powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
25 сообщений из 108, страница 2 из 5
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8510971
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
iscrafm 
хотя-бы одну причину знаете?
Я немножко далек от этого, но смутно помню, что в качестве аргумента приводилась
бОльшая анонимизация пользователя, чем при зарегистрированном доступе. Если
это для участника важно, почему не дать ему такую возможность ?
Дим, ничего личного, но на "причину" вообще не тянет.

P.S. Если человек хочет участвовать в дискуссиях, он зарегистрируется. Остальное - жалкие попытки лавирования между "потроллить" и "пофлудить". Другого и быть не может.
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8511031
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ> Если человек хочет участвовать в дискуссиях, он зарегистрируется.
МСУ> Остальное - жалкие попытки лавирования между "потроллить" и "пофлудить".

Чья бы мычала (с) ?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8511039
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ 
dmidek 
iscrafm 
...
Я немножко далек от этого, но смутно помню, что в качестве аргумента приводилась
бОльшая анонимизация пользователя, чем при зарегистрированном доступе. Если
это для участника важно, почему не дать ему такую возможность ?
Дим, ничего личного, но на "причину" вообще не тянет.
Даниил, ничего личного, но не думаю, что ты можешь быть незаинтересованным
экспертом в теме. В рассмотрении вопроса о том, почему закрыт доступ серым
никам на WinForms, "твой" фактор должен рассматриваться как абсолютно
первостепенный.
Но у нас часто так - вырубают лес, вместо того, чтобы работать с листиком.
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8511247
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Даниил, ничего личного, но не думаю, что ты можешь быть незаинтересованным
экспертом в теме. В рассмотрении вопроса о том, почему закрыт доступ серым
никам на WinForms, "твой" фактор должен рассматриваться как абсолютно
первостепенный.
Но у нас часто так - вырубают лес, вместо того, чтобы работать с листиком.
По озвучиванию "причин", как я понимаю, ответа не будет?
Я так и думал. Ибо "причины" по определению отсутствуют, и, что самое интересное, Вы это и сами понимаете.
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8511262
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ 
По озвучиванию "причин", как я понимаю, ответа не будет?
Я так и думал. Ибо "причины" по определению отсутствуют, и, что самое интересное, Вы это и сами понимаете.
У меня в этом вопросе нет опыта, признаться я никогда не писал под гостевым ником.
Это надо спросить у тех, кто пользуется гостевыми никами. Какие они преследуют
цели при этом ? Вы могли бы дать ответ на этот вопрос ?

Предлагаю также все же вернуться к более узкому вопросу . Что случилось на форуме,
в результате чего возникла необходимость запрета серых ников ? Вот были ники
были себе, а потом БАЦ пропали. В чем дело ? Ответ "Потому что их нужно запретить везде" неверен логически. Есть ли у Вас мнение по сему поводу ?
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8511270
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek> Это надо спросить у тех, кто пользуется гостевыми никами.
dmidek> Какие они преследуют цели при этом ? Вы могли бы дать ответ на этот вопрос ?

Озвучивались много раз. От "лень/не хочу регистрироваться" до
"иногда нет возможности (в т.ч. из-за чисто технических причин)
писать из под зарегистрированного мембера".

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8511289
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Вы могли бы дать ответ на этот вопрос ?
Могу. И я уже ответил на этот вопрос:
МСУ 
Если человек хочет участвовать в дискуссиях, он зарегистрируется. Остальное - жалкие попытки лавирования между "потроллить" и "пофлудить". Другого и быть не может.
dmidek 
Что случилось на форуме, в результате чего возникла необходимость запрета серых ников ? Вот были ники были себе, а потом БАЦ пропали. В чем дело ? Ответ "Потому что их нужно запретить везде" неверен логически. Есть ли у Вас мнение по сему поводу ?
Причина: тролли. Возможно троллизм исходил от одного человека, возможно нет. Вот и ответ.

P.S. А не хотите ли задать вопрос топиккастеру: в чем он видит сложность зарегистрироваться и полноправно учавствовать в дискуссиях?

P.S2. Заранее скажу, его этого вгонит в ступор. Ибо (имхо) это и есть один из тех троллей.

P.S3. Давайте проблему решать не с конца, а с начала. Задайте этот вопрос топиккастеру. А мы все посмотрим о обдумаем его ответ.
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8511290
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Озвучивались много раз. От "лень/не хочу регистрироваться"...
То есть, мне лень идти в магазин за хлебом. Не соизволит ли продавец сам принетси мне хлеб? Хорошая позиция.
Гаджимурадов Рустам 
"иногда нет возможности (в т.ч. из-за чисто технических причин)
писать из под зарегистрированного мембера".
Опять какие-то сферические "причины"... В чем выражены они, может кто объяснить? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8511298
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ> То есть, мне лень идти в магазин за хлебом. Не соизволит
МСУ> ли продавец сам принетси мне хлеб? Хорошая позиция.

