Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / США - Выборы 2008 / 25 сообщений из 1 089, страница 1 из 44
06.02.2008, 05:42
    #5249189
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
По моему самое время топик заводить, если конечно ещё не поздно.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Начну с ликбеза:

В США две основные партии: Демократы и Республиканцы. Их символы соответственно Осёл и Слон.
Картинка
Есть конечно и ещё куча маленьких, даже компартия есть, но они зачастую в выборах не учавствуют. Выборы процесс дорогой и раскошеливаться на явно прогнозируемый негативный результат никто не хочет.

Кандидаты на выборные должности выдвигаются партиями, бывают и самовыдвиженцы. Обычно у самовыдвиженцев дофига денег, а тот кто идёт от партии заручается её поддержкой.
Кандидаты в президенты гастролируют, выступают перед народом, жмут руки и т.п. Кандидатов помельче, например в мэры, в сенат или ещё куда, можно видеть во время предвыборной компании. Они стоят на перекрёстках, больших дорог, там где светофоры и размахивают водителям руками.

Выдвиженцы от партий в большинстве случаев самостоятельно собирают деньги, у некоторых есть куча своих, как например у Клинтон.

Считается что система выборов президента в США очень сложный. Да это правда, он гораздо сложнее чем скажем в России, но не настолько что-б в нём нельзя было разобраться.
За счёт своей сложности, процесс выборов создаёт иллюзию учёта самого маленького голоса, в сущности девиз такой: "- Каждый голос должен быть услышан."
В некоторых случайх этодалеко от реальности, но каждый сам волен выбирать и если не нравится один кандидат, то можно уйти в лагерь противников.

Выборы президента идут в два этапа, на первом этапе идёт гонка претендентов от партий, демократы и республиканцы устраивают внутрипартийные схватки, но всегда остаются на равных. Не может быть и речи что-б какой-то кандидат отказался от участия в теледебатах по причине занятости или по другой уважительной причине. Результатом первого этапа являются праймериз - предварительные выборы и кокусы (что такое коукусы не знаю в нашем штате нет такого).

Предварительные выборы идут поштатно, иногда одновременно во многих штатах. Например сегодня выборы идут сразу в 24-х штатах. Хотя на бумаге жители голосуют за так называемых "выборщиков", но все прекрасно понимают, что эти выборщики представляют того или иного кандидата. "Выборщик" - это не человек, а скорее голос. Каждый штат имеет определённое количество таких голосов - пропорционально населению. В зависимости от набранных голосов по всем штатам считаются очки за того или иного кандидата.

Здесь сходства между демократами и республиканцами заканчиваются. Разница начинается в подсчёте голосов.
Республиканцы считают так:
Например штат располагает 10-ю голосами.
Кандидат А - получил 15% голосов населения, кандидат Б - 40%, а кандидат В - 45% голосов.
Кандидат В - считается победителем и ему достаются ВСЕ 10 голосов этого штата.
У демократов подход, который мне импонирует больше, при аналогичном раскладе кандидат В получит 5 голосов, Б -4 голоса, а А - только один голос.

Система республиканцев предполагает быстрое определение лидера и его отрыв, у демократов это длительный процесс - ноздря-в-ноздрю.

Сами выборы: для участия в выборах необходимо являться гражданином США и зарегистрироваться не позднее 21-го дня до дня выборов. Регистрация производится единожды и перерегистрироваться нужно только приперемене места жительства.

Подозреваю, что есть возможность проголосовать дважды в разных штатах за своего любимого кандидата, для этого нужно лишь быть там зарегистрированным в обоих местах и иметь документы тех штатов.

