powered by simpleCommunicator - 2.0.33     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Набор модераторов ПТ
25 сообщений из 167, страница 5 из 7
Набор модераторов ПТ
    #21703701
ld50
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Считаю, что судьба ПТ решена - в ближайшем будущем не быть ему доступным.

В новом ПТ должна возникнуть потребность.
Он должен формироваться в недрах проффорумов.

Предлагаю закрыть этот топик и тему вцелом, в связи с отсутствием обратной связи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21703712
andreymx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ld50 
Считаю, что судьба ПТ решена - в ближайшем будущем не быть ему доступным.

В новом ПТ должна возникнуть потребность.
Он должен формироваться в недрах проффорумов.

Предлагаю закрыть этот топик и тему вцелом, в связи с отсутствием обратной связи.
закрытие и станет обратной связью?
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21703715
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Закрою через неделю (если не будет нарушений),
а пока предлагаю обсуждать по существу вопроса.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21703756
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
[не активирован]
[неодобрен]
Гаджимурадов Рустам 
а пока предлагаю обсуждать по существу вопроса.
а по существу никто не объявлял набор модераторов (из лиц уполномоченых на это)
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21703761
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
eNose 
Гаджимурадов Рустам 
а пока предлагаю обсуждать по существу вопроса.
а по существу никто не объявлял набор модераторов (из лиц уполномоченых на это)
ПТ администрации сейчас совершенно не нужен - это ясно.
Она может быть смирится с ним, если ей будет представлен конкретный план работ
по дезинфекции.

Но никто этого делать не будет , так как для референтной группы дезинфицированный ПТ -
это мертвый ПТ.

В сущности уже всем все ясно - конфликта интересов больше нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21703762
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
[не активирован]
[неодобрен]
dmidek 
eNose 
пропущено...
а по существу никто не объявлял набор модераторов (из лиц уполномоченых на это)
ПТ администрации сейчас совершенно не нужен - это ясно.
Она может быть смирится с ним, если ей будет представлен конкретный план работ
по дезинфекции.

Но никто этого делать не будет , так как для референтной группы дезинфицированный ПТ -
это мертвый ПТ.

В сущности уже всем все ясно - конфликта интересов больше нет.
значит нужно заколотить последний гвоздь, а не давать ложную надежду :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21703763
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
конфликта интересов больше нет.
конфликт интересов как раз есть.
а вот общих интересов - нет (:
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21703765
Фотография ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
eNose 
значит нужно заколотить последний гвоздь, а не давать ложную надежду :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лягушка_в_кипятке
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21703824
ld50
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
eNose 
значит нужно заколотить последний гвоздь, а не давать ложную надежду :)
так judge не против пт как явления. Он против П02. К П02 ушла активная часть сообщества, а новое сообщество пока не сформировалось.
Пройдут годы, в проффорумах накопятся сотни тем а-ля ПТ, появится новый генератор, типа П03, потребует создать отдельный раздел.
И история повторится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21703846
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ld50 
eNose 
значит нужно заколотить последний гвоздь, а не давать ложную надежду :)
так judge не против пт как явления. Он против П02. К П02 ушла активная часть сообщества, а новое сообщество пока не сформировалось.
.
Я понимаю, что при отсутствии judge можно смело выдвигать самые фантастические идеи, но эта-
одна из самых абсурдных.

Перепутаны причина и следствие.
judge не потому закрыл ПТ, что к П02 ушла активная часть сообщества. К П02 ушла активная часть
сообщества, потому что judge закрыл ПТ.

П02 всего лишь предоставил бездомным мемберам приют, где они смогли продолжить общение
в привычном формате и - не забывайте - тем самым снял напряженность и на sql.ru.
judge должен быть ему благодарен.

С точки зрения наблюдателя с Венеры :), П02 можно разве что предъявить упрек, что он перестал
модерировать ПТ так, как в лучшие годы, когда он был безусловным символом и добрым духом
ПТ, направляющей силой. Он постепенно все больше и больше переключался на свой ресурс,
постепенно теряя интерес к ПТ. Так сказать не боролся за него, когда положение стало
угрожающим. Так и никто не боролся.

Но это настолько гамбургский счет, претензии только с точки зрения той высочайшей планки,
которую он сам установил. Ни Вам и ни мне ему их предъявлять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21703879
ld50
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Перепутаны причина и следствие.
я не так выразился, Вы не так поняли.

Judge стал получать от П02 больше проблем, чем пользы, вследствии этого несколько раз были проблемы по ПТ и Ареи.
Judge настоял на своем уставе, а Виталик пошел создавать свой. За ним ушла основная часть тусовки.