Ничего общего со сказанным мной. Коли уж используете
метафору с магазином адекватнее было бы что-то вроде
"я пришел в магазин за покупкой и мне лень показывать
для этого паспорт". Вы ведь не показываете в магазине
паспорт перед покупкой? Мы, вроде, не "оружие продаем".

МСУ> В чем выражены они, может кто объяснить?

Желающий увидеть да увидит. А объяснять одно и то
же каждому второму ид... троллю лично мне лень.
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8511454
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Ничего общего со сказанным мной.
А, по-моему, как раз-таки в точку.
Гаджимурадов Рустам 
Коли уж используете
метафору с магазином адекватнее было бы что-то вроде
"я пришел в магазин за покупкой и мне лень показывать
для этого паспорт". Вы ведь не показываете в магазине
паспорт перед покупкой? Мы, вроде, не "оружие продаем".
Ну так уберите вообще авторизацию, в том числе и модерирование. Пусть все форумы держатся на анонимных профилях. Что скажете?
Гаджимурадов Рустам 
Желающий увидеть да увидит. А объяснять одно и то
же каждому второму ид... троллю лично мне лень.
А может проблема в том, что объяснить не дано по определению?
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8511474
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Продолжу:
гость.... 
В ветке Все форумы / WinForms, .Net Framework гости не могут создавать темы и писать сообщения. Не подскажете причину? Насколько я помню, раньше гостям позволялась писать в данной ветке форума.
Уважаемый гость, а в чём проблема просто зарегистрироваться на сайте и получить максимум удовольствия от общения с разработчиками .NET на обозначенном форуме? Откройте завесу тайны, очень хотелось бы узреть истину.
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8511542
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ> Ну так уберите вообще авторизацию, в том числе и модерирование.
МСУ> Пусть все форумы держатся на анонимных профилях. Что скажете?

Скажу, что очередная глупость. Авторизация дает возможность писать
от зарегистрированной учетной записи, которая, в свою очередь, дает
дополнительные "бонусы" (типа избранного, невозможности "подделок",
удобной статистики и поиска и т.д.). Модерирование к этому вопросу
вообще никакого отношения не имеет (если не говорить о технической
реализации функционала).

МСУ> А может проблема в том, что объяснить не дано по определению?

Нет, я уже ответил - желающий понять поймет. Тому, кто изначально
понять не желает в принципе, объяснять смысла нет.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8511562
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Скажу, что очередная глупость. Авторизация дает возможность писать
от зарегистрированной учетной записи, которая, в свою очередь, дает
дополнительные "бонусы" (типа избранного, невозможности "подделок",
удобной статистики и поиска и т.д.).
Так вот в эти "бонусы" Вы, почему то, забыли добавить и функционал "писать сообщения".
С какой такой кстати "писать сообщения" - это не бонус?
Гаджимурадов Рустам 
Модерирование к этому вопросу
вообще никакого отношения не имеет (если не говорить о технической
реализации функционала).
Имеет. Я беру шире - коснулся и ролевых политик, чего уж мелочиться.
Гаджимурадов Рустам 
Нет, я уже ответил - желающий понять поймет. Тому, кто изначально
понять не желает в принципе, объяснять смысла нет.
Я желаю, сильно желаю. Объясняйте.
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8511609
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вопрос постепенно приобретает несколько абсурдный характер.
На сайте существует гостевой доступ. Это факт. Он есть .
Теперь Вы говорите "Что мешает гостям зарегистрироваться ?
Зачем нужны гости ?"

Я приведу утрированный пример. Может быть с его помощью будет более ясно.
Мы принимаем решение запретить все ники, начинающиеся на гласную.
Когда раздаются недовольные голоса , я говорю "Назовите мне хотя бы одну
причину, почему пользователь не может начать свой ник с согласной".

