Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Русский язык? / 25 сообщений из 83, страница 1 из 4
07.10.2009, 09:08
    #7751293
Вот те на
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
Безымянный.JPG
...
Рейтинг: 0 / 0
07.10.2009, 09:14
    #7751323
alex_k
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
это если речь про Украину, то на.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.10.2009, 14:13
    #7764960
Di_LIne
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
В русском языке "НА картине", а в аглицком "В картине"...
И далее: "В книге", но не "НА книге".
Это вам не там, а тут. :-D
Великий и могучий во всей своей... непредсказуемости.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.10.2009, 14:16
    #7764990
ShSerge
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
Di_LIne,

А форум, он ближе к картине или книге?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.10.2009, 19:27
    #7767083
mds_world
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
Мне кажется, что форум ближе к другим аналогам - собранию, семинару, митингу. Во всех этих случаях НА собрании/семинаре/митинге
...
Рейтинг: 0 / 0
09.10.2009, 22:04
    #7767494
i see
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
На Форум - это туда, где Брут произнес своё "Римляне, сограждане, друзья!"
А мы пусть будем в форуме :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 10:08
    #7768575
ShSerge
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
i see 
На Форум - это туда, где Брут произнес своё "Римляне, сограждане, друзья!"
А мы пусть будем в форуме :)))
Вспоминается Мавзолей. Только говорили "Дорогие товарищи, друзья!". Лучше уж на мавзолей, чем в ... . :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 14:13
    #7768816
Гаджимурадов Рустам
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
По сабжу - правильно, конечно, "на форум".

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 18:51
    #7769148
dmidek
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
По моему тоже "на". Вот интересная цитата из Розенталя.
"В" носит более конкретный характер.

С и н о н и м и ч н ы в ряде конструкций предлоги в -- на и их антонимы из -- с. Например: работать в
огороде -- работать на огороде, ехать в поезде -- ехать на поезде, слезы в глазах -- слезы на глазах, в спортивных играх -- на Олимпийских играх. Между вариантными конструкциями обычно имеются смысловые или стилистические различия.

Употребление предлога в в пространственном значении связано с представлением об ограниченном пространстве, при отсутствии этого значения употребляется предлог на. Ср.: машины стояли во дворе (окруженное забором или домами пространство) -- дети играли на дворе (вне дома; ср.: на дворе сегодня холодно).

1) С а д м и н и с т р а т и в н о – г е о г р а ф и ч е с к и м и н а и м е н о в а н и я м и употребляется предлог в с
в и н и т е л ь н ы м и п р е д л о ж н ы м падежами, например: в город/городе, в район/районе, в область/области,
в республику/республике; в Сибирь/Сибири, в Белоруссию/Белоруссии, в Закавказье. Сочетание на Украину/Украине возникло под влиянием украинского языка (ср.: на Полтавщину/Полтавщине, на Черниговщину/Черниговщине) и поддерживается выражением на окраине.

С названиями г о р н ы х о б л а с т е й употребляется предлог на: на Алтай/Алтае, на Кавказ/Кавказе,
на Урал/Урале (имеется в виду горная местность без точно очерченных границ). Но: в Крым/Крыму (только частично ограниченное горами степное пространство). Употребление предлогов в -- на с п р е д л о ж н ы м падежом при названиях гор в о м н о ж е с т в е н н о м числе придает сочетаниям р а з н о е з н а ч е н и е: в Альпах, в Андах,
в Апеннинах, в Пиренеях и т. д. значит “в горах, среди гор”; (289б) на Балканах -- Балканском полуострове,
на Карпатах -- на поверхности гор.

В некоторых случаях закрепляется один из синонимическихпредлогов: работать в фотостудии -- работать на киностудии (на радио, на телевидении).

Иногда сказывается исторически сложившаяся т р а д и ц и я; ср.: в деревне -- на хуторе, в селе -- первый на селе работник; в учреждении -- на предприятии, в переулке -- на улице; ср. также: в комбинате бытового обслужива-
ния -- на мясокомбинате.

Н а в ы б о р предлога влияет с е м а н т и к а у п р а в л я ю щ е г о с л о в а и з н а ч е н и е всего сочетания. Ср.: поехал на вокзал -- вошел в вокзал, пошел на студию -- вошел в студию (сказывается соответствие приставки в- и предлога в).

