Гость
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Приключения молодого айтишника. / 25 сообщений из 51, страница 1 из 3
25.06.2013, 00:39
    #14477170
Ай
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
Поскольку тут частенько задают вопросы про то как устроится на работу в Америках, а у нас всех тут опыт работы большой и общие правила поиска первой работы не особо распространяются ...
Начну рассказ из практически первых уст. У меня сын, понял что недостаточно любит людей и по этому поводу забил на медицину. Решил переквалифицыроваться в управдомы, то-бишь - в айтишники.
Взял несколько классов по яве и сетям и сейчас пытается устроится куда-нибудь, на любые деньги потому как реального опыта, за исключением пары сеток для знакомых мелких бизнесов у него нет. Здесь это называется - засунуть ногу в дверь, неважно что и как, попади в компанию, на месте разберёшься.Он так-же потихоньку кропает сайты, имеет опыт работы с клиентами, своими, как по разработке, таки и по тех поддержке. Английский, как вы сами понимаете, у него на уровне интелигентного аборигена, ну и всё-такое... Вполне-себе адекватный парень.
Сейчас он рассылает резюме, в основном с его реально нулевым опытом, но с рекомендациями от реальных американских компаний где он действительно что-то по-мелочи делал и профессоров по-профилю, у него шансы попасть только на поддержку, разослал штук 10 резюме, был на 3-х интервью. К удивлению больше всего работодателей волнует как ты будешь разбираться с взбешеным клиентом.
Преподы его кстати тоже в паре мест рекоммендовали, сами спросили хочет-ли, и порекомендовали (я так понимаю, что чего-то он всё-таки рубит), но пока оттуда ответов нет.
Реальные предложения по зарплате в нашей Детройтской области на такого рода работы, в районе 10 в час. Ему-то сейчас всё-равно, его много чего не жмёт, поскольку мама-с-папой, но реально жить на такие деньги - трудно, не невозможно, но особо не разгонишься.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 01:02
    #14477197
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
Ай 
...
С нетерпением ждем продолжений ...
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 01:45
    #14477251
LenaV
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
Ай,
он уже закончил учиться?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 02:23
    #14477293
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
Мой крестный сын пошел довольно оригинальным путем - стал изучать продукт Sencha и вести блог http://whatisextjs.com/

В конце концов его пригласили на работу в саму Sencha здесь в "Долине" из Сиетла - дали приличную зарплату + стоки... в общем так образования он и не получил толком всего два курса колледжа.

Но на мой взгляд путь очень верный... попробуйте сынуле впарить. И большой удачи ему. К слову сказать пусть к сенча присмотрится они очевидно прут на рынке труда и вхождение должно быть проще чем на другие технологии.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 03:57
    #14477326
Sergunka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
Ай 
Сейчас он рассылает резюме, в основном с его реально нулевым опытом
А как у сына с русским языком? Вроде эти набирают активно

http://wargaming.com/en/careers/ у них на некоторые позиции требовался русский беглый.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 12:34
    #14479216
Rqw
Rqw
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
Ай 
Здесь это называется - засунуть ногу в дверь..
Как это пишется по английски ? "Засунуть ногу в дверь"

Знаю только "And sheet hit to the Fan"
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 16:35
    #14481522
Alexander Konakov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 16:58
    #14481723
Ай
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
LenaV 
Ай,
он уже закончил учиться?
Так он через три года примеда решил что людей он лечить больше не хочет, и будет айтишником, чтоб общаться больше с машинами, чем с людьми.
Все его химии с биологиями и анатомиями - коту под хвост.
Зато он теперь сам оплачивает своё образование, что зарабатывает - с того и платит, надеется что найдёт контору, которая оплачивает образование сотрудникам.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 17:04
    #14481751
Ай
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
Rqw 
Ай 
Здесь это называется - засунуть ногу в дверь..
Как это пишется по английски ? "Засунуть ногу в дверь"

Знаю только "And sheet hit to the Fan"
Мне не хочется вас пугать или расстраивать, но вам тут будет очень-и-очень нелегко, и не потому, что у вас нет английского или практического опыта.
А потому, что вы хотите готовые решения, причём на блюдечке с голубой каёмочкой и даже не пытаетесь найти что-то в Гугле. С таким настроение новоприбывшим очень тяжело.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 20:51
    #14482651
Ennor Tiegael
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
Ай 
LenaV 
Ай,
он уже закончил учиться?
Так он через три года примеда решил что людей он лечить больше не хочет, и будет айтишником, чтоб общаться больше с машинами, чем с людьми.
Все его химии с биологиями и анатомиями - коту под хвост.
Зато он теперь сам оплачивает своё образование, что зарабатывает - с того и платит, надеется что найдёт контору, которая оплачивает образование сотрудникам.
Молодец, на самом деле. Суметь понять, что это не твое, пока не вложил слишком много времени и усилий - это он молодец.