Мне могут возразить. "Этот пример нарочито утрированный. Запрет гостей
нужен не как самоцель, он откроет перед нами светлые перспективы и
повысит качество сайта." Я говорю на это "ОК. Докажите это.
Только давайте говорить именно об этом, а не о том,
почему гости не могут зарегистрироваться"

Хотите запретить гостевой доступ ? Доказывайте, чем это будет хорошо.
И вернусь все же к исходному, весьма конкретному вопросу - почему
был закрыт гостевой доступ в форуме WinForms при его наличии в соседних ?
И еще - какие другие альтернативы в этом случае можно было бы
рассмотреть ?
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8511729
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ 
Так вот в эти "бонусы" Вы, почему то, забыли добавить и функционал "писать сообщения".
Не забыл, я говорю о настоящем (о том, что есть сейчас). В отличие от.
МСУ 
Имеет. Я беру шире - коснулся и ролевых политик, чего уж мелочиться.
С ролевыми политиками в сад на игровые сайты.
А тут форум по клиент-серверным технологиям.
МСУ 
Я желаю, сильно желаю. Объясняйте.
Не очень заметно. Тем не менее, повторно изложу мысль - ключевым моментом в данном вопросе является вопрос "форум для людей" или "люди для форума". Тут пока придерживаются (в основном, за редкими исключениями) первого варианта. Ваши подходы и пр. маразмы - в лучшем случае относятся ко второму варианту. Люди (участники, пользователи) должны иметь возможность нормально общаться - читать и писать. Запретов на чтение, грубо говоря, нет. Запретов на запись в общем-то тоже нет, за некоторыми исключениями (некоторыми разделами форума). Соответственно, пользователи могут быть зарегистрированными и незарегистрированными. Вторые перед первыми имеют доп. возможности и "преимущества" (часть перечислялась выше) и этого достаточно, ставить палки в колеса незарегистрированным нет никакого смысла - до тех пор, пока они (незарегистрированные) не начинают приносить ощутимые проблемы и неудобства остальным (всем остальным - зарегистрированным, незарегистрированным и просто читателям) - и в этом случае к ним должны предприниматься (выбираться) меры аналогично зарегистрированным - от удаления постов до банов. И полный запрет на запись незарегистрированным пользователям в разделе форума связан только с тем, что последнее (бан) трудно осуществим с учетом современных технических возможностей.

Вопросы?
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8512194
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Модератор: Первое предупреждение за оверквоттинг.
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8512826
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Модератор: Последнее предупреждение за оффтоп.
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8512847
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Вопрос постепенно приобретает несколько абсурдный характер.
На сайте существует гостевой доступ. Это факт. Он есть .
Теперь Вы говорите "Что мешает гостям зарегистрироваться ?
Зачем нужны гости ?"
Гости нужны для чтения форумов. Не нужно регистрироваться, чтобы просто читать. Вот и всё.
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8512934
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ 
dmidek 
Вопрос постепенно приобретает несколько абсурдный характер.
На сайте существует гостевой доступ. Это факт. Он есть .
Теперь Вы говорите "Что мешает гостям зарегистрироваться ?
Зачем нужны гости ?"
Гости нужны для чтения форумов. Не нужно регистрироваться, чтобы просто читать. Вот и всё.
Тогда понятие "Гость" совершенно выхолащивается. Это просто любой человек,
зашедший на sql.ru. Но я повторюсь - мне не кажется удачной формулировка
"Гости нужны для чтения форумов" - в ней есть что то странное, если вдуматься
а ля "Паровоз для машиниста" как будто форум ждет, что будет прочитан гостями.
Это то, о чем говорил Рустам - что первично : форум или люди ?

Даниил, но Вы не ответили на мой вопрос, а вместо этого ответили на гипотетический
"свой" из моего поста. Почему вообще возникает такая постановка вопроса и почему
гостей нужно лишить их существующих полномочий ? Что "испортилось" ?
Почему это коснулось форума Webforms ? Почему запрет гостей призван улучшить
ситуацию ?

Надеюсь Вы не рассмотрите это как переход на личности, просто мне легче
рассуждать на конкретных примерах. Вы тоже очень много писали , используя
гостевой доступ а ля "МСУ из баньки", "МСУ забаненный" и т.д. , несть им числа.
В чем причина, почему Вы воспользовались такой возможность, против которой
Вы активно возражаете ?

Есть два варианта ответа. Первый, вроде бы подтверждающий Вашу точку
зрения. Тем самым Вы проявляли свой троллизм. И вроде бы все логично, но
тогда на этот вопрос можно взглянуть под другим углом - а что мешает Вам проявлять
его сейчас - как МСУ ?