При регистрации нужно указывать свою принадлежность к одной из двух основных партий либо назваться независимым.
Каждому избирателю приходит приглашение не только проголосовать, но и учавствовать в выборах в качестве наблюдателя, за это платят 150 баксов в день.
-------------------------------------------------------------------------------------

Ну вот пока и всё. Чуть позже, будут известны результаты сегодняшних праймериз и возможно будет что-нибудь интересное.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 06:57
    #5249218
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
Вот нашёл кино рассказывающее на различия подсчёта голосов республиканцами и демократами.
Тынц
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 12:12
    #5250852
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
SandalTree 
По моему самое время топик заводить, если конечно ещё не поздно...
Нв BBC это основная тема, даже голосование в реальном времени показывают... Иногда кажется, что выборы проходят в Англии, а не в США :))) Хотя было же кино "The 51st state" :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
06.02.2008, 17:15
    #5253425
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
Ну наверное уже все в курсе, никто ещё не победил.
Барака догоняет Клинтоншу, а МакКейн уходит в отрыв.

Вот тут-то собака и порылась.
Во первых, Барака "победил" в большем количестве штатов, но очков больше у Клинтонши.
Если-б они считали голоса как слоны, то Обама бы был в приличном отрыве.

Во вторых, на первый взгляд, кажется некая консолидированность в рядах республиканцев, в то время как демократы делят голоса поровну. На самом-то деле очки Маккейна не отражают реальное отношение выборщиков к нему и на президентских выборах он не может рассчитывать на все 100% республиканцев.
У демократов-же в этом плане всё кристально ясно, в рядах тех кто голосует за Обаму есть много тех которые голосуют ПРОТИВ Клинтонши, а в других рядах - всё наоборот, за Жену Клинтона голосуют противники Обамы. Поэтому кто-бы из них не победил, его позиции будут достаточно шатки на фоне видимого монолита республиканцев.
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
07.02.2008, 03:14
    #5254836
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
Как сказали в местном телевизоре, раньше таких выборов ещё не было, до нас волна обычно не доходила, а на этот раз голос Мэриленда может стать решающим. Подозреваю что у нас Обама сорвёт куш. У нас два таких огромных чернятника как Балтимор и Вашингтон. Зато насмотримся шоу по телику.
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 00:25
    #5260639
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
Обломали по чёрному. Рамни снял свою кандидатуру с выборов. Скорее всего и остальные последуют его примеру в ближайшие дни.

Что блин теперь делать, за Хакаби что-ли проголосовать ради хохмы?
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 08:15
    #5260876
Хреновый программист
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
SandalTree 
Обломали по чёрному. Рамни снял свою кандидатуру с выборов. Скорее всего и остальные последуют его примеру в ближайшие дни.

Что блин теперь делать, за Хакаби что-ли проголосовать ради хохмы?
Картинка
Ну если вы евангелически настроенны, то можно и за него. Он же вроде бывший быптистский пастор.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 18:31
    #5266014
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
Хреновый программист 
Ну если вы евангелически настроенны, то можно и за него. Он же вроде бывший быптистский пастор.
Так тут-же не в кандидате дело. Хакаби пролетит как фанера над парижем, даже если и выиграет праймериз.