Я тоже поначалу на биохимика учился, но потом все бросил и пошел в ИТ. Пока вроде не мешает, даже визу вот дали без профильной вышки. Зато теперь всегда есть, чем развлечь коллег - мало того, что crazy Russian, так еще и про ВВ и ОВ байки травить могу :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
25.06.2013, 23:44
    #14483173
Sergey Ch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
Ennor Tiegael 
... так еще и про ВВ и ОВ байки травить могу :)))
Особенно когда им рассказываешь как устроена ядерная бомба на основании учебника физики и про разные типы урана :)))
Данные истории могут повторятся до бесконечности особенно в моменты обострения международных кризисов...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2013, 04:59
    #14483566
Ennor Tiegael
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
Sergey Ch 
Ennor Tiegael 
... так еще и про ВВ и ОВ байки травить могу :)))
Особенно когда им рассказываешь как устроена ядерная бомба на основании учебника физики и про разные типы урана :)))
Легко, учитывая что большинство полагает число Авогадро равным 22,4 литра :))) Т.е. те из них, кто вообще помнит этот термин...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2013, 10:48
    #14484432
gyrus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
Ай 
Поскольку тут частенько задают вопросы про то как устроится на работу в Америках, а у нас всех тут опыт работы большой и общие правила поиска первой работы не особо распространяются ...
Начну рассказ из практически первых уст. У меня сын, понял что недостаточно любит людей и по этому поводу забил на медицину. Решил переквалифицыроваться в управдомы, то-бишь - в айтишники.
Взял несколько классов по яве и сетям и сейчас пытается устроится куда-нибудь, на любые деньги потому как реального опыта, за исключением пары сеток для знакомых мелких бизнесов у него нет. Здесь это называется - засунуть ногу в дверь, неважно что и как, попади в компанию, на месте разберёшься.Он так-же потихоньку кропает сайты, имеет опыт работы с клиентами, своими, как по разработке, таки и по тех поддержке. Английский, как вы сами понимаете, у него на уровне интелигентного аборигена, ну и всё-такое... Вполне-себе адекватный парень.
Сейчас он рассылает резюме, в основном с его реально нулевым опытом, но с рекомендациями от реальных американских компаний где он действительно что-то по-мелочи делал и профессоров по-профилю, у него шансы попасть только на поддержку, разослал штук 10 резюме, был на 3-х интервью. К удивлению больше всего работодателей волнует как ты будешь разбираться с взбешеным клиентом.
Преподы его кстати тоже в паре мест рекоммендовали, сами спросили хочет-ли, и порекомендовали (я так понимаю, что чего-то он всё-таки рубит), но пока оттуда ответов нет.
Реальные предложения по зарплате в нашей Детройтской области на такого рода работы, в районе 10 в час. Ему-то сейчас всё-равно, его много чего не жмёт, поскольку мама-с-папой, но реально жить на такие деньги - трудно, не невозможно, но особо не разгонишься.
Нормальный сценарий... уйма людей начинали карьеру похожим образом (и не только в IT)... Конечно в начале пути придется долго искать работу (если не повезет), а возможно и не один раз.. И работать либо бесплатно, либо за еду... Но все постепенно выправится... В Финляндии это вообще чрезвычайно распространенный сценарий (он более выгоден экономически по сравнению с классическим вариантом через университет)

Государство старается помогать начинающим новую карьеру... Делает оно это двумя способами - оплачиваемая (государством) практика - это когда человек работает на компанию, а компания ему ничего не платит (хотя некоторые расходы она таки несет), а практикант получает пособие в размере суточных по безработице плюс небольшая доплата (9 евро в день кажется). Такая практика может продолжаться до 6 мес. (при определенных условийх и дольше), и с точки зрения работодателей такая работа ничем не отличается от любой другой... Количество таких практик (с разными компаниями) государство формально не ограничивает, хотя оставляет за собой право не одобрить тот или иной вариант. Другой вариант помощи, это когда начинающий карьеру устраивается на работу с обычными для джуниора условиями, но государство выплачивает компенсирует компании 80% затрат на оплату его труда... кажется до 9 месяцев... или до 12 - точно не помню...
Так вот, даже при таких условиях начинающие карьеру ищут работу до полугода (срелнее время поиска работы по отрасли - 2.5 мес, по данным отраслевого профсоюза... Правда возможно те данные уже устарели)... Это я к чему распинаюсь... Не надо пугаться того, что никакой работы пока нет... Начало карьеру оно завсегда такое... Надо просто долбить и долбить...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2013, 16:33
    #14487777
Ай
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
gyrus,
Так никто и не говорит что это не нормальный сценарий, всё как у всех.

