальные побочки скипнуты.
Не понял; что, опять падлы у рассейских ученых что-то украли?

...

Рейтинг:

0 / 0

02.05.2005, 15:29

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#33044886

Di_LIne

Участник

Откуда: Тропик Скорпиона

Сообщения: 48 256

Рейтинг: 0 / 0

2RatTail
- НЕ отвлекайся!!! Шай-бу! Шай-бу!
Для неинтересующихся тынц

...

Рейтинг:

0 / 0

02.05.2005, 15:35

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#33049671

bill

Участник

Сообщения: 15

Рейтинг: 0 / 0

maytonПозвольте несколько слов в защиту goto.

1) Иногда без него трудно обойтись. К примеру, довольно трудно выйти из двух и более вложенных циклов без использования goto.

В С++ для этого есть try...catch. В exeption заодно можно сказать, из-за чего вывалился.

...

Рейтинг:

0 / 0

05.05.2005, 10:13

| Ответить | Цитировать | Написать

Чем плох безусловный переход??

#33050105

mayton

Участник

Откуда: loopback

Сообщения: 53 422

Рейтинг: 2 / 0

bill maytonПозвольте несколько слов в защиту goto.

1) Иногда без него трудно обойтись. К примеру, довольно трудно выйти из двух и более вложенных циклов без использования goto.

В С++ для этого есть try...catch. В exeption заодно можно сказать, из-за чего вывалился.

Ого! Радикально! Как ты думаешь .. это упростит процесс ОТЛАДКИ такого кода?

...

Рейтинг:

0 / 0

05.05.2005, 12:11

| Ответить | Цитировать | Написать

109 сообщений из 109, показаны все 5 страниц

все

Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Чем плох безусловный переход??

Читали тему (0):

Читали форум (0):

Пользователи онлайн (0):

start [/forum/topic.php?all=1&fid=16&tid=1347709]:	0ms
get settings:	10ms
get forum list:	19ms
check forum access:	3ms
check topic access:	3ms
track hit:	57ms
get topic data:	9ms
get forum data:	2ms
get page messages:	125ms
get tp. blocked users:	1ms
others:	261ms

total:	490ms