powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Попытка диалога
25 сообщений из 108, страница 1 из 5
Попытка диалога
    #668840
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Алекс,

ты сегодня вроде заговаривал про возможность скрытого, в смысле непубликуемого, форума для, выражаясь нейтрально, свободного общения. Я конечно не тешу себя иллюзией, что вот мол по нормальному поговорю с тобой, и будет нам счастие, но попытаться стоит.

В качестве аргумента, подкрепленного практикой, приведу опять же - переселение нас в форум Тест. Надеюсь, для тебя не прошло незамеченным падение активности в ПТ и падение до нуля активности акузов в частности, когда мы прижились в Тесте.

Историй о превращении злых участников форума в добрые и наоборот сегодня прозвучало не мало, если ты их конечно читал. Я не исключение, на проф. форумах я сижу под другими никами, иногда под гестами, и меня считают хорошим человеком и компетентным специалистом, всё-таки опыт работы у меня более 7 лет. Многие из тех, кто меня знают, искренне удивились бы, что я Акуз Программизд 02.

Ну что ж, хватит лирики, перейду к делу. Чего хотелось бы. Чтобы под какой-нибудь ссылкой типа

https://www.sql.ru/forum/actualtopics.aspx?bid=77

был форум для свободного общения, где такие придурки как я и другие, мне подобные или наоборот коренным образом отличающиеся, могли свободно общаться.

Если бы было адекватным, сказать нечто подобное, даю слово, что на ПТ больше гадить не будут, я бы сказал. Но я понимаю, что, имея имидж Акуза Программизда 02, это было бы глупо. Да и контролировать и отвечать за других я не могу. Поэтому отвечу только за себя. Обязуюсь не гадить на ПТ, и по мере сил проводить воспитательную работу над теми, кто будет продолжать гадить в форме попыток убеждения и просьб по-человечески. Когда папа-акуз объявил о своих драконовских правилах в начале, я сразу перестал серьезно думать о нем как об альтернативе. Обязуюсь не гадить на ПТ – сразу возникает вопрос, а что мне будет мешать войти под другим ником и IP начать сначала. Что я могу ответить – ничего не мешает, никаких убедительных аргументов привести естественно не могу. Так что верить мне или нет – это исключительно на твое усмотрение.

Только одно хочу обговорить сразу. Если ты все же решишь создать закрытый форум для свободного общения, как ты его назвал "немодерируемый тест, a-ля пиши, что хочу", то не забывай, что это закрытый форум для свободного общения. Если опять получиться так, что высокородные добропорядочные граждане начнут валом туда ходить за клубничкой, а потом с праведным гневом возмущаться, как они бедные испачкались, эй мол админ, накажи этих негодяев, а то меня такого правильного хорошего испачкали, то лучше бросить эту затею и жить дальше как раньше. Не могу воздержаться от приведения анекдота еще раз, только в более нейтральной форме. Выход «добропорядочных» мемберов в туалет и их последующее возмущение этот анекдот очень точно отражает

Одна кошка говорит другой. Ну и двор у вас тут, просто кошмар, позавчера пришла, трахнули, вчера пришла, трахнули, сегодня опять иду.

Я понимаю, что совсем без модераторства форум существовать не может, и кое-что должно быть запрещено. ИМХО, это

- Публикация жесткой откровенной порнографии. Приколы с элементами интимных мест все же хотелось иметь возможность публиковать.
- Богохульство
- Святотатство (типа де Флоратора)

Еще остается вопрос о том, чтобы содержание закрытого форума не попало в поисковики и пр. Если уж другого выхода нет, то сделай, чтобы на него могли ходить только зарегистрированные посетители. Конечно хотелось бы этого избежать, но если нет другого выхода, то ИМХО можно будет с этим смириться. На ПТ в принципе и без гестов жить можно, хотя и тяжело, нам в смысле тяжело. Меня, например, достало уже список проксей вести, сегодня они валидные, завтра уже нет.