Пару недель назад они с другом сидели в кафе и обсуждали какие-то детали сайтостроения(полагаю что эмоционально). К ним подошел мужик лет 35-40 и спросил не айтишники-ли они часом, сказал что он владелец нескольких магазинов, у него есть идея и нужны люди которые смогут её реализовать... вчера у них была встреча. Короче, ему нужна целая система для него, и он хочет её продавать другим, если всё склеится то может и работу искать не понадобиться, а понадобится создавать свою компанию :))).
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2013, 17:27
    #14488204
gyrus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
Ай 
gyrus,
Так никто и не говорит что это не нормальный сценарий, всё как у всех.

Пару недель назад они с другом сидели в кафе и обсуждали какие-то детали сайтостроения(полагаю что эмоционально). К ним подошел мужик лет 35-40 и спросил не айтишники-ли они часом, сказал что он владелец нескольких магазинов, у него есть идея и нужны люди которые смогут её реализовать... вчера у них была встреча. Короче, ему нужна целая система для него, и он хочет её продавать другим, если всё склеится то может и работу искать не понадобиться, а понадобится создавать свою компанию :))).
Таких идейных вокруг как грязи на самом деле... сам такой...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2013, 17:43
    #14488275
Ай
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
gyrus 
Ай 
gyrus,
Так никто и не говорит что это не нормальный сценарий, всё как у всех.

Пару недель назад они с другом сидели в кафе и обсуждали какие-то детали сайтостроения(полагаю что эмоционально). К ним подошел мужик лет 35-40 и спросил не айтишники-ли они часом, сказал что он владелец нескольких магазинов, у него есть идея и нужны люди которые смогут её реализовать... вчера у них была встреча. Короче, ему нужна целая система для него, и он хочет её продавать другим, если всё склеится то может и работу искать не понадобиться, а понадобится создавать свою компанию :))).
Таких идейных вокруг как грязи на самом деле... сам такой...
Мужик готов платить за реализацию своей идеи, в отличие от многих идейных вокруг.
Вовсе не обязательно что всё сростётся, таких случаев тоже как грязи.
Но как я уже сказала, в данной конкретной ситуации - деньги не жмут.
Я-бы лично не рискнула, слишком много зависит от стабильности моей зарплаты, а молодые могут и поиграться, шишек понабивать тоже полезно.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2013, 18:24
    #14488455
gyrus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
Ай 
gyrus 
пропущено...

Таких идейных вокруг как грязи на самом деле... сам такой...
Мужик готов платить за реализацию своей идеи, в отличие от многих идейных вокруг.
Вовсе не обязательно что всё сростётся, таких случаев тоже как грязи.
Но как я уже сказала, в данной конкретной ситуации - деньги не жмут.
Я-бы лично не рискнула, слишком много зависит от стабильности моей зарплаты, а молодые могут и поиграться, шишек понабивать тоже полезно.
Дык, а я разве утверждал, что кто-то не готов платить? Совсем нет... Что-то такие идейные платят... Не ну может по молодости и пытаются как-то схитрить, но с возрастом это проходит у большинства... Так что речь идет не о том, что платить не будут а о том, что "понадобится создавать свою компанию" это даже не оптимизм... судьба 99.99 % всех успешных (с безуспешными и так все понятно) стартаперов (вне зависимости от того, являются они генераторами идей или просто реализуют чужие идеи) - получение инвестиций в несколько приемов - > максимально скорая продажа акций принадлежащих участникам...

для всего этого не нужно каждому участнику открывать свою компанию - достаточно одной (а в США насколько я понимаю в теоретически и без компании можно обойтись) - той самой которая принадлежит тому самому идейному либо он ее создаст когда наступит время (и не раньше), а остальные участники выкупят сови доли акций по цене... что нибудь вроде 0.00025 цента за штуку (символической цене в смысле)... а так... все участники будут получать какую-то небольшую зарплату... которая может увеличиться, если вдруг появятся венчурные инвесторы (они кстати могут даже настаивать, на получении зарплаты)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2013, 18:38
    #14488514
Ай
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
gyrus,

