powered by simpleCommunicator - 2.0.38     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
25 сообщений из 146, страница 5 из 6
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14451233
Фотография Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я согласен с мыслью, что при введении рейтинга его накручивание станет самоцелью. И нет никаких путей этого избежать. Я бы даже предложил убрать отображение количества сообщений в треде, потому что даже оно является определенного рода фаллометром. Разве что в профиле оставить.
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14451294
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Antonariy 
Я согласен с мыслью, что при введении рейтинга его накручивание станет самоцелью. И нет никаких путей этого избежать. Я бы даже предложил убрать отображение количества сообщений в треде, потому что даже оно является определенного рода фаллометром. Разве что в профиле оставить.
Что значит "самоцелью" ? Если это означает, что пользователи будут заинтересованы давать
хорошие ответы, то такую самоцель надо наоборот всячески приветствовать. За бессмысленные
и неквалифицированные ответы хороший рейтинг не получить.
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14451399
Фотография Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хороший != полезный != умный. Это как троллинг, толстых троллей банят, тонкие проскальзывают, но в конечном счете польза от ответов и тех и других равна нулю. Это игра на личном отношении зрителей и надзирателя, а при наличии системы ее оценок она приобретает особый вкус.

Пока это писал, родилась контрмысль: многое зависит от подачи самого рейтинга. Сухие +1/-1 совсем не тоже самое, что "ответ полезен"/"ответ бесполезен" и "сказать спасибо" как на рутракере. Разные названия кнопок могут давать разные результаты. Головология-с.

"Сказать спасибо" по-моему наименее провокационный вариант рейтинга с точки зрения фаллометрии.
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14451411
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Antonariy 
Хороший != полезный != умный. Это как троллинг, толстых троллей банят, тонкие проскальзывают, но в конечном счете польза от ответов и тех и других равна нулю. Это игра на личном отношении зрителей и надзирателя, а при наличии системы ее оценок она приобретает особый вкус.

Пока это писал, родилась контрмысль: многое зависит от подачи самого рейтинга. Сухие +1/-1 совсем не тоже самое, что "ответ полезен"/"ответ бесполезен" и "сказать спасибо" как на рутракере. Разные названия кнопок могут давать разные результаты. Головология-с.

"Сказать спасибо" по-моему наименее провокационный вариант рейтинга с точки зрения фаллометрии.
Вы углубились в какие то психологические бездны, настолько, что даже скромное количество сообщений вызывает теперь у Вас опасения, хотя они существуют на сайте всю дорогу и насколько я знаю,
к коллапсу не привели.
"Сказать спасибо". У меня нет предмета для спора. Если это минимизирует Ваши туманные опасения,
пусть называется так :)
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14451417
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Antonariy> Я согласен с мыслью, что при введении рейтинга его накручивание
Antonariy> станет самоцелью. И нет никаких путей этого избежать

Не для всех и не единственной целью, но в целом - да.
Поэтому его просто не надо вводить, что и является,
по сути, текущей позицией по данному вопросу.

Antonariy> Я бы даже предложил убрать отображение количества сообщений в треде, потому
Antonariy> что даже оно является определенного рода фаллометром. Разве что в профиле оставить.

Тут есть как плюсы, так и минусы, и я не уверен, что первых больше.
Т.е. такие мысли и идеи уже были (в т.ч. и у меня, например), но
это количество отображалось всегда (при чём не только на этом
сайте - это общепринятая форумная "фича"), к нему все привыкли,
и в ряде случаев она не только информативна, но и удобна/полезна -
например, это простейший способ отделить новичка от старожила,
что может быть нужно не только для целей модерирования.

Можно было бы заменить на некие статусы/звёздочки, но это ещё
хуже, ибо даст эффект "рейтинга", которого мы стараемся избежать.
Поэтому нет нужды дергаться, пусть сохраняется статус-кво.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14451419
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Antonariy> Пока это писал, родилась контрмысль: многое зависит
Antonariy> от подачи самого рейтинга. Сухие +1/-1 совсем не тоже
Antonariy> самое, что "ответ полезен"/"ответ бесполезен" и "сказать спасибо"

Прежде чем рассуждать о рейтинге, нужно понять две вещи - как это
будет реализовываться и отображаться и второе - для чего, с какой
целью, с какими последствиями. Конкретные детали реализации -
+1/-1, кнопки, их расположения, названия и доступность и т.д. -
тут вторичны. И тут, повторюсь, есть принципиальная позиция
против рейтингов (и любых разновидностей кармы), поэтому
возвращаться к их обсуждению по новой, да ещё повторяясь, нет
никакого смысла.

Просто прочитайте предыдущие обсуждения.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14451423
Фотография Онегин357
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
это количество отображалось всегда (при чём не только на этом
сайте - это общепринятая форумная "фича"), к нему все привыкли,
и в ряде случаев она не только информативна, но и удобна/полезна -
например, это простейший способ отделить новичка от старожила,
что может быть нужно не только для целей модерирования.
С таким же "лозунгом" ("это общепринятая форумная "фича") - щас "подойдут" адепты рейтингов :)

Старожила ПТ от новичка ПрофФорума, эта фишка "отделить" не даёт,
Итого: это не нужная никому хрень!

