Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Рилигиозный диспут / 25 сообщений из 109, страница 1 из 5
29.01.2007, 19:17
    #3709831
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
Вот тут я знаю есть несколько человек из Израиля, может быть даже Тору читали.

Не подскажете-ли мне, вот после пришествия Христа для людей появились рай и ад, а есть-ли рай/ад для евреев или что у вас после смерти наступает?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2007, 19:33
    #3709884
I
I
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
-Как вам не стыдно! После вы в конце-концов попадёте в Ад!
-Я еврей, - Ада нет.
(C) не помню откуда

Ничего не наступает, и живые и мёртвые ждут Судного Дня, а там-уж Всевышний рассудит ...
Так-что, ждём-с...:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2007, 19:37
    #3709892
dmidek
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
Не могу не протицировать.
Источник ненадежный :-)
Милорад Павич Хазарский словарь 
Слушайте теперь то, чего вы не знаете. Три реки античного
мира мертвых - Ахеронт, Пирифлегетон и Копит - принадлежат
сейчас преисподним ислама, иудаизма и христианства; их русла
разделяют три ада - геенну, ад и ледяную преисподнюю магометан,
под территорией бывшей страны хазар. Здесь как раз и сходятся
границы трех загробных миров: огненное государство Сатаны с
девятью кругами христианского ада, с троном Люцифера и
знаменами владыки тьмы; исламский ад с царством ледяных мук
Иблиса и область Гевары с левой стороны от Храма, где сидят
еврейские боги зла, вожделения и голода, геенна во власти Асмодея.
Эти три ада существуют отдельно, граница между ними пропахана
железным плугом, и никому не позволено ее переходить. Правда, вы
эти три ада представляете себе неправильно, потому что у вас нет
опыта. В еврейском аду, в державе ангела тьмы и греха Велиала,
корчатся в огне вовсе не евреи, как вы думаете. Там горят одни
лишь арабы и христиане. Точно так же и в христианском пекле нет
христиан - в огонь там попадают магометане или сыны и дочери
Давида; в то время как в магометанском аду страдают только
христиане и евреи, ни одного турка или араба там нет. Теперь
представьте себе Масуди, который трепещет при мысли о своем
таком страшном, но хорошо ему известном пекле и который вместо
этого попадает в еврейский шеол или христианский ад, где его буду
встречать я! Вместо Иблиса он увидит Лю.цифера. Представьте себе
христианское небо над адом, в котором мучается еврей!
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2007, 19:43
    #3709912
papuas
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
dmidek 
Не могу не протицировать.
Источник ненадежный :-)
Милорад Павич Хазарский словарь 
Слушайте теперь то, чего вы не знаете. Три реки античного
мира мертвых - Ахеронт, Пирифлегетон и Копит - принадлежат
сейчас преисподним ислама, иудаизма и христианства; их русла
разделяют три ада - геенну, ад и ледяную преисподнюю магометан,
под территорией бывшей страны хазар. Здесь как раз и сходятся
границы трех загробных миров: огненное государство Сатаны с
девятью кругами христианского ада, с троном Люцифера и
знаменами владыки тьмы; исламский ад с царством ледяных мук
Иблиса и область Гевары с левой стороны от Храма, где сидят
еврейские боги зла, вожделения и голода, геенна во власти Асмодея.
Эти три ада существуют отдельно, граница между ними пропахана
железным плугом, и никому не позволено ее переходить. Правда, вы
эти три ада представляете себе неправильно, потому что у вас нет
опыта. В еврейском аду, в державе ангела тьмы и греха Велиала,
корчатся в огне вовсе не евреи, как вы думаете. Там горят одни
лишь арабы и христиане. Точно так же и в христианском пекле нет
христиан - в огонь там попадают магометане или сыны и дочери
Давида; в то время как в магометанском аду страдают только
христиане и евреи, ни одного турка или араба там нет. Теперь
представьте себе Масуди, который трепещет при мысли о своем
таком страшном, но хорошо ему известном пекле и который вместо
этого попадает в еврейский шеол или христианский ад, где его буду
встречать я! Вместо Иблиса он увидит Лю.цифера. Представьте себе
христианское небо над адом, в котором мучается еврей!
Отличная книга! Можно читать в нескольких направлениях сразу!
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2007, 19:55
    #3709963
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
I 
-Как вам не стыдно! После вы в конце-концов попадёте в Ад!
-Я еврей, - Ада нет.
(C) не помню откуда

Ничего не наступает, и живые и мёртвые ждут Судного Дня, а там-уж Всевышний рассудит ...
Так-что, ждём-с...:)))
"Ожидание судного дня" можно положить в копилку фактов?