Вот, вроде бы всё сказал. Всего.
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #668879
Фотография Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Акуз Программизд 02
У тебя же тынц есть. Там и обитай.
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #668886
Фотография Geo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И перед сном:

Забавно было бы поднять почти одноименный топик Judge из теста...

Люди начинают шевелиться, когда пахнет жареным...
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #668943
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Время диалогов с подонками прошло
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #668957
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
to Cat2
Цитата 
Время диалогов с подонками прошло
Оно вообще то и не наступало.

Понятно, чтож, но попытаться все таки стоило. Alex, я бы конечно и от тебя хотел услышать однозначное "НЕТ", чтобы была четкая ясность. Будь так любезен затратить время на написания пары слов для ответа мне, хотя возможно я этого и не заслуживаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #669191
Фотография Magnus23
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АП, это не попытка диалога, это шантаж.

Magnus
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #669215
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
to Magnus23
Цитата 
АП, это не попытка диалога, это шантаж.
А вот инсунуаций не надо! Во первых, предложение я выдвинул, только потому что джудж озвучил само понятие свободного форума "немодерируемый тест, a-ля пиши, что хочу". Он считает что это пользы не даст в решении проблем на ПТ, а я пытаюсь его переубедить.

При составлении текста, я специально следил за тем, чтобы ни в одной фразе не звучало угрозы - "если ты не создашь, то я ...".

И "требования" к свободному форуму - это скорее не требования, а попытка объяснить, что если там сразу начать затягивать гайки, то лучше не открывать его вообще.
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #669301
Фотография Magnus23
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Чего хотелось бы. ....

Если бы было адекватным, сказать нечто подобное, даю слово, что на ПТ больше гадить не будут, я бы сказал. Но я понимаю, что, имея имидж Акуза Программизда 02, это было бы глупо. Да и контролировать и отвечать за других я не могу. Поэтому отвечу только за себя. Обязуюсь не гадить на ПТ, и по мере сил проводить воспитательную работу над теми, кто будет продолжать гадить в форме попыток убеждения и просьб по-человечески.

НО. Обещания даваемые только в случае выполнения твоих требования - это шатнтаж.
Кстати. А что изменилось со времени последнего подобного разговора?
автор 
А вот инсунуаций не надо!
Раньше, ты слово "шантаж" воспринимал спокойно.
автор 
При составлении текста, я специально следил за тем, чтобы ни в одной фразе не звучало угрозы - "если ты не создашь, то я ...".
Черт! Во фразах нету комечно! Перечти весь текст сразу! Кем произнесены слова?! Не ты ли третьего дня флудир собирался откапывать?
Диалог это прежде всего компромис. Каждый чем то жертвует.
Чуешь разницу?

Magnus
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #669338
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
to Magnus23

[quot][/quote]

Это утверждение я понимаю. И компромисс в следующем. Мой принцип был

Гадить в туалете - это физиология, гадить в пристойном месте - это эстетика и искусство.

И этим принципом я согласен пожертвовать. Возможно Тебе не понять, какая это для меня большая жертва.

Магнус, вот скажи, когда мы прижились в форуме Тест, были от нас проблемы на ПТ? Я пречислю факты, а ты их опровергни, если считаишь их ложными

- На ПТ резко упала активность, а акузы туда практически не заходлили
- Добропорядочные члены ПТ были почему то хорошо осведомлены о событиях в форуме Тест
- Дальше развитие событий пошло как в анекдоте про кошку
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #669568
Фотография Magnus23
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
гадить в пристойном месте - это эстетика и искусство.
Гадить в пристойном месте это безвкусица, не надо подменять понятия.
Мне этого не понять, я этого никогда не понимал. Зачем? Прикалывться можно и по-другому. До появления термина "гадить" - так и было.
Падение активности на ПТ можо обьяснить еще десятком причин.
Например, послевоенное время, народ все еще не настроен потистся в трепе, потому как свежо предание. Все это произошло в очень короткий срок.

