powered by simpleCommunicator - 2.0.38     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
25 сообщений из 80, страница 3 из 4
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11278602
Фотография judge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Маскировку мемберов под гестов, делать конечно не будет. Это даже на словах звучит сомнительно. Можно сделать типа настройки - не показывать кол-во сообщений у пользователя, но и это особого смысла не несет. Рустам, конечно, правильно говорит, что техническими средствами атмосферу не создать, разве, что нагнетать ее можно.

Как вариант - можно расширить модераторский состав , за счет активных пользователей, после ухода Дениса, наверное не хватает еще одного-двух модераторов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11279293
Фотография pravednik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
judge 
Как вариант - можно расширить модераторский состав , за счет активных пользователей, после ухода Дениса, наверное не хватает еще одного-двух модераторов.
Вы согласитесь, что при таком решении нужна действительно "жесткая кандидатура"? То, про что говорил Вячеслав (в общем, но без перехода к конкретным людям).
Опять голосование устраивать ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11282925
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pravednik> Опять голосование устраивать ?

На мой взгляд, еще немного рано.
Кандидатуры итак уже известны.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11285063
Фотография pravednik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
На мой взгляд, еще немного рано.
Главное, чтоб не было поздно :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11309662
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вячеслав Любомудров 
А эта проблема неоднократно обсасывалась и все сводилось к тому, что "модераторы должны работать", по другому-то никак
После того, как администрация послала выбранного кандидата, который изъявлял желание и был решительно настроен работать, и вместо него остановила выбор на не менее уважаемом (хоть и набравшем меньшее количество голосов), но, видимо, не таком активном и решительном.
И все же, с данным "серым троллем" это бы все равно не помогло. Гадит он, в основном, там где "активный и решительный" не появляется (ну, или просматривает без особого интереса) :-(
Т.е., на мой взгляд в модераторах еще должен быть и такой человек, которому интересны эти темы и который активно в них участвует. Хотя большинство из них (возможно, стараниями этого серожопого) можно смело выносить в ПТ
Полностью поддерживаю. Ведь проблема не в 100 серых никах, а проблема в конкретном человеке по 100 серыми никами.
Не сможет модератор постоянно подтирать за этим серым троллем. Мы так из модератора няньку делаем, а не машину правосудия.
Гаджимурадов Рустам 
Я уже высказывал эту мысль (IIRC, как раз в исходном топике), но повторю еще раз - "атмосферу" в форуме невозможно создать никакими техническими (только) методами. Раньше мне казалось (хотя щас я в этом уже не совсем уверен), что в вашем разделе более чем достаточно полезных и толковых участников - вот и помогите своим модераторам.
"Атмосферу" создать нельзя, а вот испортить запросто можно. Отличнейший форум, но общаться на нем отпадает желание после встречи с этим "серым ником". В результате с форума уходят адекватные и та самая атмосфера развеивается. А кому приятно, когда на тебя безнаказанно могут гадость лить?

Кстати, я, наверное, спрошу не раз задававшийся вопрос - а неужели по IP нельзя банить?
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11310071
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander Ryndin 
Кстати, я, наверное, спрошу не раз задававшийся вопрос - а неужели по IP нельзя банить?
динамические IP, прокси всякие... Лучше задайте самый банальный вопрос: неужели нельзя просто запретить серые ники и усложнить тем самым жизнь серым троллям. Уже смешно :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11310232
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm 
Alexander Ryndin 
Кстати, я, наверное, спрошу не раз задававшийся вопрос - а неужели по IP нельзя банить?
динамические IP, прокси всякие... Лучше задайте самый банальный вопрос: неужели нельзя просто запретить серые ники и усложнить тем самым жизнь серым троллям. Уже смешно :)))
Валерий, ведь это известная тема.
Жизнь усложняется при этом не только серым троллям, но и незарегистрированным гестам,
для которых редкая на сегодняшний день простота возможности задать вопрос, дать ответ и т.д.
является привлекательной особенностью форума.