Сейчас самая актуальная фраза - это фраза еноза "умерла, так умерла".
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21703887
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
dmidek 
П02 можно разве что предъявить упрек, что он перестал
модерировать ПТ так, как в лучшие годы, когда он был безусловным символом и добрым духом
ПТ, направляющей силой.
В настоящее время и настоящих условиях тот ПТ на скульру стал невозможен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21703967
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программизд 02 
dmidek 
П02 можно разве что предъявить упрек, что он перестал
модерировать ПТ так, как в лучшие годы, когда он был безусловным символом и добрым духом
ПТ, направляющей силой.
В настоящее время и настоящих условиях тот ПТ на скульру стал невозможен.
ИМХО время и условия были всегда. Я многое помню и ты тоже.

Помню, как в течении 4-5 часов модераторы в 10 рук под страшной дос- атакой удаляли сообщения
и мемберов , пока ты настраивал чудо- оружие. (мы с Инозом тоже немножко помогали, потому
хорошо запомнил).
Помню события в Украине, когда котел готов был взорваться. Вы ввели мораторий на хохлосрачи и
эта драконовская цензурная мера почему- то не погубила ПТ и Жук держал его буквально
железной рукой, не думая почему- то о форуме ридонли , как о золотой мечте.
Помню твои дополнительные правила, которые пинали все, кому не лень, и которые тоже были
наступлением на демократию улицы, но которые сделали огромное дело и тоже помогли снять
проблемы.
Помню, как Таффи относилась к форуму - как к своему ребенку. В этом была не только
полностью положительная сторона, но тем не менее она буквально была хранительницей и защитницей форума. Можно было тогда представить, что она обидевшись, прекратит модерирование на полгода и
практически лишит его одной модераторской единицы ?

Дело тут ИМХО не только в изменившейся неблагоприятной общественной ситуации и не только
в решении judge.
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21703992
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
dmidek 
Дело тут ИМХО не только в изменившейся неблагоприятной общественной ситуации и не только
в решении judge.
Но ты также помнишь, что дедофорум существовал в те славные времена и никак не вредил славному тому ПТ.
dmidek 
Можно было тогда представить, что она обидевшись, прекратит модерирование на полгода и
практически лишит его одной модераторской единицы ?
А на что она обиделась? Наверняка на какое то решение джуджа:)

Для меня переломным моментом стал тот, когда джудж без объявления закрыл А51 за проблемы, которые с А51 никак не были связаны. Тогда многие поняли, что такое может случиться и впредь, и что прежний ПТ уже невозможен. Это многих демотивировало, в том числе и меня.

Когда тебе предлагали модерить ПТ, ты говорил, что не хочешь, потому что тебе бы пришлось перебанить половину участников, и ко многим из них у тебя хорошее отношение. Я тоже не готов быть модератором такого ПТ и модерировать ПТ по правилам ЗПТ.
dmidek 
П02 можно разве что предъявить упрек, что он перестал
модерировать ПТ так, как в лучшие годы, когда он был безусловным символом и добрым духом
ПТ, направляющей силой.
Мой стиль не менялся:) Я всегда был выгораживателем нарушителей старожилов, "почти не банил", смягчал сроки, выписывал малое наказние, чтобы другие не успели выписать большое, наньчился со старожилами, которым давно светил вечный бан итп. Сейчас мой стиль стал непригодным - для нового ПТ, для новой ситуации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21703996
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программизд 02 
А на что она обиделась? Наверняка на какое то решение джуджа:)

Для меня переломным моментом стал тот, когда джудж без объявления закрыл А51 за проблемы, которые с А51 никак не были связаны. Тогда многие поняли, что такое может случиться и впредь, и что прежний ПТ уже невозможен. Это многих демотивировало, в том числе и меня.
Да, тогда это и с ней произошло.
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21704040
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программизд 02 
Я всегда был выгораживателем нарушителей старожилов, "почти не банил", смягчал сроки, выписывал малое наказние, чтобы другие не успели выписать большое, наньчился со старожилами, которым давно светил вечный бан итп. Сейчас мой стиль стал непригодным - для нового ПТ, для новой ситуации.
Знаете, коллега, мы давно проводим исследования на этом форуме. И установили, что IT сообщество в ключевом вопросе не отличается от других. Этот ключевой вопрос для всех жителей стран СНГ - вопрос справедливости. Можно отнести его как некую "русскую идею". Справедливость - это отсутствие кумовства, блата и действие суровых законов для всех без исключения. Иначе получается скрытое отторжение любых правил под насмешливо-пренебрежительным лозунгом "закон как дышло, куда повернул - туда и вышло".