Вы сравниете деньги собранные/потраченные кандидатами:
Партия Кандидат собрано потрачено набрано очков нужно для победы
Д Клинтон $118м $80м 1033 2025
Д Обама $104м $85м 937 2025
Р МакКейн $42м $39м 714 1191
Р Ромни (выбыл) $90м $87м 286 1191
Р Хакаби $9м $7м 181 1191
Р Пол $28м $20м 16 1191
Глядя на эту табличку возникают такие мысли:
1) Сразу видно кто больший транжира.
2) Примерно можно прогнозировать вложения в праймериз как вложения в саму президентскую компанию. Сейчас брэнды Бараки и Клинтонши раскручены по полной.
3) Ромни - лузер,
4) Хакаби с его ресурсами никогда уже не догонит МакКейна.
5) Пол, если даже очень сильно постарается, не сможет взять куш.
За него и проголосую, если он до вторника не уйдёт :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 21:49
    #5266568
Ranckont
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
SandalTree 
Как сказали в местном телевизоре, раньше таких выборов ещё не было, до нас волна обычно не доходила, а на этот раз голос Мэриленда может стать решающим. Подозреваю что у нас Обама сорвёт куш. У нас два таких огромных чернятника как Балтимор и Вашингтон. Зато насмотримся шоу по телику.
Картинка
И вы считаете то, что показывают по фокс-файв-ньюз ---- шоу?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 22:13
    #5266635
Землекоп
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
Эх, жаль, что не могу помочь своим голосом и деньгами МакКейну.
Надеюсь, что в итоге его все-таки выберут. В принципе, и Хилари Клинтон вполне достойна президентства, хотя и демократка. Обама - редкостный чудак, которого в школе не научили как себя вести при исполнении гимна. Ни разу не патриот и вообще безыдейный популист и болтун.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 22:16
    #5266647
Ranckont
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
Землекоп 
Эх, жаль, что не могу помочь своим голосом и деньгами МакКейну.
Надеюсь, что в итоге его все-таки выберут. В принципе, и Хилари Клинтон вполне достойна президентства, хотя и демократка. Обама - редкостный чудак, которого в школе не научили как себя вести при исполнении гимна. Ни разу не патриот и вообще безыдейный популист и болтун.
Америки, уже ничего не поможет, даже мертвый негр-президент
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 22:19
    #5266669
Землекоп
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
Ranckont, купите селедку и морочьте ей голову.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 22:25
    #5266694
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
Ranckont 
И вы считаете то, что показывают по фокс-файв-ньюз ---- шоу?
Телевизор смотрю очень редко, поэтому мне трудно судить. А каково ваше мнение?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 22:54
    #5266804
Ranckont
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
SandalTree 
Ranckont 
И вы считаете то, что показывают по фокс-файв-ньюз ---- шоу?
Телевизор смотрю очень редко, поэтому мне трудно судить. А каково ваше мнение?
Если не смотрите телек, то где вы увидели шоу?
Моё мнение.....
Впендюривание г...на ....
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2008, 23:55
    #5266968
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
Ranckont 
SandalTree 
Ranckont 
...
Телевизор смотрю очень редко, поэтому мне трудно судить. А каково ваше мнение?
Если не смотрите телек, то где вы увидели шоу?
Моё мнение.....
Впендюривание г...на ....
Кстати, щательнее надо читать, а не так как вам хоцца ... Я сказал "Зато насмотримся шоу по телику." , что означает что я собирался смотреть телик в будущем и только при условии что там будет шоу, но если такой авторитет как вы, так хорошо разбирающийся в методах впендюривания г...на, не советует мне смотреть, то и не буду.

Кстати вам ответный вопрос, какого сорта Г. вам впендюривают? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2008, 00:16
    #5267024
Землекоп
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
Там Г. не впендюривают, а только исключительно мечут бисер.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2008, 08:37
    #5267247
Ranckont
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
SandalTree 
Ranckont 
SandalTree 
...
Если не смотрите телек, то где вы увидели шоу?
Моё мнение.....
Впендюривание г...на ....
Кстати, щательнее надо читать, а не так как вам хоцца ... Я сказал "Зато насмотримся шоу по телику." , что означает что я собирался смотреть телик в будущем и только при условии что там будет шоу, но если такой авторитет как вы, так хорошо разбирающийся в методах впендюривания г...на, не советует мне смотреть, то и не буду.

Кстати вам ответный вопрос, какого сорта Г. вам впендюривают? :)
Вы спросили моё мнение, я его сказал....

У нас тут естественно свой сорт впендюривают :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2008, 16:27
    #5267641
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
Ranckont 
У нас тут естественно свой сорт впендюривают :-)
У вас оно конечно у вас оно лучшего сорта, с орешками, которые кое-кто принимает за бисер (так и хочется сказануть рифму к последнему слову :))))
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2008, 18:35
    #5267769
alex_k
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
так, специалисты по сортам, завязывайте.
или про выборы в США или идите в ПТ а тему я закрою
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2008, 20:07
    #5267864
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
Не горячись, будут сегодня выборы в трёх штатах :)
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2008, 18:33
    #5269035
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
Судя по результатам вчерашних выборов Клинтонша сдалась. Во всех трёх штатах проиграла и разрыв между ними значительно уменьшился.