Если она так нужна - сделайте настройкой в профиле : Отображать/не отображать,
Это устроит всех!

зы
Рустам, почему "снова" в ОНС нельзя писать "серым"?
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14451427
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Можно было бы заменить на некие статусы/звёздочки, но это ещё
хуже, ибо даст эффект "рейтинга", которого мы стараемся избежать.
Так как ты это сейчас представил, это просто рейтингофобия. Действительно, статус - это
простейшая форма рейтинга. Почему ее надо стараться избегать ?

Если тема не планируется к дальнейшему обсуждению здесь - тогда не буду развивать ее.
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14451572
Фотография Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
"Сказать спасибо". У меня нет предмета для спора. Если это минимизирует Ваши туманные опасения,
пусть называется так :)
Это я сам с собой спорю :)
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14452410
Фотография Хнык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Для каждого форума задать свои критерии полезности ответов.

Например, для форума ПТ эти критерии могут быть:
1. Чертовски смешная шутка, приятель. [1-5]
2. Ты очень внимательный собеседник. [1-5]
3. Твоё остроумие граничит с безумием, мой друг. [1-5]

Для проф-форума это может быть:
1. Твои ответы очень полезные. [1-5]
2. Ты бог терпения и внимания к новичкам. [1-5]
3. Совсем чуть-чуть нужно быть добрее к собеседникам. [1-5]

Таким образом в профиле пользователя будут не сухие звёздочки, а вполне себе биографичный рейтинг:
1. Шутник.
2. Внимателен к людям.
3. Часто переходит границы в общении.
4. Полезный мембер проф-форумов.
5. Наставник.
6. Сухарь, проблемы с общением.

Правда, возможно, это может являться сбором сведений о человеке, что запрещено законом.
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14452426
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хнык,

1.
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14452435
Фотография FishHook
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хнык,

Я вас умоляю, вот где-где а на ПТ никаким рейтингам быть не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14452436
Фотография Хнык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
FishHook,

Вы так пишете, как будто мемберы ПТ - люди второго сорта.
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14452499
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хнык 
FishHook,

Вы так пишете, как будто мемберы ПТ - люди второго сорта.
Известный и бородатый приём - травестировать идею, доводя ее до абсурда.
Обычно используется, когда по существу возражений нет потому что нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14452539
Фотография Хнык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Хнык 
FishHook,

Вы так пишете, как будто мемберы ПТ - люди второго сорта.
Известный и бородатый приём - травестировать идею, доводя ее до абсурда.
Обычно используется, когда по существу возражений нет потому что нет.
Господи, я только выдвинул мысль к обсуждению, а получил в ответ, что члены ПТ не заслуживают рейтинга. Хотя ПТ, в данном случае, использовался исключительно как пример, для демонстрации разницы между рейтингами говорильных и профессиональных форумов.
А меня обвиняют, что я кого-то травестировал и довёл до абсурда.
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14452562
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хнык 
dmidek 
пропущено...

Известный и бородатый приём - травестировать идею, доводя ее до абсурда.
Обычно используется, когда по существу возражений нет потому что нет.
Господи, я только выдвинул мысль к обсуждению, а получил в ответ, что члены ПТ не заслуживают рейтинга. Хотя ПТ, в данном случае, использовался исключительно как пример, для демонстрации разницы между рейтингами говорильных и профессиональных форумов.
А меня обвиняют, что я кого-то травестировал и довёл до абсурда.
Я как раз про Вашу "мысль к обсуждению" и говорю.

Согласен с FishHook - рейтинги (и оценки постов) на ПТ распространять
не надо, про это тоже уже говорилось.
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14452629
Фотография FishHook
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хнык 
что члены ПТ не заслуживают рейтинга
Члены ПТ за пару часов способны Ваш рейтинг, завоеванный кровью и потом на проффорумах, превратить в антирейтинг, а вас смешать с грязью, потому что Вы по-другому относитесь к проблеме бродячих собак.
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14452720
Фотография Хнык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
FishHook 
Хнык 
что члены ПТ не заслуживают рейтинга
Члены ПТ за пару часов способны Ваш рейтинг, завоеванный кровью и потом на проффорумах, превратить в антирейтинг, а вас смешать с грязью, потому что Вы по-другому относитесь к проблеме бродячих собак.
Поэтому я и предложил рейтинги разбить по разным форумам. В данном случае, у вас в профиле будет антирейтинг, характерный для форума ПТ.
Мне кажется, вы как-то излишне большое внимание придаёте тому, что о вас могут подумать незнакомые люди.
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14452753
Фотография FishHook
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хнык 
В данном случае, у вас в профиле будет антирейтинг, характерный для форума ПТ.
Ага, а оно мне надо? Я с этим рейтингом в Работу пойду, ох много интересного обо мне работодатель узнает!
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14452760
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хнык 
FishHook 
пропущено...