Теперь ближе к сути. Весь цимес состоит в том, что основатель форума проводил идею "все равны". Вы же исказили ее ментально как в романе Оруэлла - "все равны, но старожилы равнее". Тут одно из двух - или это самый популярный в русскоязычном сообществе форум профессионалов (и как говорит Линус, таки "Talk is cheap. Show me the code"), или это аналог некоего НИИ советских времен с закрытой элитой, которая кооптирует в себя людей по признаку "свой - не свой".

Думаю, Сибилев получил от Вас то, что хотел - активную борьбу со спамом. Взамен он получил от Вас комплект проблем. Сталкиваясь с таким кумовством, новички ощущают себя второсортным материалом по сравнению со старожилами - и разбегаются, включая режим "read only", если Вы понимаете, о чем я. А дальше старожилы, не зажатые в суровые рамки простых правил, начинают как в фильмах про ковбоев класть ноги на стол, начинают меряться друг с другом старожильством. Все эти мысли, что старожилы единая команда, что модераторы единая команда - это пустое. Анализ слов по эмоциональному сочетанию показывает накал между ними, это все можно посчитать и разложить.

И вот итог. Да, сначала Сибилев зажал распоясавшуюся сплоченную ячейку, привыкшую, что они цари горы, затем уже Вы утащили к себе большую часть особо недовольных. Но это наносное - у Сибилева на форуме обсуждение профессиональных тем, у Вас эмоциональный всплеск, который "прогорит" и превратится в пшик, Ваш форум скоро ничем не будет отличаться от мисты или прочих узконаправленных по своей сути ресурсов.

Трагедия Сибилева в том, что он и дальше будет открывать отстойник-резервуар, набирать туда критическую массу эмоций и впечатлений от жизни, что к профессионализму не имеет никакого отношения, и закрывать. И ничего не изменится еще лет 100. Потому что модераторы форума никогда не поменяются. Петр I призвал из Европы, но где сейчас в Европе Сибилев возьмет столько людей, которые будут таки совсем БЕСПЛАТНО чистить конюшни и закручивать гайки. А русские слишком молодой народ, у всех вас еще кипит все внутри, слишком мало уважения к законам и желанию очень сильно подумать и написать правила, удовлетворяющие почти всех.
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21704045
Прогер_самоучка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAP 
Петр I призвал из Европы, но где сейчас в Европе Сибилев возьмет столько людей, которые будут таки совсем БЕСПЛАТНО чистить конюшни и закручивать гайки. А русские слишком молодой народ, у всех вас еще кипит все внутри, слишком мало уважения к законам и желанию очень сильно подумать и написать правила, удовлетворяющие почти всех.
Конкретно эта ваша цитата уже тянет на бан.
И, честно говоря, никак не вяжется с вашим же, представитель какого-то древнего и умудрённого народа
Andy_OLAP 
у Сибилева на форуме обсуждение профессиональных тем
Или, быть может, у Сибилева профессиональные темы - обсуждение национальностей и прочих скользких тем?
Andy_OLAP 
мы давно проводим исследования на этом форуме
молодцы. Вы - молодцы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21704058
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAP 
Программизд 02 
Я всегда был выгораживателем нарушителей старожилов, "почти не банил", смягчал сроки, выписывал малое наказние, чтобы другие не успели выписать большое, наньчился со старожилами, которым давно светил вечный бан итп. Сейчас мой стиль стал непригодным - для нового ПТ, для новой ситуации.
Знаете, коллега, мы давно проводим исследования на этом форуме.
Начало просто угрожающее. "У нас длинные руки. Я дам вам парабеллум". Кто это вы ?

По сути сообщения. ИМХО оно чрезвычайно путаное, потому что смешивает в одну кучу две
вроде бы и схожие, но совершенно разные проблемы, относящиеся к двум разным типам форумов на ресурсе.

Первая проблема касается профессиональных форумов ресурса и имеет отношение к карт- бланшу гуру
и связанной с этом неуверенностью новичков, что заставляет их искать ответы на других ресурсах,
менее требовательных к профессиональным знаниям задающего вопрос. Это известная концептуальная
проблема ресурса, многие считают ее фичей.

Вторая проблема - проблема "священных коров" на ПТ. ИМХО это "одна из" проблем, не имеющая
на мой взгляд критического значения и относящаяся к плохо формализуемой "эпсилон- окрестности"
трепных форумов, в которой модераторы применяют правила , исходя из культового статуса участника.

