ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Русский язык?
25 сообщений из 83, страница 2 из 4
  2  все
Русский язык?
    #7769713
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир СанычПривилегированный пользователь
Участник
dmidek 
А вообще то похоже, что на островах в основном-то "на"
В Гренландии, в Сицилии... Так что нет жесткого правила.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 23:18
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7769714
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гаджимурадов Рустам
Участник
dmidek> В нашем случае винительный.

Кстати, да, хотя случай тяжелый. :)

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 23:18
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7769716
Фотография i see
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
i see
Участник
Владимир Саныч 
i see 
Так он работал в организации.
А вот это не имеет значения. В стране, но на Кубе.
ПМСМ, имеет. Это ведь название организации, а не форум, как толковище. Значит, "в".
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 23:18
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7769725
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гаджимурадов Рустам
Участник
Владимир Саныч> То есть если предложный идет с НА, то и винительный с НА, и обратно.

Не понял. Особенно первое.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 23:22
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7769728
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир СанычПривилегированный пользователь
Участник
i see 
Это ведь название организации, а не форум, как толковище. Значит, "в".
Где название организации??? В обсуждаемой нам фразе это имя нарицательное.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 23:23
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7769737
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир СанычПривилегированный пользователь
Участник
Т.е. нами, а не нам. Ачипятка.
Гаджимурадов Рустам 
Владимир Саныч> То есть если предложный идет с НА, то и винительный с НА, и обратно.

Не понял. Особенно первое.
1. Куба.
Где - на Кубе (НА + предложный).
Куда - на Кубу (НА + винительный).
2. Боливия.
Где - в Боливии (В + предложный).
Куда - в Боливию (В + винительный).

Если один из двух падежей у данного слова идет с НА, то и другой с НА, а если один с В, то и другой с В.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 23:26
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7769749
Фотография i see
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
i see
Участник
Владимир Саныч 
i see 
Это ведь название организации, а не форум, как толковище. Значит, "в".
Где название организации??? В обсуждаемой нам фразе это имя нарицательное.
"Сионистский форум", как я понял - название организации? Стало быть, фраза "Он работает в "Сионистском форуме"" правомерна, поскольку равнозначна фразе "Он работает в организации "Сионистский форум"".
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 23:30
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7769760
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гаджимурадов Рустам
Участник
Владимир Саныч> Если один из двух падежей у данного слова идет с НА,
Владимир Саныч> то и другой с НА, а если один с В, то и другой с В.

Все равно не понял. Смотри:

Форум (именительный).
Форум (винительный).
Форуме (предложный).

Где - подходит и "на форуме" и "в форуме".
Куда - подходит и "на форум" и "в форум".

Не работает твое правило. Или я не понял?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 23:35
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7769835
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир СанычПривилегированный пользователь
Участник
i see 
"Сионистский форум", как я понял - название организации?
Дошло. ОК, я снимаю свое замечание про докомпьютерное употребление. Замечание было совершенно побочное, и жалко, что оно вызвало столько обсуждений.
Гаджимурадов Рустам 
Где - подходит и "на форуме" и "в форуме".
Куда - подходит и "на форум" и "в форум".

Не работает твое правило. Или я не понял?
Я в этом правиле говорил только о том, что замена одного из этих двух падежей на другой при обсуждении конкретного слова ни на что не влияет.

Кстати, даже если подходят оба предлога, то они могут подходить с каким-то процентным соотношением (например, 60% для НА и 40% для В), и тогда это соотношение будет сохраняться при замене одного из этих двух падежей на другой.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 23:57
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7769843
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гаджимурадов Рустам
Участник
Владимир Саныч> Я в этом правиле говорил только о том, что
Владимир Саныч> замена одного из этих двух падежей на другой
Владимир Саныч> при обсуждении конкретного слова ни на что не влияет.

А, понял.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2009, 00:01
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7770042
Фотография Roman S. Golubin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Roman S. Golubin
Участник
Есть мысль, что "на" и "в" применимо женскому и мужскому началам. Например - censored - точно так же на остров, но в страну. С форумом все гораздо сложнее, так как форум = собрание людей. А собрание - среднего рода... вот и пишут как придется.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2009, 06:08
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7770096
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир СанычПривилегированный пользователь
Участник
Roman S. Golubin 
А собрание - среднего рода... вот и пишут как придется.
У собрания есть синонимы толпа (ж.рода) и сброд (м.рода). Так что при желании можно подогнать под что угодно.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2009, 11:37
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7770102
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dmidek
Участник
Владимир Саныч 
Roman S. Golubin 
А собрание - среднего рода... вот и пишут как придется.
У собрания есть синонимы толпа (ж.рода) и сброд (м.рода). Так что при желании можно подогнать под что угодно.
Какие то достаточно презрительные синонимы.
ИМХО лучше сходка и митинг :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2009, 11:41
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7770126
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир СанычПривилегированный пользователь
Участник
Утверждаю. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2009, 12:33
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7770206
Фотография Рремешок
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рремешок
Участник
Roman S. Golubin 
Есть мысль, что "на" и "в" применимо женскому и мужскому началам. Например - censored - точно так же на остров, но в страну. С форумом все гораздо сложнее, так как форум = собрание людей. А собрание - среднего рода... вот и пишут как придется.
в стакан и в стопку. на хутор и на дачу.