Не понимаю логики. Все говорят о том, что проблема в 1 (одном) человеке и вдруг тут
проиходит кульбит и утверждение "следовательно надо запретить все серые ники".
Не пойму, чем хороша эта ковровая бомбардировка. Надо работать с конкретной
проблемой, а не осложнять жизнь категории пользователей.

ИМХО
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11311008
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Жизнь усложняется при этом не только серым троллям, но и незарегистрированным гестам,
для которых редкая на сегодняшний день простота возможности задать вопрос, дать ответ и т.д.
является привлекательной особенностью форума.
имхо, статистика говорит об обратном (посмотрел список тем). Те, кто действительно хочет задать вопрос, получить ответ и пообщаться по теме - регистрируются без проблем. А не регистрируются, похоже, потому что разрешено.
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11311555
Фотография pravednik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Надо работать с конкретной
проблемой, а не осложнять жизнь категории пользователей.
Как с ней работать в рамках форума по другому?
Категория "полезных гестов" выделилась из-за принципиальном нежелании регистрироваться.
На сколько я понял, адекватных причин этому как минимум в данном топике озвучено не было.
автор 
Не понимаю логики. Все говорят о том, что проблема в 1 (одном) человеке и вдруг тут
проиходит кульбит и утверждение "следовательно надо запретить все серые ники".
Не пойму, чем хороша эта ковровая бомбардировка.
У вас же есть модераторский опыт.
Вы же прекрасно понимаете, что на форуме нет "человеков".
Можете привести успешные реализации озвученных вами ранее методов из серии "воздействия на начальство и т п" ?
Я слабо себе это представляю в реале, о чем уже писал.
Каждый раз подчищать и пополнять "блек-лист" ip адресов? Ок - можно и это. Я проявляю сознательность и периодически призываю модераторов обратить внимание на "будущий холивар" как в Оракл офруме, так и в,к примеру, Сертификация и обучение, в котором наш друг недавно успел отметится.
Но имхо, это идет к "кого это быстрее достанет - модераторов или тролля".
Учитывая, что троллю это доставляет удовольствие, а модераторам - не очень, то соглашусь с Рустамом: "На мой взгляд, еще немного рано.". Надо дождаться точки кипения, после которой все дружно завернется ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11311691
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm 
Alexander Ryndin 
Кстати, я, наверное, спрошу не раз задававшийся вопрос - а неужели по IP нельзя банить?
динамические IP, прокси всякие... Лучше задайте самый банальный вопрос: неужели нельзя просто запретить серые ники и усложнить тем самым жизнь серым троллям. Уже смешно :)))
Прокси - это геммор для тролля. Динамический ip тоже не у всех и меняется обычно не очень часто. Запрет серых ников был бы, конечно, идеальным вариантом, но если на этим меры никто не пойдет, то уж лучше полумеры.
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11311759
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander Ryndin 
iscrafm 
пропущено...

динамические IP, прокси всякие... Лучше задайте самый банальный вопрос: неужели нельзя просто запретить серые ники и усложнить тем самым жизнь серым троллям. Уже смешно :)))
Прокси - это геммор для тролля. Динамический ip тоже не у всех и меняется обычно не очень часто. Запрет серых ников был бы, конечно, идеальным вариантом, но если на этим меры никто не пойдет, то уж лучше полумеры.
Минимальное усложнение для тролля. Практика показывает, что недостаточное, если
тролль "мае час и натхнення". А он его имеет. В результате перебанено пол интернета , а
тролль жив и здоров.

С другой стороны. Гостей нет, остались только синенькие буковки. Тролль назвался "мембером Васей" и
продолжил. Ура, мы его забанили ! Внимание, вопрос ! Что сделает тролль, который , напомню
"мае час и натхнення" ?
Да, ответ верный.