А что после судного дня и скоро-ли он?

ЗЫ ничиво што я спрашиваю? а-то на старости лет думаю не пакрестицца-ли в иудеи и в абнимку с каранам достигать нирваны пакланяясь Локе.:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2007, 20:29
    #3710059
I
I
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
SandalTree 
А что после судного дня и скоро-ли он?
Э-эх! Если-бы я знала ответ на этот вопрос разве-б я тут сидела! :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2007, 20:58
    #3710118
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
Смею предположить, что Тору ты таки не читала.
Если там это есть то там должно быть точно сказано. Что типа "суд свершится - когда придёт мессия...." ну или простыми словами "когда рак на горе свистнет".

ЗЫ НУ что-же вы Израилитяне, подтягивайтесь, а то обвинения в семитской сущности ветки получаются безосновательными. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2007, 21:17
    #3710156
I
I
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
SandalTree 
Смею предположить, что Тору ты таки не читала.
Если там это есть то там должно быть точно сказано. Что типа "суд свершится - когда придёт мессия...." ну или простыми словами "когда рак на горе свистнет".

ЗЫ НУ что-же вы Израилитяне, подтягивайтесь, а то обвинения в семитской сущности ветки получаются безосновательными. :)))
Её не читать, её изучать надо, всю жизнь...
А я её таки читала, не на иврите, конечно.
Вот уж не думала что тебя устоит ответ "Когда придёт Мешиах".
Но с тобой согласна, хотелось-бы выслушать "начальника транспортного цеха", то бишь таварищей из Израиля.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2007, 21:51
    #3710218
SandalTree
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
I 
Вот уж не думала что тебя устоит ответ "Когда придёт Мешиах".
Так диспут-же рилигиозный, так сказать особенности жанра.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2007, 22:02
    #3710242
c
c
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
SandalTree 
Смею предположить, что Тору ты таки не читала.
Если там это есть то там должно быть точно сказано. Что типа "суд свершится - когда придёт мессия...." ну или простыми словами "когда рак на горе свистнет".

ЗЫ НУ что-же вы Израилитяне, подтягивайтесь, а то обвинения в семитской сущности ветки получаются безосновательными. :)))
We 're fin' ya Frank Bough your beam
:))))))))))))))))))
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2007, 22:07
    #3710252
dmidek
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
papuas 
Отличная книга! Можно читать в нескольких направлениях сразу!
Да. Мне она тоже очень нравится. Фантазия Павича не знает предела !
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 09:21
    #3710888
Злобный
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
SandalTree 
Вот тут я знаю есть несколько человек из Израиля, может быть даже Тору читали.

Не подскажете-ли мне, вот после пришествия Христа для людей появились рай и ад, а есть-ли рай/ад для евреев или что у вас после смерти наступает?
Понятия ада как такового нет. Предполагается, что душа просто обрекает себя на мучения и страдания, отдаляясь от бога; и на блаженство - приближаясь к всевышнему. Т.е. человек как бы сам создает для себя ад или рай. Это так, вкратце. Эта концепция была неплохо изложена Эйнштейном: "зла не существует, зло – это просто отсутствие Бога." Т.е. ада вроде бы и нет: ад - это отсутствие рая.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 10:32
    #3711276
Berliner
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
Рай есть(рай называют лоно Авроама), ад тоже есть. В аду будут мучения(плачь и скрежет зубов).
Жизнь после смерти-реальна.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 10:52
    #3711444
Юрий Носов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
Berliner 
Рай есть(рай называют лоно Авроама), ад тоже есть. В аду будут мучения(плачь и скрежет зубов).
Жизнь после смерти-реальна.
был там штоли?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 11:12
    #3711640
dmidek
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
Юрий Носов 
Berliner 
Рай есть(рай называют лоно Авроама), ад тоже есть. В аду будут мучения(плачь и скрежет зубов).
Жизнь после смерти-реальна.
был там штоли?
Это как я понял описывается представление о рае и аде в иудаизме.
Нельзя не отметить, что Злобный и Berliner несколько расходятся...
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 11:19
    #3711682
Galant
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
SandalTree 
Вот тут я знаю есть несколько человек из Израиля, может быть даже Тору читали.