2) В выражениях на почте, на заводе, на фабрике, на стадионе употребление предлога на объясняется тем, что первоначально понятия “почта”, “завод”, “фабрика”, “стадион” не связывались с представлением о помещении или здании: почта когда-то была на почтовой станции, на которой содержали ямщиков и держали лошадей; завод, фабрика, стадион могли занимать открытую территорию и состоять из нескольких сооружений (ср.: в мастерской,
в цехе, в спортзале связывалось с представлением о закрытом помещении). Употребляются сочетания:
на избирательном участке, но: в полицейском участке; на полевом стане, но устарелое: в военном стане;
в агитпункте, но: на наблюдательном пункте.

3) При названиях з р е л и щ н ы х о р г а н и з а ц и й и м е р о п р и я т и й установилось такое употребление:
в театре, в кино, в цирке (имеется в виду помещение) -- на концерте, на выставке, на спектакле (имеется в виду исполнение, представление). В профессиональном употреблении встречаются сочетания: работает на театре, занят в концерте (ср.: служит на флоте).

4) При названиях у ч е б н ы х з а в е д е н и й употребляется предлог в: в университете, в институте,
в техникуме, в школе; при названиях ч а с т е й у ч е б н о г о з а в е д е н и я -- предлог на: на филологическом факультете, на романском отделении, на втором курсе. Сочетания в классе, в аудитории связаны с обычным использованием предлога в при обозначении з а к р ы т о г о п о м е щ е н и я.

5) При названиях с р е д с т в п е р е д в и ж е н и я обычно употребляется предлог на: на теплоходе, на катере,
на поезде, на трамвае, на автобусе, на метро, на самолете и т. д. Употребление предлога в предполагает нахождение внутри предмета: спал в автомобиле, сидел в машине, обедал в самолете, рыба валялась в лодке и т. д. Ср. предлоги при названиях з а к р ы т ы х и о т к р ы т ы х в и д о в э к и п а ж е й: в карете, в лимузине -- на дрожках, на санках. Возможные в а р и а н т ы связаны с условиями к о н т е к с т а; ср.: с трудом удалось сесть в трамвай -- сел на трамвай, чтобы скорее добраться до дому.

Антонимические пары образуются предлогами в -- из, на -- с, например: поехал на Кавказ -- вернулся с Кавказа, поехал в Крым -- вернулся из Крыма. (290б)
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 20:34
    #7769321
Гаджимурадов Рустам
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
dmidek> "В" носит более конкретный характер.

ИМХО, не совсем, хотя в данном случае лучше
поинтересоваться мнения экспертов-лингвистов.

В данном случае оба варианта корректны, но
правильным вариантом является именно "на".

Если бы фраза была типа "в форуме много багов" -
да, там "на" неприменим (хотя, может быть, тоже
допустим и корректен - ХЗ).

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 20:55
    #7769358
Владимир Саныч
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
Гаджимурадов Рустам 
ИМХО, не совсем, хотя в данном случае лучше
поинтересоваться мнения экспертов-лингвистов.
Мнением. :))) Я не лингвист, но мне кажется, что сам пример Украины, который проскочил в самом начале, показывает, что употребление предлогов На и В (если только это не буквальное нахождение на поверхности или внутри) зачастую диктуется не семантикой, а конкретным словом. Между "на Кубе" и "в Боливии" нет разницы по смыслу предлога, как и между "в спальне" и "на кухне". Так что вопрос упирается в традицию данного конкретного слова форум. И если ответ найдется в каком-то словаре, то придется подчиниться словарю (повторяю - на уровне данного слова форум, а не на уровне каких-то более общих правил). А если не найдется, то надо смотреть просто на сложившуюся практику употребления. И, насколько я понимаю, де-факто со словом форум используются оба предлога. Причем предлог В был принят со словом форум в его докомпьютерном значении (и поэтому сохраняется), но предлог НА, как мне кажется, встречается чаще.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 22:14
    #7769546
Гаджимурадов Рустам
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
Владимир Саныч> Мнением.

Подловил. :)

Владимир Саныч> Причем предлог В был принят со словом
Владимир Саныч> форум в его докомпьютерном значении

Гм... Разве?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 22:25
    #7769569
i see
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
Гаджимурадов Рустам 
Гм... Разве?
Ровно наоборот. "Римляне, сограждане, друзья" прозвучало на Форуме :)
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 22:26
    #7769572
Гаджимурадов Рустам
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
i see> Ровно наоборот.