Напомню, гостей у нас уже нет, ни плохих , ни хороших. Тролль с нами, со всеми своими
тысячью лиц.
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11314312
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pravednik> Надо дождаться точки кипения, после которой все дружно завернется ;)

Я имел в виду вовсе не это. И все причитания о сложности модерирования
гестов, троллей и конкретно данного индивида вызывают у меня только улыбку.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11314490
Фотография pravednik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
pravednik> Надо дождаться точки кипения, после которой все дружно завернется ;)

Я имел в виду вовсе не это. И все причитания о сложности модерирования
гестов, троллей и конкретно данного индивида вызывают у меня только улыбку.
Я понимаю, что вы не это имели ввиду, но идем, по моему, пока именно к этому.
А по поводу сложности модерировния- хз как оно. Я не модератор и им никогда не был, поэтому вопрос не ко мне. Но то что проблема имеет место быть и она на данном этапе в стадии "не решена" - думаю, вполне очевидно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11314507
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pravednik 
Но то что проблема имеет место быть и она на данном этапе в стадии "не решена" - думаю, вполне очевидно.
pravednik, а Вы могли бы привести актуальные примеры, а то мы немножко абстрактно говорим .
Вы когда сообщали о нарушениях, темы потом чистились ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11314576
Фотография pravednik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek,
Тут нет
Сертификация и обучение -> Сертификат OCP + карточка
Собственно, как и писал, нарушений как таковых нет. Но стиль распознается.

На Оракл, сори, но темы не вспомню.
Соглашусь с тем, что мог ошибаться с " на данном этапе в стадии "не решена" ". Модераторских логов не вижу, а упомнить все темы тяжковато.
Если пошла "зачистка" то это очень гуд )
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11314761
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
pravednik 
Но то что проблема имеет место быть и она на данном этапе в стадии "не решена" - думаю, вполне очевидно.
pravednik, а Вы могли бы привести актуальные примеры, а то мы немножко абстрактно говорим .
Вы когда сообщали о нарушениях, темы потом чистились ?
Когда я сообщил - тему почистили. Но только болезнь это не лечит, а лечит симптомы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11314822
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pravednik 
dmidek,
Тут нет
Сертификация и обучение -> Сертификат OCP + карточка
Собственно, как и писал, нарушений как таковых нет. Но стиль распознается.

На Оракл, сори, но темы не вспомню.
Соглашусь с тем, что мог ошибаться с " на данном этапе в стадии "не решена" ". Модераторских логов не вижу, а упомнить все темы тяжковато.
Если пошла "зачистка" то это очень гуд )
В "Сертификации" - это вообще отдельный вопрос, имеющий косвенное отношение.
Там свои вопросы с модерированием.
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11314853
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander Ryndin 
dmidek 
пропущено...

pravednik, а Вы могли бы привести актуальные примеры, а то мы немножко абстрактно говорим .
Вы когда сообщали о нарушениях, темы потом чистились ?
Когда я сообщил - тему почистили. Но только болезнь это не лечит, а лечит симптомы.
На постмодерируемом форуме чистка тем естественно происходит пост фактум.
Это вполне достаточная реакция.

Что в Вашем понимании является болезнью ?
Вот пришел юзер или гест, зарегистрировался или нет, открыл тему, написал в ней
известное трехбуквие. Вот она - болезнь . Как ее лечить ? Поехать к нему и объяснять,
что так делать нехорошо ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11314928
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Alexander Ryndin 
пропущено...
Когда я сообщил - тему почистили. Но только болезнь это не лечит, а лечит симптомы.
На постмодерируемом форуме чистка тем естественно происходит пост фактум.
Это вполне достаточная реакция.

Что в Вашем понимании является болезнью ?
Вот пришел юзер или гест, зарегистрировался или нет, открыл тему, написал в ней
известное трехбуквие. Вот она - болезнь . Как ее лечить ? Поехать к нему и объяснять,
что так делать нехорошо ?
В нашем случае болезнь нужно купировать.

Мне кажется нормальной практика, когда пользователь, оскорбляющий других и превращающий безобидную тему в срач должен предупреждаться. Три раза. Само собой тема должна подтираться. На четвертый раз должен идти бан - срочный или бессрочный. Это ведь стандартная практика.
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11314975
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander Ryndin 
dmidek 
пропущено...

На постмодерируемом форуме чистка тем естественно происходит пост фактум.
Это вполне достаточная реакция.

Что в Вашем понимании является болезнью ?
Вот пришел юзер или гест, зарегистрировался или нет, открыл тему, написал в ней
известное трехбуквие. Вот она - болезнь . Как ее лечить ? Поехать к нему и объяснять,
что так делать нехорошо ?
В нашем случае болезнь нужно купировать.