Члены ПТ за пару часов способны Ваш рейтинг, завоеванный кровью и потом на проффорумах, превратить в антирейтинг, а вас смешать с грязью, потому что Вы по-другому относитесь к проблеме бродячих собак.
Поэтому я и предложил рейтинги разбить по разным форумам. В данном случае, у вас в профиле будет антирейтинг, характерный для форума ПТ.
Мне кажется, вы как-то излишне большое внимание придаёте тому, что о вас могут подумать незнакомые люди.
Еще раз повторю свою мысль.
Оценки ответов на вопрос и возможно вытекающие из них рейтинги рассматривались
в контексте проф форумов как инструмент облегчения и помощи , как компас в мире
зачастую противоположных и противоречивых рекомендаций.

Вы же своим нарочито утрированным и абсурдным предложением переводите вопрос
в шутовскую утрированную плоскость. Уточняющий вопрос, чтобы всё стало ясно.
Как Вы относитесь к идее оценке постов и рейтинговой системы ? Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14452973
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хнык 
Правда, возможно, это может являться сбором сведений о человеке, что запрещено законом.
Законом запрещено собирать информацию, позволяющую однозначно идентифицировать человека.
Насколько я понимаю, сейчас пользователь сайта имеет средства анонимизации - он можеть скрыть почту от других участников, а имя и другую персональную информацию - и от администрации сайта.
Разве что в будущем пара-тройка человек заработает репутацию мегагуру Оракла или там тролля 90-го левела и одна только репутация на sql.ru позволит однозначно их идентифицировать... :)))
В целом ваша идея мне нравится.
Спойлер
Хнык 
FishHook,

Вы так пишете, как будто мемберы ПТ - люди второго сорта.
Иногда мне именно так и кажется.
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14453129
Фотография Хнык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Уточняющий вопрос, чтобы всё стало ясно. Как Вы относитесь к идее оценке постов и рейтинговой системы ? Спасибо.
Я не пью коньяк по утрам, если вы об этом.
А в целом, я предложил рассмотреть возможность не совокупного рейтинга, а некую его дифференциацию по направлениям форумов, в которых мембер участвует.
FishHook 
Ага, а оно мне надо? Я с этим рейтингом в Работу пойду, ох много интересного обо мне работодатель узнает!
Вы либо крестик снимите либо трусы наденьте.
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14453184
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хнык 
dmidek 
Уточняющий вопрос, чтобы всё стало ясно. Как Вы относитесь к идее оценке постов и рейтинговой системы ? Спасибо.
Я не пью коньяк по утрам, если вы об этом.
Ну и то хорошо.
Хнык 
А в целом, я предложил рассмотреть возможность не совокупного рейтинга, а некую его дифференциацию по направлениям форумов, в которых мембер участвует.
Идея заслуживает внимания. Мембер может быть сведущим в Оракл, но новичком в мире Unix.
Думаю, что можно рассмотреть и ее, и подумать, как это визуально хорошо отобразить,
но это наверное будет уже развитием.
Повторюсь, ПТ , ЗПТ....о других "полутрепных" можно подумать, целесообразно оставить вообще
вне рейтинговой системы.
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14453299
Фотография FishHook
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хнык 
Вы либо крестик снимите либо трусы наденьте.
А вы не лезьте в мою личную жизнь со своими оценками, я никого не просил меня оценивать хоть рейтингами, хоть звездочками, хоть по хитрой многофакторной системе. Что настолько трудно понять, что в некоторых случаях нельзя ставить какие-то оценки и нельзя давать людям право оценивать? Вот мы с Вами сейчас вступили в дискуссию. Дискуссия может перерасти в конфронтацию и желание насолить оппоненту. У меня есть больше десятка логинов к скулю. Я ж Вам так накакаю в профиле, что Вы не отмоетесь. И на другой день еще накакаю. А Вы в отместку мне. И потом доказывайте кому то, что Вы и в трусах были и при кресте.
...
Рейтинг: 0 / 0
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
    #14453352
Фотография Хнык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
FishHook 
Хнык 
Вы либо крестик снимите либо трусы наденьте.
А вы не лезьте в мою личную жизнь со своими оценками, я никого не просил меня оценивать хоть рейтингами, хоть звездочками, хоть по хитрой многофакторной системе. Что настолько трудно понять, что в некоторых случаях нельзя ставить какие-то оценки и нельзя давать людям право оценивать? Вот мы с Вами сейчас вступили в дискуссию. Дискуссия может перерасти в конфронтацию и желание насолить оппоненту. У меня есть больше десятка логинов к скулю. Я ж Вам так накакаю в профиле, что Вы не отмоетесь. И на другой день еще накакаю. А Вы в отместку мне. И потом доказывайте кому то, что Вы и в трусах были и при кресте.
Я уверен, что вы можете иметь свою точку зрения, поэтому предлагаю две галки "Вести мой рейтинг" и "Показывать мой рейтинг".
Надеюсь, мы нашли компромисс.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 146, страница 5 из 6
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]