Я на Тест в то время не ходил, поэтому ни подтвердить ни опровергнуть данный факт не могу.
К тому же, форум Тест, явяеяется частью скуля - технического ресурса. Почему ты считаешь что на скуле обязан присутствовать форум альтернативных мнений? ИМХО, скуль был использован для распространения культуры падонкаф, которой я лично отказываю в праве на существование. Если ее девиз срать в подьезде, но делать это искренне - извините, подвинтесь. Как , черт возьми, вы отреагируете если я организую новую культуру девизом которой будет срать в вашей квартире после восьми утра?!?
Кое-какие мысли в ней есть. Не спорю. НО. Произошло то что произошло в первую-акузовую и то что должно было случится. Под ваши знамена становятся настоящие сволочи, которые прикрываясь вашими лозунгами находят для себя оправдание своим гнусностям. И локальные события на этом сайте, только отражение глобального маразма.

Ну подумай же!!! Ты же умный челвек! Ты же понимаешь что я прав! Что так было всегда! Что такова человеческая природа! Кто-то должен держать в узде все наши пороки и самые низменные чувства, чтобы мы оставались цивилизованными людьми. Почему тебе не хвататает дружеской посиделки с пивом где никто не в праве устанавливать вам правила общения? Почему тебе нужно нявязывать свои правила другим?!? Если кто-то хочет клибнички - он пойдет на удав.

Что поизойдет если я на удаве начну цитировать Блока?

Magnus
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #669761
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
to Magnus23

Интересно, какое же у тебя представление о Просто Трёпе. Наверное такое.

Благородные старцы в белом одеянии с лицами Исуса Христа прогуливаются по чистым лужайкам непринужденно обсуждая стихи Есенина и проблемы большой политики. В пятницу на форум выходят Cat2, Лох Позорный и прочая братия в подвыаившем состоянии, смачна отпуская пару резких словцов великого русского мата с претензией на оригинальность. А посетители смотрят на это с пониманием и почтением. Принимая во внимание их героические заслуги и тяжелую работу модераторов, ни у кого даже и в мыслях не возникает вопрос, а что они лучше других.

Лично меня такой ПТ не устраивает. И как я вижу не только меня.
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #669771
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
to Magnus23
Цитата 
Под ваши знамена становятся настоящие сволочи, которые прикрываясь вашими лозунгами находят для себя оправдание своим гнусностям. И локальные события на этом сайте, только отражение глобального маразма.
Да, 9 мая подвернулось не кстати. Но я не думаю, что они глумились потому что они так считают. Скорее для того, чтобы позлить МистераШоу и Cat2. И заметь они делали это не под акузьеми никами.

Я сказал про то что война скоро перерастет из трагедии в историю. И как пример привел Наполеона, которого уже не считают злым дядькой, а великим полководцем и вообще таким классным идеалом француза. Не знаю почему мне это захотелось сказать, но сказал я то в адрес Cat2? чтобы его позлить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #669775
Фотография Assasin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Где мои посты?????????????????????????????

Слушай АП02, тебе не кажется, что говорить здесь, это все равно, что об стенку горох?

Вишь ты, что говорит Cat2:
Цитата 
Время диалогов с подонками прошло
А кто подонок-то? К чьему мнению вообще прислушивался Кат2? Ни к чьему? Значит все проигнорированные им - подонки?

Нижайший тебе поклон Кат2.
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #669807
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Assasin, пожалуйста, не надо резких выпадов и наездов здесь. Я все таки хочу услышать ответ от админа, не хотелось бы чтобы этот топик удалили из за назревающей драки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #669901
Фотография judge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну, что я могу сказать. Я уже не один раз объяснял, почему я не хочу открывать такой форум.
Могу еще раз. В двух словах.

Вы же туда гадости начнете писать, не так ли? А мне это не приятно. Тогда почему я должен такое терпеть? Вот и все.

Тоже самое произошло с Тестом. Сначало еще куда ни шло, но когда люди стали очень активно извращаться мне проще было это все прибить.

Проблема же не в тебе. Ты вот, может и нормальные сообщения будешь писать, а придут другие люди и засрут все. А так как форум не модерируемый будет - то даже ты не сможешь от этого избавится. Хотя может я не правильно думаю? Скажи - тебе все топики на тынце приятно читать? У меня наверное другой менталитет - я просто не понимаю большинство ваших стебов.

