Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у? / 25 сообщений из 48, страница 1 из 2
27.01.2016, 22:29
    #18738021
Sr.Garfy
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
Здравствуйте, господа форумчане!

Прошу прощения, если залез не на тот форум с этой темой, однако мне показалось, что здесь могут помочь :)

Собственно, вопрос поставлен, однако распишу подробнее, что я имею ввиду:

Про себя:
- вышки нет (сейчас официально на 3 курсе, собираюсь отчисляться, толку ноль от этой учёбы)
- опыт работы имеется около года официальный, и до этого был небольшой опыт всякого разного фриланса
- знание php и сопутствующих (js,sql,...) на уровне junior'а. понимаю, что понятие растяжимое, указал для того, чтобы понимать, что на "спеца, которого хрен найдёшь по миру" я очень не тяну, однако навыки превышают навыки школьничка, прочитавшего книжку "php за 21 день" и я вполне могу быть полезен. Больше именно backend, чем frontend.
- уровень английского точно назвать не могу, всякие ielts'ы не проходил, однако коммуницировать по скайпикам, думаю, вполне смогу с носителями языка.
- при необходимости готов перестроиться на другой часовой пояс (работать ночью)

Что хотелось бы найти:
- Удалённую работу на забугор, страна непринципиальна, главное, чтобы англоязычная была.
- Работу не в плане фриланс, а именно фул рабочий день, или что-то вроде того, чтобы в месяц была фиксированная (или более-менее фиксированная) зп.

Прекрасно понимаю, что найти работу с зп $60k+/год с моими навыками нереально, на это я и не претендую, меня бы вполне устроила зп на уровне $1-2k/месяц (после учёта налогов и прочего), ибо это будет при текущем курсе ЗАМЕТНО выше, чем то, что я могу получать, работая в России на компанию (живу в регионах, соответственно здесь зарплата сильно ниже, чем в МСК/Питере).

Собственно, самый главный вопрос топика:
Реально ли как-то найти забугром такую работу, не имея знакомых и связей?
Или мне закатать губу и идти работать за 15к/мес дальше у себя в городе?

Если вдруг это реально - не подскажете ли варианты, как это можно сделать?

Заранее спасибо за уделённое время, и ещё раз прошу прощения, если я ошибся дверью :)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.01.2016, 22:48
    #18738080
SERG1257
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
>мне показалось, что здесь могут помочь :)
Оставь надежду всяк сюда входящий
Здесь могут поглумится, потроллить, померятся достоинствами, посратся по отвлеченному поводу и дать пинка. Если повезет то пинка в нужном направлении.

> вышки нет (сейчас официально на 3 курсе, собираюсь отчисляться, толку ноль от этой учёбы)
От учебы может и ноль, а от диплома нет. Без бумажки ты какашка.

> опыт работы имеется около года официальный, и до этого был небольшой опыт всякого разного фриланса
То есть по факту опыта нет.

> - уровень английского точно назвать не могу, всякие ielts'ы не проходил, однако коммуницировать по скайпикам, думаю, вполне смогу с носителями языка.
Для того и проходят тесты чтобы не думать, а знать.

> Работу не в плане фриланс, а именно фул рабочий день, или что-то вроде того, чтобы в месяц была фиксированная (или более-менее фиксированная) зп.
То есть ты хочешь учится у работодателя, подтягивать свой английский всего за какие-то $1-2k/месяц?

> не имея знакомых и связей?
Просто за красивый ник.

> не подскажете ли варианты, как это можно сделать?
Трудится трудится и еще раз трудится.

> ибо это будет при текущем курсе ЗАМЕТНО выше, чем то, что я могу получать, работая в России на компанию
Об этом даже не парься, ибо пока ты никто и зовут тебя никак. Сделай себе имя, внушительное резюме тогда и конкурируй с китайцами или индусами.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2016, 03:17
    #18738524
hockey_fan
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
Sr.Garfy,
Конечно реально!

Говорил накануне с начальником, он прямо так и заявляет:
"Понимаешь, ребята в команде конечно хорошие - и образование есть, и с языком проблем нет, и опыта по многу лет, и сидят все по agile комнатам. Но все как-то неинтересно, безвкусно! Вот найти бы нам без образования, без языка, джуниора и чтоб удаленно - вот тогда заживем!"
Так что готовься получить первые $1-2к!
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2016, 04:00
    #18738534
InsideMe
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
hockey_fan 
Sr.Garfy,
Конечно реально!