Второй вариант ответа - ну какой - то иной, который Вы пока не озвучили. Если он
есть, тогда как минимум к проявлениям троллизма должна быть добавлена
еще одна возможная причина использования гостевого доступа, которую тоже
нужно рассматривать.
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8513044
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
что первично : форум или люди ?
люди. Которые хотят общаться с такими же людьми. Когда люди начинают общаться между собой - они представляются. Насколько полно, это уже вопрос десятый. Но понимание того, с кем ты говоришь очень важно в общении. Понять с кем ты говоришь можно, хотя-бы, по истории сообщений, которая есть у любого зарегистрированного пользователя. Это конечно если форум для людей. Если же люди выступают в качестве бесплатного приложения к форуму, создают трафик и рейтинги, то тогда конечно все наоборот.
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8513067
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Что "испортилось" ?
Почему это коснулось форума Webforms ? Почему запрет гостей призван улучшить
ситуацию ?
Я же уже объяснил про троллей. Нехватка модераторских кадров. Ведь один Sa на форуме работает. Поэтому, либо подмога либо запрет гостей.
dmidek 
В чем причина, почему Вы воспользовались такой возможность, против которой
Вы активно возражаете ?
А зачем мне нужен левый зарегенный ник, если писать можно и от анонима? Я счел разумным дождаться освобождения и одеть свою шкуру. Не вижу здесь ничего предсудительного.
dmidek 
Есть два варианта ответа. Первый, вроде бы подтверждающий Вашу точку
зрения. Тем самым Вы проявляли свой троллизм. И вроде бы все логично, но
тогда на этот вопрос можно взглянуть под другим углом - а что мешает Вам проявлять
его сейчас - как МСУ ?
Почему троллизм? Если я выступил от гуеста - значит тролль? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8513135
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm 
dmidek 
что первично : форум или люди ?
люди. Которые хотят общаться с такими же людьми. Когда люди начинают общаться между собой - они представляются. Насколько полно, это уже вопрос десятый. Но понимание того, с кем ты говоришь очень важно в общении. Понять с кем ты говоришь можно, хотя-бы, по истории сообщений, которая есть у любого зарегистрированного пользователя. Это конечно если форум для людей. Если же люди выступают в качестве бесплатного приложения к форуму, создают трафик и рейтинги, то тогда конечно все наоборот.
Тут Вы касаетесь другого вопроса - корреляции между ответом и его адресатом.
Могу отметить, что подобная бОльшая анонимность может выступать не только
отрицательным , но и положительным фактором, когда авторитет собеседника не
"довлеет" над Вами , причем как в положительном, так и в отрицательном смысле.
Кортасар говорил " Дважды два - это четыре плюс тот, кто считает" :) Так вот,
меньшая концентрация на личности собеседника, может привести к бОльшей
концентрации на самой проблеме.
Иногда бывает забавно, когда не признав человека в гриме, с ним начинают
беседовать....по- другому а ля "Да что ты лезешь со своими комментариями....
уппппс, простите.....не признавши" :)))


Впрочем ИМХО это больше психологические размышления "на грани" и не думаю,
что они могут рассматриваться как pro и contra в размышлениях о возможности
исчезновении существующего функционала.
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8513149
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm 
...Но понимание того, с кем ты говоришь очень важно в общении. Понять с кем ты говоришь можно, хотя-бы, по истории сообщений, которая есть у любого зарегистрированного пользователя...
+1
Я часто смотрю эту штуку. Очень полезно иногда.
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8513173
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
...когда авторитет собеседника не
"довлеет" над Вами , причем как в положительном, так и в отрицательном смысле...
Это тоже имеет место быть. А-а-а! Совсем запутали!
...
Рейтинг: 0 / 0
в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
    #8513187
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ 
dmidek 
Что "испортилось" ?
Почему это коснулось форума Webforms ? Почему запрет гостей призван улучшить
ситуацию ?
Я же уже объяснил про троллей. Нехватка модераторских кадров. Ведь один Sa на форуме работает. Поэтому, либо подмога либо запрет гостей.
Ага, то есть оказывается есть и другие возможные варианты, которые можно принять
к рассмотрению.
МСУ 
dmidek 
В чем причина, почему Вы воспользовались такой возможность, против которой
Вы активно возражаете ?
А зачем мне нужен левый зарегенный ник, если писать можно и от анонима? Я счел разумным дождаться освобождения и одеть свою шкуру. Не вижу здесь ничего предсудительного.
Так я тоже не вижу (вернее вижу, но это полный оффтоп и не связан
с гостевыми никами) - то есть Вам в Ваших действиях гостевой доступ помог, и если б
ы его не было, Вам бы пришлось использовать "левый зарегенный ник", к чему Вы
сейчас и призываете.
МСУ 
dmidek 
Есть два варианта ответа. Первый, вроде бы подтверждающий Вашу точку
зрения. Тем самым Вы проявляли свой троллизм. И вроде бы все логично, но
тогда на этот вопрос можно взглянуть под другим углом - а что мешает Вам проявлять
его сейчас - как МСУ ?
Почему троллизм? Если я выступил от гуеста - значит тролль? :)
Не Вы ли выдвигали это как единственную причину регистрации под гостем ?
А если гости - не тролли, то о чем мы вообще говорим ? Зачем менять существующий
функционал ?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 108, страница 2 из 5
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / в WinForms, .Net Framework не любят гостей (запрет на создание сообщений)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]