Тогда какой в этом смысл. Зачем тогда бороться за сохранность таких тем? Если приятно просто ругнуться - можно это и в Тесте с делать, ты же не будешь приходить через неделю и перечитывать одно и тоже сообщение. (за очень редким исключением)?

В ПТ, конечно, тоже оставлять как есть нельзя. Возможно стоит сделать "автомодерирование" с помощью голосования.

Alex
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #669926
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Цитата 
Проблема же не в тебе. Ты вот, может и нормальные сообщения будешь писать, а придут другие люди и засрут все. А так как форум не модерируемый будет - то даже ты не сможешь от этого избавится. Хотя может я не правильно думаю?
Правильно думаешь. Любой может зарегистрироваться например под ником "де Флоратор" и создать резонанс, этому никто помешать не сможет. Буду ли я писать нормальные сообщения, конечно все относительно. Мне конечно хотелось бы прокомментировать DarkCat'a или еще кого нибудь не стесняясь в выражениях и без необходимости осторожно подбирать слова. До примитивного мата ЛП я конечно не скачусь. Для меня стало почти видом спорта - балансировать на лезвии бритвы - создавать сообщения так, чтобы их не удаляли и в тоже время они были, ну это ... Так сказать прощупываю критическую массу.
Цитата 
В ПТ, конечно, тоже оставлять как есть нельзя. Возможно стоит сделать "автомодерирование" с помощью голосования.
Тогда появится новый вид спорта - отправлять нормальные темы в корзину. Хотя наверное введешь аккредитацию избирателей по количеству постов. Тогда народ начнет возмущаться по поводу нарушения демократии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #669937
Фотография judge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну...?

Если будет форум где все сообщения будут "резонансные" что делать бум?
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #669988
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Тья, сложный вопрос. От таких резонансных тем не защитить не акузовский форум, не ПТ, единственный подход их оперативное удаление. Как я уже сказал, я считаю с пом. них просто хотели поиздеваться над Cat2 и МистеромШоу, и многие вовлеклись. А вот для спорных и тем где не надо подбирать слова помягче, и был бы отстойник не плох.

Кстати на свободном трепе я хотел след. кандидатуру модератора выдвинуть. Как папа акуз Тест модерил мне не всегда нравилось, а может и ты вмешивался или кто то скрытый, скорее всего hDrummer, он всегда был в курсе событий там:) Так вот я бы предложил eNose. Он всегда боролся с модераторским беспределом, так я был бы спокоен что он удалял бы только такие святотатсва, а в остальном проявлял бы воздержание и толерантность, последовательно его философии и мировоззрению.

На счет ужесточения трепа. Правильно сказал обезьяна, кстати восстановленую тобой тему с его высказыванием и высказыванием Стелы снова удалили, на этот раз вообще..
Цитата 
какие могут быть меры в настоящей ситуации сверх того что уже сделано? Разрешить доступ на обычный ПТ только аккредитованным никам? И придёте к закрытому просто трёпу, который уже есть, только придёте в обход - как нормальные герои. Кто-то боится вымирания. Так чего? Я думаю для тех кто его боится не проблема получить от Alex'a доступ на закрытый треп, и будет спасение от вымирания и надежная защита от нежелательных элементов, и никто не будет мешать общаться на интересные для вас темы. Хочется иметь большую читающую публику? Тоже не проблема, можно разрешить читать закрытый трёп всем, а писать только аккредитованным никам. Кто проникнется желанием быть его пишущим участником, может попросить об этом на "Обсуждении нашего сайта".
Появятся два закрытых трепа?
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #670013
Фотография Magnus23
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 АП02
Да, нет. Мое видение совсем другое. Я хотел быт видеть Треп таким, каким он был когда я пришел. Читал взахлеб практически все темы и небыло ничего похожего на проиллюстририванных тобой чинных старичков.
Ты ж "В этот день..." читаешь? Посмотри старые темы.