Говорил накануне с начальником, он прямо так и заявляет:
"Понимаешь, ребята в команде конечно хорошие - и образование есть, и с языком проблем нет, и опыта по многу лет, и сидят все по agile комнатам. Но все как-то неинтересно, безвкусно! Вот найти бы нам без образования, без языка, джуниора и чтоб удаленно - вот тогда заживем!"
Так что готовься получить первые $1-2к!
Не каждый мой головастик-коллега по новому курсу получает 2к после всех вычетов. Как по мне, так мальчик немного наивен. Ни образования, ни языка, ни опыта, зато сразу ему подавай 1-2к на зарубежного заказчика после всех вычетов. Могу лишь пожелать удачи, может кто-то за отсутствие какого либо опыта и будет столько платить, а я бы дал баксов 500 да и то, после трёх собеседований, да и то, не факт.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2016, 05:44
    #18738549
stenford
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
2 штуки баксов - это примерно и есть зарплата джуниора фултайм после окончания универа, естественно местного, с языком и в офисе
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2016, 10:51
    #18739140
Sr.Garfy
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
Спасибо, господа, за закатанную губу :)

Наивность пошла со слухов, что "в среднем по больнице" кодеры за бугром получают гораздо больше, чем 1-2к/мес., даже джуниоры, соответственно нанимать каких-нибудь индусо/китайцо/русских им выгодней.

Просто хотел проверить информацию, не вините уж особо мальчика в розовых очках :)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2016, 12:21
    #18739577
Sr.Garfy
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
Кстати, ещё один вопрос уточнить хотел бы (не нашёл как редактировать пост, напишу ещё 1):

Тут было сказано, что вышка имеет смысл.
Вопрос в чём: неужели за рубежом наши университеты как-то котируются? Тем более какой-нибудь бакалавриат.
Я слышал, что за рубежом наше образование за образование не считается.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2016, 12:37
    #18739668
burgos
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
Sr.Garfy 
Кстати, ещё один вопрос уточнить хотел бы (не нашёл как редактировать пост, напишу ещё 1):

Тут было сказано, что вышка имеет смысл.
Вопрос в чём: неужели за рубежом наши университеты как-то котируются? Тем более какой-нибудь бакалавриат.
Я слышал, что за рубежом наше образование за образование не считается.
Дураком можно остаться и окончив Кембридж, в принципе корочка даёт нанимателю некоторую надежду, что это не так. В любом случае то, что ты на что-то способен, придётся доказывать.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2016, 12:54
    #18739780
NPE
NPE
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
Как правило вышка нужна только при переезде в другую страну, конкретно для получения визы. Но здесь речь об удаленной работе.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2016, 14:26
    #18740475
пашеклон
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
Sr.Garfy 
Кстати, ещё один вопрос уточнить хотел бы (не нашёл как редактировать пост, напишу ещё 1):

Тут было сказано, что вышка имеет смысл.
Вопрос в чём: неужели за рубежом наши университеты как-то котируются? Тем более какой-нибудь бакалавриат.
Я слышал, что за рубежом наше образование за образование не считается.
Высшее образование, так-то, нужно, но не все им могут воспользоваться, у многих всю жизнь висит мёртвым грузом.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2016, 15:47
    #18740990
SERG1257
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
1444681747_1680929516.png
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2016, 16:03
    #18741073
Axeleron
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
Sr.Garfy 
Вопрос в чём: неужели за рубежом наши университеты как-то котируются? Тем более какой-нибудь бакалавриат.
Я слышал, что за рубежом наше образование за образование не считается.
МГУ, МАИ и того же уровня высшие учебные заведения - да, котируются. Русские программисты вообще котируются.

ПС. мой диплом за все 11 лет за бугром ни разу никто не просил показать. Мало кого интересует вообще. В основном смотрят на опыт и знания по теме, так как на хорошего программиста выучиться в ВУЗе невозможно.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2016, 16:36
    #18741271
SERG1257
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
Axeleron 
ПС. мой диплом за все 11 лет за бугром ни разу никто не просил показать.
Аналогично. Однако на доброй половине вакансий наличие диплома стоит как требование. И что тогда делать?
Отсекать эти вакансии?
Объяснять каждому потенциальному работодателю свою принципиальную позицию?
Врать что он есть?