В миллионеры никто и не целится.
Задача на сегодняшний день, получить реальный опыт, который потом можно будет продавать, т.е. что-то вроде нас тут сидящих, уже за нормальные деньги.
Проект довольно интересный, должен интегрироваться с другими системами, и будет отнимать приличный кусок времени, в такой ситуации поиск работы может оказаться не то чтобы не нужным, но и вредным для будующей репутации. Мы все знаем что получение достойной репутации на новом месте, таки требует каких-то усилий. Вкупе с колледжем, который пока не предполагается бросать, и гульками которые уж точно бросать не хочется, может оказаться перебор. Силёнки тоже надо учитывать.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2013, 20:17
    #14488769
gyrus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
Ай 
gyrus,

В миллионеры никто и не целится.
Задача на сегодняшний день, получить реальный опыт, который потом можно будет продавать, т.е. что-то вроде нас тут сидящих, уже за нормальные деньги.
Проект довольно интересный, должен интегрироваться с другими системами, и будет отнимать приличный кусок времени, в такой ситуации поиск работы может оказаться не то чтобы не нужным, но и вредным для будующей репутации. Мы все знаем что получение достойной репутации на новом месте, таки требует каких-то усилий. Вкупе с колледжем, который пока не предполагается бросать, и гульками которые уж точно бросать не хочется, может оказаться перебор. Силёнки тоже надо учитывать.
ну дык а я о чем? все правильно - так и надо... и в миллионеры целиться не грех...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2013, 13:53
    #14491626
--Попрошайка--
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
Ай 
gyrus,

В миллионеры никто и не целится.
Задача на сегодняшний день, получить реальный опыт, который потом можно будет продавать, т.е. что-то вроде нас тут сидящих, уже за нормальные деньги.
Проект довольно интересный, должен интегрироваться с другими системами, и будет отнимать приличный кусок времени, в такой ситуации поиск работы может оказаться не то чтобы не нужным, но и вредным для будующей репутации. Мы все знаем что получение достойной репутации на новом месте, таки требует каких-то усилий. Вкупе с колледжем, который пока не предполагается бросать, и гульками которые уж точно бросать не хочется, может оказаться перебор. Силёнки тоже надо учитывать.
Твой сынуля прослушав какие-то там курсы по яве не просто не готов еще делать проекты и тем более интеграционные, но он даже не представялет что это такое. Как он делать собирается? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2013, 14:06
    #14491743
Кот Матроскин
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
--Попрошайка-- 
Твой сынуля прослушав какие-то там курсы по яве не просто не готов еще делать проекты и тем более интеграционные, но он даже не представялет что это такое. Как он делать собирается? :)
[Практически единственный] способ научиться делать XXX - это делать XXX.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2013, 14:07
    #14491755
gyrus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
Кот Матроскин 
--Попрошайка-- 
Твой сынуля прослушав какие-то там курсы по яве не просто не готов еще делать проекты и тем более интеграционные, но он даже не представялет что это такое. Как он делать собирается? :)
[Практически единственный] способ научиться делать XXX - это делать XXX.
Что увы понятно далеко не всем :(
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2013, 16:08
    #14492707
Ай
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
--Попрошайка-- 
Ай 
gyrus,

В миллионеры никто и не целится.
Задача на сегодняшний день, получить реальный опыт, который потом можно будет продавать, т.е. что-то вроде нас тут сидящих, уже за нормальные деньги.
Проект довольно интересный, должен интегрироваться с другими системами, и будет отнимать приличный кусок времени, в такой ситуации поиск работы может оказаться не то чтобы не нужным, но и вредным для будующей репутации. Мы все знаем что получение достойной репутации на новом месте, таки требует каких-то усилий. Вкупе с колледжем, который пока не предполагается бросать, и гульками которые уж точно бросать не хочется, может оказаться перебор. Силёнки тоже надо учитывать.
Твой сынуля прослушав какие-то там курсы по яве не просто не готов еще делать проекты и тем более интеграционные, но он даже не представялет что это такое. Как он делать собирается? :)
Ну, во-первых, не несколько курсов,
во-вторых, не только по яве,
в-третьих, шишки набивать полезно,
и в-четвёртых, я знаю что это звучит очень по еверейски, но у него есть мама, для обсуждения вариантов решений.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2013, 16:08
    #14492713
Ай
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
Не, ну должна-же быть хоть какая-то польза ребёнку от мамы-програмиста!
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2013, 18:16
    #14493746
andrushok
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Приключения молодого айтишника.
Ай 
Не, ну должна-же быть хоть какая-то польза ребёнку от мамы-програмиста!
Ай - а не слишком много программистов на семью? Одного помоему вполне достатоно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Приключения молодого айтишника. / 25 сообщений из 51, страница 1 из 3
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]