Не подскажете-ли мне, вот после пришествия Христа для людей появились рай и ад, а есть-ли рай/ад для евреев или что у вас после смерти наступает?
Браза, как истинный изралетянин я открою тебе секрет.
Ад есть. Его не может не быть. Называеццо он Тофет или Шеол. После смерти праведники попадают в рай, к столу Господа, где они едят Левиафана, в ожидании пришествия Мессии.
«Дни Мессии» для иудеев – это Конец света для гоев. Уничтожение христиан – одно из пророчеств. Израиль заслужил «уничтожить семя Эдома» (Песахим 5а). Под Эдомом понимается христианский мир, Европа. Есть спор, все ли гои будут убиты, но большинство считает, что уцелеют покорные (видимо, не из Эдома, и не из Амалека). Обращение в иудаизм не произойдет – наоборот, неискренние обращенные отойдут. А покорные гои примут на себя Семь Заповедей Ноя, и откажутся от своих праздников, поверий, религий. Они не будут читать Библию – по страхом смертной казни. Их религиозность будет выражаться в служении Израилю и в поклонении Имени Господа.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 11:27
    #3711750
dmidek
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
Galant 
Уничтожение христиан – одно из пророчеств. Израиль заслужил «уничтожить семя Эдома» (Песахим 5а). Под Эдомом понимается христианский мир, Европа.
Это толкование ? Ведь христианства тогда еще не было ...
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 12:40
    #3712367
Galant
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
dmidek 
Galant 
Уничтожение христиан – одно из пророчеств. Израиль заслужил «уничтожить семя Эдома» (Песахим 5а). Под Эдомом понимается христианский мир, Европа.
Это толкование ? Ведь христианства тогда еще не было ...
Где два еврея, там три мнения. Тору именно, что толкуют.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 12:47
    #3712426
dmidek
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
Galant 
dmidek 
Galant 
...
Это толкование ? Ведь христианства тогда еще не было ...
Где два еврея, там три мнения. Тору именно, что толкуют.
Может быть тогда не следовало бы зацикливаться
на одном из толкований, неизбежно повышающим напряженность
в обсуждении достаточно абстрактной темы ?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 12:51
    #3712470
Злобный
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
dmidek 
Юрий Носов 
Berliner 
...
был там штоли?
Это как я понял описывается представление о рае и аде в иудаизме.
Нельзя не отметить, что Злобный и Berliner несколько расходятся...
Видимо у нас разные раввины :)))
Galant 
Браза, как истинный изралетянин я открою тебе секрет.
Ад есть. Его не может не быть. Называеццо он Тофет или Шеол.
Шеол - подземелье, могила. Не более того. Ничего адского. Тофет - горение, жжение - не место, а состояние души.
Galant 
После смерти праведники попадают в рай, к столу Господа, где они едят Левиафана, в ожидании пришествия Мессии.