А чего бы благородному дону Sr.Garfy не изложить предметно свои претензии к высшему образованию.
Ибо есть у меня подозрение, что попал он в ловушку Даннига - Крюгера

По сабжу ИМХО, топикстартеру надо поменять постановку вопроса - не как найти работу junior'у?, а как стать senior'ом
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2016, 17:08
    #18741432
Axeleron
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
SERG1257 
Аналогично. Однако на доброй половине вакансий наличие диплома стоит как требование. И что тогда делать?
Стоять-то пускай стоит, да кому это надо? Обычно просто требование для галочки. Вот есть высокооплачиваемые вакансии где есть обязательное требование наличие диплома от одного из пяти 'Red Brick University'. Это как в России если требовали красный диплом только от МГУ или МАИ. Там, думаю, да, проверят диплом. Но такие работодатели, как правило, поступают глупо, но это их право.
Обычно просят лишь BS 2:1, что уесть у каждого есть и так. В АйТи неважно что получено ВО в стране или за рубежом.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2016, 17:18
    #18741514
burgos
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
SERG1257,

У меня тоже диплом показать ни разу не просили, хотя всегда интересовались есть ли он.
Я вообще не понимаю, как можно взять на работу человека и без диплома, и без опыта. Просто поверить ему, что он такой распрекрасный специалист? Я, например, считаю себя хорошим програмистом, и это мнение подтверждается тем, что везде, где я работал, я был на хорошем уровне. Но если ты нигде не работал, на каком основании можно высказать то же самое? А если к тому же нет диплома, то нельзя даже сослаться на отметки...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2016, 01:58
    #18743391
stenford
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
диплом показать не просят, т.к. прямо из рюземе видят есть он или нет, диплом однозначно нужен, его отсутствие на порядок осложнит выход на рынок труда, да и потом будет мешаться всю жизнь
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2016, 10:31
    #18744247
AnyKey45
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
Sr.Garfy,
автор 
сейчас официально на 3 курсе
Мне кажется ты недооцениваешь значимость студенчества.
Что мешает уехать по ворк енд тревелу, если его еще не прикрыли?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2016, 20:35
    #18747923
_human
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
Sr.Garfy 
Что хотелось бы найти:
- Удалённую работу на забугор, страна непринципиальна, главное, чтобы англоязычная была.
- Работу не в плане фриланс, а именно фул рабочий день, или что-то вроде того, чтобы в месяц была фиксированная (или более-менее фиксированная) зп.
на upwork есть фут-тайм и т.п.
Sr.Garfy 
Реально ли как-то найти забугром такую работу, не имея знакомых и связей?
Да, но опыт ...
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2016, 00:57
    #18748847
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
Sr.Garfy 
- уровень английского точно назвать не могу, всякие ielts'ы не проходил, однако коммуницировать по скайпикам, думаю, вполне смогу с носителями языка.
...
Реально ли как-то найти забугром такую работу, не имея знакомых и связей?
Дык поразмещайте объявления, потом будут интервью голосом (по скайпу, телефону етц.).
И вы сразу поймёте уровень английского.

ИМХО, раз вы "не знаете", "думаете", то он нулевой. Человек, который читает и смотрит новости на английском, думает на английском, он точно знает, что его уровень английского достаточно высокий. А если не разговаривает и не думает, то для самостоятельной работы с иностранным заказчиком его уровня недостаточно.

Ну и junior-а могут взять, если это выпускник хорошего ВУЗа (хорошего для западного менеджера). А иначе - нужен опыт, который опять же должен быть понятен для западного менеджера.
Sr.Garfy 
Реально ли как-то найти забугром такую работу, не имея знакомых и связей?
Или мне закатать губу и идти работать за 15к/мес дальше у себя в городе?
Получайте опыт, нарабатывайте связи, получайте корку. Причём всё это вместе. По другому никак.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2016, 04:11
    #18751836
ХБ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
alexeyvg 
ИМХО, раз вы "не знаете", "думаете", то он нулевой. Человек, который читает и смотрит новости на английском, думает на английском, он точно знает, что его уровень английского достаточно высокий. А если не разговаривает и не думает, то для самостоятельной работы с иностранным заказчиком его уровня недостаточно.
Сильное преувеличение с большой долей снобства, типично для этого форума.

Хороший институтский уровень (не иняз), свободное чтение технической литературы, может быть месячные языковые курсы с погружением (т.е. 8 ч в день) устной практики, просто чтобы сбросить зажимы и уточнить произношение - вполне достаточно.

Заказчик в любом случае представить письменные спецификации, нужно быть полным ослом чтобы в них не разобратся.
Разоговоры по телефону всегда самые общие типа "нужно сделать то-то и то-то, я пришлю описание".

Я бы предложил такой критерий - если вы можете пройти техническое интервью на английском - все у вас в порядке, уровень достаточен.
На таком интервью никто не вникает, произносите ли вы "потэйто" или "потато". Важно чтобы вы дали поняли вопрос и дали технически правильный ответ, оксфордское владение грамматикой здесь не нужно.