Мне кажется нормальной практика, когда пользователь, оскорбляющий других и превращающий безобидную тему в срач должен предупреждаться. Три раза. Само собой тема должна подтираться. На четвертый раз должен идти бан - срочный или бессрочный. Это ведь стандартная практика.
Я согласен с Вами, это нормальная практика относительно зарегистрированных мемберов.
Геста забанить нельзя, да и вообще он эфемерен, ему и имя сохранять не нужно, и пароль не важен...
Что можно было бы сделать в таком случае ?
Повторюсь - со стороны мемберов - реакция на сообщения по кнопке "Сообщить
модератору". В идеале - полный игнор - ведь все знают , с кем имеют
дело - но это увы из области фантастики - тролль всегда найдет себе корм.
Со стороны модераторов особенно в случае конкретного участника, безошибочно
угадываемого по стилю - тотальное и неукоснительное выпалывание всех его постов
вне зависимости от содержания. При такой неумолимости даже быстрота реакции, которая
безусловно очень желательна, но не всегда достижима, не жизненно важна.
И тролль уйдет, его лишат корма.
Это мое ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11315768
Фотография pravednik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Думаю, пока вполне достаточно теоретических наработок. И так уже достаточно напереливались ;) Администрация sql.ru в курсе проблемы, модераторы форума и подавно.
Давайте перейдем к практике и таки попробуем подход "малой кровью", то есть то, что предложил dmidek. Ввиду обсуждения выше он сейчас наиболее прост в реализации из всех предложенных.
Модераторы нещадно вычищают весь тролинг и пополняют банлист айпишников. Также может стоить добавить еще модераторов, как предлагали выше. "Заинтересованные" участники форума активно помогают в "детекте".
Получится - отлично, нет - "ковровые бомбардировки"(с).
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11315816
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pravednik> А по поводу сложности модерировния- хз как оно.
pravednik> Я не модератор и им никогда не был, поэтому вопрос не ко мне.

В том-то и дело, что я не задаю вопрос, ибо знаю ответ.

pravednik> Но то что проблема имеет место быть и она на данном
pravednik> этапе в стадии "не решена" - думаю, вполне очевидно.

Ага. Равно как и то, что одинарного решения она не имеет в принципе.
Не говоря уже о том, что не стоит из мухи (проблемы) делать слона. :)

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11315825
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander Ryndin> Мне кажется нормальной практика, когда пользователь,
Alexander Ryndin> оскорбляющий других и превращающий безобидную
Alexander Ryndin> тему в срач должен предупреждаться. Три раза.
Alexander Ryndin> На четвертый раз должен идти бан - срочный или
Alexander Ryndin> бессрочный. Это ведь стандартная практика.

Гм... И эти люди учат нас модерировать. (с)
Сорри, ничего персонального, просто улыбнуло. :)

P.S. Раздел "Сертификация" в даном случае не при чем.
Более того, это вы их так "услужили" по-медвежьи. :)

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11315945
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Alexander Ryndin> Мне кажется нормальной практика, когда пользователь,
Alexander Ryndin> оскорбляющий других и превращающий безобидную
Alexander Ryndin> тему в срач должен предупреждаться. Три раза.
Alexander Ryndin> На четвертый раз должен идти бан - срочный или
Alexander Ryndin> бессрочный. Это ведь стандартная практика.

Гм... И эти люди учат нас модерировать. (с)
Сорри, ничего персонального, просто улыбнуло. :)

P.S. Раздел "Сертификация" в даном случае не при чем.
Более того, это вы их так "услужили" по-медвежьи. :)
Это про что? Я, наверное, что-то упустил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
    #11316026
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander Ryndin> Это про что? Я, наверное, что-то упустил.

Первое - про то, что описанная Вами схема далека от оптимальной.
Второе - про то, модераторы раздела Оракл слили (без нужды, замечу)
в раздел Сертификация проблемный топик с троллем, где он и
продолжил упражняться в красноречии.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 80, страница 3 из 4
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]