Посмотрел я результаты опросов в тех штатох где ещё не было выборов, так везде у Обамы 60%-80%. Дело идёт к тому что он выиграет.

Самое интересное в том что опросы показывают что если будет выбор между Обамой и любым республиканцем, Обама побеждает...
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
11.02.2008, 09:44
    #5269979
alex_ll
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
Вопрос к нашим американцам. Ваше отношение к предстоящим выборам. Если возможно не просто пойду – забью, а более развернутый ответ, типа «Хочу участвовать в жизни моей новой родины, мне не безразлично кто будет рулить моими налогами» или «Я может быть и не пошел, но совершенно не допустимо, что бы нами рулил этот параноик/рохля/идиот/…» или «От того кого выберут, политика изменится не намного. потому как основные решения принимает веками отработанная система. Президент на четыре года, а институты власти на десятилетия » Мне интересна Ваша мотивация и если не жалко времени на ответ, то мотивация ваших знакомых коренных американцев. Правда интересно насколько влияют выборы президента на Вашу жизнь. Спасибо.

P.S.
1.Написал, что бы открыть новую тему, а тут уже есть. Так что решил не переписывать.
2. В описании SandalTree отсутствует один важный на мой взгляд момент - кандидат должен РОДИТСЯ на территории США - по этому параметру Шварцнегер в пролете, он даже в Ираке как то на эту тему пошутил.
3. SandalTree - я правильно понимаю твою позицию - в жизни и так мало праздников, чтобы еще и карнавал пропустить:)
...
Рейтинг: 0 / 0
11.02.2008, 18:27
    #5273635
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
2 alex_ll

- Моя позиция: Хочу что-б мой голос посчитали и учли. Даже если пройдёт Обама, пусть он, его помошники и политтехнологи всех мастей знают что ещё есть достаточно людей с другой позицией и что с ними нужно считаться. Ведь если все проголосуют за него это будет что все согласны со всем что он хочет натворить и с его политикой.

- Про Шварца уже здесь обсасывали очень давно, поэтому не было смысла его трогать.
- Для меня каждый божий день праздник, просто для Мэриленда это очень непривычно что здесь идёт такая ожесточённая борьба за президенство. Обычно она идёт в других штатах, где не всё так очевидно и они колеблются между синим и красным. А наш штат чисто "демократический" почти без сюрпризов. Вот и завтра сюрприза не будет все как зайки проголосуют за Обаму. Он у нас даже выступать будет, может прогуляюсь в обед, интересно поглазеть на будущего президента.
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
11.02.2008, 18:57
    #5273776
LenaV
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
Это будут четвертые президентские выборы, в которых я голосую.
Голосую потому, что мне не безразлично, что происходит в стране, где я живу. Меня волнует то, что происходит с экономикой, образованием, медициной. В меньшей степени - налоги. Хожу голосовать потому, что точно вижу, что люди могут влиять на правительство, и выборы это один из способов. Среди моих знакомых коренных американцев есть довольно много людей, которые занимаются политикой более активно, чем просто придти голосовать. На работе частенько идет довольно бурное обсуждение текущих выборов. Люди не равнодушны к происходящему, особенно когда в стране какие-либо неприятности, как сейчас.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.02.2008, 20:30
    #5274067
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
США - Выборы 2008
А вот мне "свои" на работе сказали что "политика" это одна из "закрытых" для обсуждения американцами тем, но я на это плюнул и мы всё равно обсудили :)))

С одной стороны правильно что "закрыта", например милый соседский дядечка может оказаться заядлым поклонником Хиллари, а старушка-божий одуванчик поклонником МакКейна. Поспорят они как-нибудь, а после этого и здороваться перестанут....
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / США - Выборы 2008 / 25 сообщений из 1 089, страница 1 из 44
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]