В общем не комплексуйте, для технической (программистской) работы уровень нужен базовый.
Разумеется, если работать скажем в суппорте первого уровня (т.е. принимать звонки от непосредственно клиентов) - вот там нужно болтать свободно, хотя там и технический уровень не требуется.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2016, 17:18
    #18752745
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
ХБ 
Я бы предложил такой критерий - если вы можете пройти техническое интервью на английском - все у вас в порядке, уровень достаточен.
На таком интервью никто не вникает, произносите ли вы "потэйто" или "потато". Важно чтобы вы дали поняли вопрос и дали технически правильный ответ, оксфордское владение грамматикой здесь не нужно.
Я знаю (видел), что люди, имеющие высокий уровень "теоретического" английского, нормально разговаривающие с преподавателями и на экзаменах, при первом разговоре по телефону с нейтив-спикинг собеседником не могут понять 2/3 фраз.
Так что тут речь не о "оксфордское владение грамматикой". Буквально - понимание. Особенно, если собеседник будет сам не из оксфорда :-)

Да, небольшой практики будет достаточно, что бы это исправить. Но вот её и нужно получить. Чтобы человек, найдя полностью подходящую ему вакансию, не впал в ступор, когда ему позвонят по телефону. Поэтому я и советую - откликаться на вакансии и пройти несколько телефонных интервью, просто что бы проверить.

И да - отличный критерий уровня владения языком - способность говорить по телефону с разными собеседниками.

PS Вот я неколько лет работал с SQL-Developer-ом, афроамериканец из Флориды. Мы с ним письменно по скайпу общались, я не мог перевести некоторые его фразы, даже обращаясь к "помощи зала" :-) Я представляю разговор с ним по телефону :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2016, 17:21
    #18752761
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
ХБ 
В общем не комплексуйте, для технической (программистской) работы уровень нужен базовый.
Разумеется, если работать скажем в суппорте первого уровня (т.е. принимать звонки от непосредственно клиентов) - вот там нужно болтать свободно, хотя там и технический уровень не требуется.
Вот вот - для работы, в связке с менеджером, который к этому готов - да.

А вот для интервью нужен уровень такой же, как для работы "в суппорте первого уровня". Иначе просто первое впечатление будет отталкивающим. Насяльника, всй-всй знай, клавиатура работал, синьёра праграммиста, хасю 2000 баксав!
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2016, 20:20
    #18753148
burgos
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
Есть ещё один аспект, который надо учитывать. Как правило в школу/вузах/курсах учат литературный язык, который может мало или совсем не быть похожим на разговорный язык. Говорю это к тому, что даже тому, кто владеет языком достаточно свободно, надо быть готовым к тому, что придётся подучиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2016, 21:09
    #18753290
yabs
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
ИМХО за 1000 в месяц можно и средненького сеньёра по удаленке из Украины/Белоруссии найти
а за 2000 и из Москвы каждый второй программист свою работу бросит ))
...
Рейтинг: 0 / 0
01.02.2016, 10:40
    #18754801
ХБ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у?
alexeyvg 
ХБ 
В общем не комплексуйте, для технической (программистской) работы уровень нужен базовый.
Разумеется, если работать скажем в суппорте первого уровня (т.е. принимать звонки от непосредственно клиентов) - вот там нужно болтать свободно, хотя там и технический уровень не требуется.
Вот вот - для работы, в связке с менеджером, который к этому готов - да.

А вот для интервью нужен уровень такой же, как для работы "в суппорте первого уровня". Иначе просто первое впечатление будет отталкивающим. Насяльника, всй-всй знай, клавиатура работал, синьёра праграммиста, хасю 2000 баксав!
Чушь.
Вы лично видели такую ситуацию?
Может кривляться сколько угодно, пусть "насяльника", но если он назубок и без запинок ответит на все технические вопросы, да еще и при этом из ответа будет видно, что это знание _практическое_ - у него очень хорошие шансы быть принятым. Отказ в приеме на техническую позицию с мотивацией "сильный акцент" - это, знаете ли, дискриминация а этого здесь боятся как чёрт ладана.
А если "первое впечатление" насяльника составляет по лёгкости болтовни, а не по знанию сути предмета - такая насяльника идет лесом, вам она не нужно.

У меня достаточно опыта и я знаю, что язык - это последнее, на что обращают внимание. Критерий простой - понял техническое задание, знает программирование - годен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Реально ли найти удалёнку на забугор junior'у? / 25 сообщений из 48, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]