Проблемы, повторюсь, может и похожи, но их смешение в одну кучу приводит лишь к хаосу и
неразберихе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21704059
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Andy_OLAP,

А вы уверены что вообще возможно сообщество без Юпитеров и Быков, особенно такие треповые? :)

Прболема есть даже в проффорумах, когда крутому спецу позволялось многое - хамство, грубость, за что других бы давно забанили.

Количство форумов, где я был, конечно далеко не репрезентативная выборка, но "Юпитеров и Быков" я наблюдал везде.
автор 
А русские слишком молодой народ, у всех вас еще кипит все внутри, слишком мало уважения к законам и желанию очень сильно подумать и написать правила, удовлетворяющие почти всех.
Вопрос а нужно ли им это. Порядок как в аптеке не самоцель. В аптеке он должен быть, но на треповом форуме?

Также увеселительные заведения бывают разные. Где-то цивильно играет скрипта, всё чинно тихо. Где то шумный бар, где все бухают, орут итп.
автор 
Сталкиваясь с таким кумовством, новички ощущают себя второсортным материалом по сравнению со старожилами - и разбегаются, включая режим "read only"
Или вливаются и становятся своими:) Как то же жил форум более 10 лет.
автор 
у Вас эмоциональный всплеск, который "прогорит" и превратится в пшик, Ваш форум скоро ничем не будет отличаться от мисты или прочих узконаправленных по своей сути ресурсов.
Так он всегда таким и был. Его цель сохранить огонек и атмосферу бывшего ПТ, сохранить по максимуму то сообщество и доживать свой век в этом тихом уголке. Имхо привлечь молодежь нереально, формы как средсво общения уходят в прошлое, для молодежи рулят соцсети, мессенджеры, инстаграммы. И в профессиональной области такие ресурсы как стэковерфлоу сильно потеснили форумы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21704060
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прогер_самоучка,

Да, я это понимаю, что это причина для бана. И не буду удивлен, если кто-либо найдет пункт правил и применит его ко мне. Единственное, что я не понимаю - это такое юношеское желание оскорбиться. Молодой народ - таки да, а Вы бы знали, какую зависть эта молодость вызывает, вам еще что-то нужно, сердце горит, кровь кипит. Когда-то мы все были молодыми, но это все давно прошло.

Сама тема настолько забавная, что было бы удивительно, если бы в ней не выписали ни одного бана. Сибилев закрыл ПТ. Решением владельца. Собираются странные люди и набирают модераторов в закрытый ПТ, который не будет открыт. Представьте, что Вы врезали замок в дверь квартиры, а на лестничной площадке стоят молодые люди, курят и обсуждают - "хозяин уедет, квартиру забудет закрыть на ключ, мы зайдем и переклеим ему обои на другие, давайте заранее цвет обоев обсудим". Разве не так?
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21704066
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Andy_OLAP 
Разве не так?
Не совсем так. Джудж дал надежду, чт опереоткроет ПТ в новом формате. И бывшие участники обсуждают, кто бы лучше всего подошел на роль новых модераторов, модерирующих по новому формату.
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21704067
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программизд 02 
Прболема есть даже в проффорумах, когда крутому спецу позволялось многое - хамство, грубость, за что других бы давно забанили.
Да, но иногда даже крутые спецы получают по носу. Вы знаете, я Вам так скажу - нам не понравилось, как Аня гнобит придуманных ею же самой "козловых". И что Вы думаете - таки она получила хороший урок. Хотя ее профессионализм никто не отрицает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21704071
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Andy_OLAP 
пропущено...

Знаете, коллега, мы давно проводим исследования на этом форуме.
Начало просто угрожающее.
Ой-вей, ну зачем сразу смотреть и видеть угрозу, мы люди мирные, сидим спокойно, никого не трогаем вообще, ботами не занимаемся, модераторов на свои учетки не набираем, баны не выписываем, "примус починяем" (с)
Давайте жить дружно, как говорил герой одного советского мультфильма.
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21704072
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Andy_OLAP 
Да, но иногда даже крутые спецы получают по носу.
Выделил ключевое слово. Но вектор и уклад Системы определяют предобладающие тенденци, а не единичные случаи и не показательны порки:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Набор модераторов ПТ
    #21704074
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Andy_OLAP,

А какова цель исследования? Коммерческий или чисто научно-исследовательский интрес?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 167, страница 5 из 7
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Набор модераторов ПТ
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]