Вот и я так думаю - и именно из-за греко-римских форумов.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 22:50
    #7769625
Владимир Саныч
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
Значит, этих докомпьютерных значений тоже было больше одного. "Я, выступая в этом высоком форуме..." - разве не так?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 22:54
    #7769636
i see
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
Владимир Саныч 
разве не так?
Ну, учитывая, что римский Форум - это площадь, видимо, не так :)
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 22:56
    #7769643
Владимир Саныч
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
Я уже не про римский. В русском языке слово форум значит просто множество людей, собравшихся для обсуждения чего-нибудь.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 22:58
    #7769649
i see
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
Владимир Саныч 
Я уже не про римский. В русском языке слово форум значит просто множество людей, собравшихся для обсуждения чего-нибудь.
"Выступая в Давосе на экономическом форуме..." Или "в экономическом форуме"? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 23:00
    #7769654
Гаджимурадов Рустам
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
Владимир Саныч> "Я, выступая в этом высоком форуме..." - разве не так?

Во-первых, лично я не знаю откуда это. Это известная старая фраза?
Во-вторых, ИМХО, "выступая в форуме" - это принимать участие в
форуме, то есть в мероприятии. Равно как и "принять участие в концерте"
(хотя и "выступил на концерте" - гм...). А "будете возвращены в форум" -
это ближе к "территориально-географическому" :) , т.е. ответ на вопрос
"куда" - "на форум" (на улицу, на площадь, на собрание).

Правильный предлог зависит от вопроса, на который отвечает фраза,
и от контекста (смысла). Вот как-то так. :-)

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 23:03
    #7769666
dmidek
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
i see 
Владимир Саныч 
Я уже не про римский. В русском языке слово форум значит просто множество людей, собравшихся для обсуждения чего-нибудь.
"Выступая в Давосе на экономическом форуме..." Или "в экономическом форуме"? :)
Это предложный. В нашем случае винительный. Но и он дает "на"

Министр, покинув заседание, улетел в Давос (куда ?) на экономический форум

100 процентов "на"
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 23:11
    #7769691
Владимир Саныч
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
Возможно, у меня в голове засело название израильской организации "Сионистский форум". Когда один мой знакомый там работал, то он работал В "Сионистском форуме", а не НА.

Но я ведь не настаиваю на том или ином предлоге. То, что я хотел сказать, - это то, что со словом форум в его компьютерном значении используются оба предлога.
Гаджимурадов Рустам 
А "будете возвращены в форум" -
это ближе к "территориально-географическому" :) , т.е. ответ на вопрос
"куда" - "на форум" (на улицу, на площадь, на собрание).
И именно в этом случае (в отличие от случая с участием в мероприятии) ответ зависит от традиции данного слова. На Кубу и на кухню, но в Боливию и в спальню.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 23:13
    #7769697
i see
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
Владимир Саныч 
Возможно, у меня в голове засело название израильской организации "Сионистский форум". Когда один мой знакомый там работал, то он работал В "Сионистском форуме", а не НА.
Так он работал в организации.
Хотя знаю я людей, работающих на фирме :)
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 23:13
    #7769699
Владимир Саныч
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
dmidek 
Это предложный. В нашем случае винительный.
Есть стопроцентная корреляция:

Первый тип слов - (где) на Кубе, (куда) на Кубу, (откуда) с Кубы.
Второй тип слов - (где) в Боливии, (куда) в Боливию, (откуда) из Боливии.

То есть если предложный идет с НА, то и винительный с НА, и обратно.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 23:14
    #7769700
Владимир Саныч
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
i see 
Так он работал в организации.
А вот это не имеет значения. В стране, но на Кубе.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 23:14
    #7769702
dmidek
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Русский язык?
Владимир Саныч 
И именно в этом случае (в отличие от случая с участием в мероприятии) ответ зависит от традиции данного слова. На Кубу и на кухню, но в Боливию и в спальню.
Оффтоп про Кубу.
А вообще то похоже, что на островах в основном-то "на"

На Кубе, на Крите, на Кипре, на Ямайке, на Мадагаскаре, на Цейлоне
В Боливии, в Греции, в Мексике, в Мозамбике

Еще интересно
На Мадагаскаре, но в Малагасийской Республике
На Цейлоне , но в Шри Ланке

:-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Русский язык? / 25 сообщений из 83, страница 1 из 4
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]