не катет.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2009, 14:59
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7770209
Фотография Рремешок
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рремешок
Участник
зы
тут от глагола надо плясать.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2009, 15:00
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7770212
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dmidek
Участник
Владимир Саныч 
dmidek 
А вообще то похоже, что на островах в основном-то "на"
В Гренландии, в Сицилии... Так что нет жесткого правила.
ОФФТОП наверное, хотя...

Кстати, я тут немножко подумал.
Похоже все - таки предлог "на" с островами применяется именно из за слова "остров"

на острове Крит - на Крите...
на острове Мальта - на Мальте

И аналогично - в стране Англия - в Англии
в стране Италия - в Италии

Примеров слишком много, чтобы посчитать это случайностью.

А по поводу Сицилии и Гренландии.

Я их повертел немножко
У меня вилла на Сицилии , по моему правильнее чем у меня вилла в Сицилии

Гренландия - да , но тут так сказать происходит мимикрия под название страны
или области Шотландия, Ютландия, Голландия - и вот это сходство "забивает"
слово "остров"
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2009, 15:03
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7770213
Фотография Рремешок
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рремешок
Участник
возвращение

на родину,
на остановку,
на причал..
на губу

(в россию\украину\и прочие страны)

в магазин, в ларёк,
в дом.., в школку, в сад, в институт.
вернуться в форму,

диагноз - "в форум"
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2009, 15:05
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7770223
Фотография Roman S. Golubin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Roman S. Golubin
Участник
Рремешок 
возвращение

на родину,
на остановку,
на причал..
на губу
Нормально можно вернуться и в остановку можно, если в ней до этого сидел и ждал автобуса. И в причал вернуться без проблем... короче, на - на какую-то абстрактную территорию, а в - в какое-то конкретное место, внутрь какого-то места...
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2009, 15:19
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7770233
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир СанычПривилегированный пользователь
Участник
dmidek 
Похоже все - таки предлог "на" с островами применяется именно из за слова "остров"
Разумеется, это так. Но это только история, а не строгое правило. Правила сегодня нет, потому что в истории кроме этого принципа с островами действовали и другие принципы.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2009, 15:28
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7770250
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
Владимир Саныч,
С полуостровами - та же фигня (на Камчатку).
Однако же, в Гренландию.
С Украиной - тоже не всё ясно "...серед степу широкого на Вкраїні милій..." - типа, классика.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2009, 15:44
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7770277
Фотография Рремешок
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рремешок
Участник
все горные гряды ещё через на пишутся - на ТяньШане, на Памире, на Кавказе, на Балканах и на Гималаях, на Урале.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2009, 16:06
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7770280
Фотография Рремешок
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рремешок
Участник
ShSerge 
С Украиной - тоже не всё ясно "...серед степу широкого на Вкраїні милій..." - типа, классика.
Украина как стала страной стала писаться через "в", а до этого считалась островом (?).

Гренландия не единственное исключение, ещё и остров Австралию не забываем :))
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2009, 16:09
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7770316
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Владимир СанычПривилегированный пользователь
Участник
Рремешок 
Украина как стала страной стала писаться через "в", а до этого считалась островом (?).
По этому поводу в других форумах исписаны тысячи страниц. Перескажу вкратце. Сторонники варианта "в Украине" говорят, что Украина считалась окраиной России и поэтому "на Украине" как "на окраине". Их это оскорбляет.
ShSerge 
"...серед степу широкого на Вкраїні милій..." - типа, классика.
Здесь они говорят, что в разных текстах на украинском языке встречаются оба варианта (точно как у нас с форумом), причем вариант В чаще. А я от себя добавляю, что это не имеет значения, потому что это другой язык. По-испански говорят en Cuba (буквально - "в Кубе"), но это не влияет и не должно влиять на то, как говорят по-русски.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2009, 16:49
| Цитировать для копирования  
Русский язык?
    #7770433
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гаджимурадов Рустам
Участник
Roman S. Golubin> Есть мысль, что "на" и "в" применимо женскому и мужскому началам.

Гм... А как соотносятся с этим "правилом" уже приведенные
выше примеры "кухня-спальня" и "Куба-Греция-Россия" и др?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2009, 18:24
| Цитировать для копирования  
25 сообщений из 83, страница 2 из 4
  2  все
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Русский язык?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=8&msg=7770042&tid=701445]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 72ms
get topic data:
 12ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 79ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 13ms
total:  208ms
созд. / загр.: 208ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]