Magnus
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #670410
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я хотел быт видеть Треп таким, каким он был когда я пришел.
не возвращайся туда, где был счастлив :-)

а вообще в пт нормальных модераторов поставить, которые без поз и истерик будут модерить все подряд маломальски несоответствующее правилам.

Тогда получите чинный благородный треп, в котором все оставшиеся участники будут вежливы и терпимы друг к другу. Раз в две недели кто-нибудь предложит очередную благородную тему для обсуждения, и остальные вяло выскажутся в том смысле, что "баян, давно уже обсуждали, посмотри тут, тут и тут" цк даст пару тройку тынцев, и все замрет еще на неделю.
Появятся блондинки и брюнетки, которые недополучая внимания в реале начнут притягивать его в пт при помощи слабоумных тем типа "как мне грустно сегодня" и все кинутся в такую тему веселить ее пошленькими постами(в рамках правил!) раз или два в день.

Ни счастья ни покоя не будет в этой жизни, а будет борьба, в основном с самим собой.

По поводу коллективного модерирования. Это идея хорошая, мне кажется.
Хороша она тем, что покажет что модерировать будут не лучшие и достойные, а те кто хочет власти и стремится изменить окружающий мир более других. Надеюсь нынешние модераторы не выдержат конкуренции с акузами :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #670416
Фотография Magnus23
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да ладно вам уже, совсем из меня идота делаете.
Неужели Треп образца 03-го казался тебе таким уж болотом? Тогда как раз не было всей этой хрени типа "Как мне скучно" "Хочу спать" и т.д. Темы были совсем другие и другими были механизмы регуляции уровня постов. В принципе идеи за которые началась борьба присутствовали и тогда просто реализовывались по-другому.

Magnus
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #670616
Фотография Assasin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну да, интереснее обсуждать португальских баб с лошадиными мордами. :)

Хотя я обещал в сторонке постоять... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #670764
Фотография Slav
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Акуз Программизд 02,

Я не исключение, на проф. форумах я сижу под другими никами, иногда под гестами, и меня считают хорошим человеком и компетентным специалистом, всё-таки опыт работы у меня более 7 лет. Многие из тех, кто меня знают, искренне удивились бы, что я Акуз Программизд 02.
А зачем ты так делаешь? Мне правда интересна психология "мультиниковости". Понимаешь сам, что "гадишь" - но при этом хочешь остаться чистеньким в представлении своих коллег? Которые знают тебя как "хорошего человека". (неплохая оговорка - здесь значит ты человек "плохой"). По-моему, это не стеб - лицемерие. Да и кому ты гадишь? Модераторам? Или тем, кто в другом месте считает тебя "компетентным специалистом"?

По-моему, в любом человеке много чего намешано - и плохого, и хорошего. Общаясь со многими - к сожалению, теперь как раз немногими - я иногда возмущаюсь их позицией, иногда восхищаюсь, иногда принимаю, иногда нет... Но это живые люди, с которыми мне интересно. А что может быть интересного в пугале огородном с количеством постов 3, 4, 5 ? О чем говорить?

Я все таки хочу услышать ответ от админа, не хотелось бы чтобы этот топик удалили из за назревающей драки.
Как ты свои топики любишь... Даже фрак одел - с админами поговорить. Других к порядку призываешь... А когда ты в других - "балансируя на лезвии бритвы" - провоцируешь их удаление, не думаешь об этом?

Действиями модераторов лично я не доволен. Их штормит из стороны в сторону - что и как удаляется я не понимаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #670810
Фотография Nickolay
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Assasin: Ну да, обсуждать это гораздо интеллектуальнее, чем португальских баб... :( Интересно, какая была-бы у тебя реакция, если бы один мужлан принародно предложил бы другому тебя оттрахать... Так шта пацтой в старонки...
...
Рейтинг: 0 / 0
Попытка диалога
    #670827
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Прошу всех обратить внимание на то, что Акузю (или как там это слово склоняется) это совершенно не задело.

Или Мыкола считает своим долгом втолковать всем и каждому, что "там-то и там-то был наезд, а вы, слепцы, не заметили"?

eNose
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 108, страница 1 из 5
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Попытка диалога
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]