Да ?
Приведите пожалуйста пример плавного перехода.
Приведите пожалуйста пример неплавного перехода. Забавный метод доказательства.
"День и ночь суть одно и то же"
"Но ночью извините темно"
"А теперь замените тьму на свет и получите то же самое"

Да. спасибо , с интересом прочитал.
Допустим, все написанное в статье, абсолютная правда.
(Вы и сами знаете, что Интернет- это большая помойка, где можно найти
доказательство любой концепции).

Но о чем же говорится в этой статье ?
О том, что Ленин под видом нэпа пытался ввести государственный
капитализм, а Сталин тщательно это замаскировал, а в 1936 окончательно
от этой идеи отказался.
С другой стороны, там говорится о чертах государственного капитализма и
в гитлеровской Германии, причем прямо цитируется , что "не было создано
ничего нового, а взяты идеи Ратенау, применяемые им еще в Веймарской
республике.

Мне кажется, делать отсюда вывод о тождесте сталинизма и гитлеризма
будет очень грубой натяжкой.

Землекоп, хотел бы кстати прояснить свою позицию
Вы наверняка помните афоризм Солженицына, который яаляется
стержнем романа "В круге первом"
"Волкодав прав, а людоед нет".
Так вот , Вы считаете, что Вторая мировая война была схваткой двух
людоедов. Я же с этим категорически не согласен - это была
схватка волкодава с людоедом. И памятник в Эстонии поставлен именно
волкодавам. Он не поставлен "Пламенным сотрудникам НКВД, вывезшим
с этого места тысячи эстонских семей в Сибирь" . И он не поставлен
"Доблестным военным, в 1940 году осуществившим надежды и чаяния
эстонского народа, добровольно присоединив его к СССР".

Нет, он поставлен освободителям Европы и ее малой части Эстонии от фашизма.

-----------------------------------------------------------------------------------

К сожалению, в этой истории есть и другой малоприятный аспект, на который я
уже тоже намекал. Это реакция российиских СМИ, а в особенности отдельных
политических фигур. Вы смотрели передачу Шевченко, в которой выступал
Никита Михалков ? Вот где по настоящему был показан имперский оскал !
Его идея интересна (огрубляю для скорости) "Дело совершенно не в памятниках.
Дело в том, что Эстония кусает нас по указке Америки. Уверяю вас,
когда мы им отключим газ, все разговоры о памятниках прекратятся"
Что это, как не классический имперский шантаж ?
К чести выступавших в этой теме, ни один не озвучил подобных мер !
А этот "инженер человеческих душ" на всю страну не постеснялся.
И этот человек снимал когда - то "Рабу любви" и "Некокнченную пьесу...".
Невозможно представить !

И еще . Забота о памятниках - это благородное дело. Но к сожалению , поневоле
вспоминается классическое "... они любить умеют только мертвых".
У меня здесь много знакомых - русскоязычных эмигрантов из Прибалтики.
Ни они, ни их родственники никогда не были гражданами этих стран.
Они не участвовали в выборах, не принимали участия в референдумах.
Их как бы не было. Налицо явное нарушение гражданских прав людей!
Почему об этом не говорится в СМИ ? Где усилия российских дипломатов ?
Вы много здесь критикуете Америку. Норазве в ней такое возможно ?
Да она будет драться за каждого своего гражданина.
Вот о чем мне кажется нужно говорить и не стоит забывать ...

Добавлять ИМХО все же неплохо бы.
Здесь нужно каждый конкретный случай конкретно рассматривать, а не проводить
абстрактные аналогии.
Еще раз повторюсь, их роль во второй мировой войне была совершенно не
тождественной, именно потому что в ней речь шла не о классовой борьбе ,
а о национальной борьбе с попыткой уничтожения / порабощения отдельных наций.
Гитлер вообще считал, что сражается с мировым еврейством.
Что, у Красной Армии были те же цели ?

Опять двадцать пять !
Еще раз - я говорю конкретно про вторую мировую.
В ее контексте тождество проводить нельзя !

SandalTree, не страшно, я еще раз попробую.
Итак изначальный пост Землекопа Это вызвало мой протест, поскольку считал и считаю, что называть сталинский
режим фашистским неправильно и некорректно, в первую очередь из-за
целей, которые оба эти режимы ставили между собой.
Конкретно памятник, из- за которого собственно и пошел этот разговор,
поставлен именно в честь победы над фашизмом.

Ваши примеры : Польша, Финляндия, Бессарабия также в этом контексте
являются несостоятельными. Ни в одном из этих случаев задачей естественно не
являлось уничтожение молдавского, еврейского, польского , финского народа.
Задачей Сталина было расширение социалистического плацдарма, помноженное на
обеспечение больщей надежности своих границ (насколько ему это удалось, это
другой вопрос). Попутной задачей было естественно обострение классовой борьбы
на захваченных территориях (раскулачивание , разрушение буржуазного уклада).
Ну сравните действия Сталина и Гитлера на захваченных территориях - ну ничего
же общего !

Я понимаю, чем вызвано это отождествление. Я уже раз говорил - сходством в
тоталитарных надстройках общества. Но это сходство не должно вводить в
заблуждение по поводу целей - они не имели между собой ничего общего.

Помните, что сказал Черчиль (близко к тексту) : "Я согласен иметь в союзниках
дьявола, если он будет против Гитлера". Вы видите : Черчиль очень четко различал
эти два по Вашему тождественных режима. Он мудро понимал, что никакие
компромиссы с Гителром невозможны, с ненавинстным Сталиным же
сотрудничество возможно.

-----------------------------------------------------------------------------------

Я бы хотел здесь сделать замечание еще по одному деликатному вопросу.
Здесь в частности Земелкопом неоднократно упомниаются эстонцы, как
несчастные жертвы коммунистического режима. Я бы хотел здесь задать
вопрос "А как проявлялось это их несчастье". Я имею в виду годы после
смерти Сталина и до начала перестройки. Может быть эстонцы устраивали
восстания, боролись против ненавистного режима. Да нет же !
Спокойно вписались в развитой социализм и бодро строили его.
Газета "Правда" - голосование в Верховный Совет - Эстония - явка 99, 33 %.
Да Вы почитайте "Компромисс" Довлатова про эти эстонские коммунистические
рыла - они там очень хорошо показаны. Ну точно так же, как они бодро
выдавали и стреляли евреев при Гитлере ...

Опа !
Где я рассуждаю о том, какой из них лучше ?
Я как раз и говорю о том, что это два разных сорта, а не один.
А ставить между ними знак равенства совершенно неправомочно.

Я в третий раз повторю свой тезис.
Это сходство в тоталитарной надстройке при полном отличии базиса.

Правильно. Средства и методы относятся к надстройке.
А моя идея состоит в том, что отождествление целей на основании сходств
"средств и методов" и приводит к таким непродуманным выводам, которые сделал
Землекоп. Если Вы понимаете , что то ИМХО предмета для спора нет.