«Дни Мессии» для иудеев – это Конец света для гоев. Уничтожение христиан – одно из пророчеств. Израиль заслужил «уничтожить семя Эдома» (Песахим 5а). Под Эдомом понимается христианский мир, Европа. Есть спор, все ли гои будут убиты, но большинство считает, что уцелеют покорные (видимо, не из Эдома, и не из Амалека). Обращение в иудаизм не произойдет – наоборот, неискренние обращенные отойдут. А покорные гои примут на себя Семь Заповедей Ноя, и откажутся от своих праздников, поверий, религий. Они не будут читать Библию – по страхом смертной казни. Их религиозность будет выражаться в служении Израилю и в поклонении Имени Господа.
Интересная версия. Особенно учитывая то, что тора написана задолго до появления терминов "европа" и "христианство". Непонятно также, что подразумевается под названием "Песахим". Если имеется ввиду Исход, то там исход из Египта и ничего более, никаких Эдомов. Про "семя Эдома" - это Бытие (Берешит) 25-27. Но там никакого уничтожения не было.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 13:07
    #3712605
Galant
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
dmidek 
Может быть тогда не следовало бы зацикливаться
на одном из толкований, неизбежно повышающим напряженность
в обсуждении достаточно абстрактной темы ?
Фсе эти толкования по большому щщёту различаются формой, а содержание у фсех одинаковое - придёт Мошиах и отольются гоям еврейские слёзки.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 13:15
    #3712687
Злобный
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
Galant 
Фсе эти толкования по большому щщёту различаются формой, а содержание у фсех одинаковое - придёт Мошиах и отольются гоям еврейские слёзки.
Призываешь к повальному гиюру? Ты эт брось: у евреев миссионерская деятельность запрещена.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 16:08
    #3714385
I
I
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
Galant 
SandalTree 
Вот тут я знаю есть несколько человек из Израиля, может быть даже Тору читали.

Не подскажете-ли мне, вот после пришествия Христа для людей появились рай и ад, а есть-ли рай/ад для евреев или что у вас после смерти наступает?
Браза, как истинный изралетянин я открою тебе секрет.
Ад есть. Его не может не быть. Называеццо он Тофет или Шеол. После смерти праведники попадают в рай, к столу Господа, где они едят Левиафана, в ожидании пришествия Мессии.
«Дни Мессии» для иудеев – это Конец света для гоев. Уничтожение христиан – одно из пророчеств. Израиль заслужил «уничтожить семя Эдома» (Песахим 5а). Под Эдомом понимается христианский мир, Европа. Есть спор, все ли гои будут убиты, но большинство считает, что уцелеют покорные (видимо, не из Эдома, и не из Амалека). Обращение в иудаизм не произойдет – наоборот, неискренние обращенные отойдут. А покорные гои примут на себя Семь Заповедей Ноя, и откажутся от своих праздников, поверий, религий. Они не будут читать Библию – по страхом смертной казни. Их религиозность будет выражаться в служении Израилю и в поклонении Имени Господа.
Оп-пачки!А мужики-то и не знают! (С) Не моё.
Это где-ж ты такую Тору надыбал? Поделись ссылкой ... ну или травой..
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 17:11
    #3715024
Berliner
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
Тут я немного еще попробую высказаться
автор 
...а есть-ли рай/ад для евреев или что у вас после смерти наступает?
Если человек попал в рай то это общение и наслаждение с Богом. Я думаю что там будут все вместе(евреи украинцы, китайцы...) и близость и слава и награда будет от дел на земле. Я думаю также что люди в аду не будут делиться по национальному признаку. Лучше в ад не попадать
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2007, 21:33
    #3716177
softwarer
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Рилигиозный диспут
На эту тему опять же был неплохой анекдот.

Помер атеист, и попадает к богу. Эх ты, говорит ему Бог, что ж ты в меня, глупый человек, не верил никак! Ну, пойдем, посмотришь, что и как тут у меня.

Идут по небесным покоям, там разные двери. Бог открывает одну - там сияние, лотосы благоухают, пение "Омммммм" раздается. "Это - говорит Бог, - у меня рай для буддистов". За другой дверью сидят в саду все смуглые брюнеты, обнаженные девицы танцуют.. "Это, - говорит, - рай для мусульман".. Из-за третьей двери тянет благовониями, ладаном..

"А здесь что?" "Тсс" - говорит Бог, осторожненько приоткрывает дверь, дает заглянуть в щелку. Ну, тоже сияние, тоже пение торжественное.. "Ну что же здесь?" "Тихо! - говорит Бог, прикрывая осторожно дверь, - это рай православных, они думают, что они тут одни!"
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Рилигиозный диспут / 25 сообщений из 109, страница 1 из 5
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]