powered by simpleCommunicator - 2.0.30     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
25 сообщений из 375, страница 6 из 15
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21557535
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
alexeyvg 
Для сиквела точно так же. Апгрейд сиквела - это операция, которую могут готовить, репетировать месяцы, длиться она может тоже долго - дни, недели, месяцы, и в итоге может и не получиться.
в майкрософт есть 4 человека, full time job которых делать релизы. Т.е. обьем внутренних релизов таков, что нужно 4 человека, с утра до вечера их делающие. Можете их называть админами релизов. И что из этого следует? А ничего особого, просто обьем работы у майкрософт такой, что такая специализация нужна. Если кто-то там имеет сотни баз, и компания готова платить фултайм дба что-бы они месяцами делали апгрейды - это ее право, может им это действительно надо. Тема только не об этом
Тема как раз об этом.

У меня на прошлой работе было 5 человек DBA (в проектной команде, во всей компании не знаю, думаю, много, у них не один десяток датацентров по миру), такое название должности для DB администраторов, которые одновременно DB разработчики - что совершенно типично, в описаниях вакансий DBA обычно указывают и DB разработку.

Кстати, на той работе в команде было 2 билд-мастера, хоть мы и не микрософт :-)
А в МС уверен десятки, если не сотни, билд-мастеров, 4 - это было в какой то продуктовой команде.

На последнем месте работы не знаю, сколько было DBA во всей компании, но серверов БД были сотни, Informix, Oracle, MSSQL, Sybase, наверное, и DBA было немало. В нашей проектной команде было 5 (тоже 5, как до этого) человек DBA. И тоже разрабатывали и администрили.

Просто вы не DBA, поэтому вы не ищите работу DBA, не знаете, где такое есть. Для вас это шок: "Если кто-то там имеет сотни баз, и компания готова платить ".
А я с конца 90х работаю только в таких компаниях, потому что я DBA. И обычно работаю в коллективе DBA, причём редко я там один такой.
Для меня шок - как это, люди делают/эксплуатируют продукт с СУБД, и у них нет ни одного специалиста???
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21557621
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
stenford 
пропущено...

Просто вы не DBA, поэтому вы не ищите работу DBA, не знаете, где такое есть. Для вас это шок: "Если кто-то там имеет сотни баз, и компания готова платить ".
А я с конца 90х работаю только в таких компаниях, потому что я DBA. И обычно работаю в коллективе DBA, причём редко я там один такой.
Для меня шок - как это, люди делают/эксплуатируют продукт с СУБД, и у них нет ни одного специалиста???
На самом деле Вы скорее всего работаете в аутсорсе и здесь вполне закономерная ситуация с ДБА. ДБА работы из США аутсорсятся со свистом. В самом США рынок сужается довольно быстро. Речь о тренде, а не о том, что ДБА нафиг не нужны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21557661
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
ДБА работы из США аутсорсятся со свистом. В самом США рынок сужается довольно быстро. Речь о тренде, а не о том, что ДБА нафиг не нужны.
это не верно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21557682
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DBA - это работа нехитрая, ничего нового изучать обычно не нужно
по этому эта ниша занята индусами и они туда никого не пускают
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21557696
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
alexeyvg 
Просто вы не DBA, поэтому вы не ищите работу DBA, не знаете, где такое есть. Для вас это шок: "Если кто-то там имеет сотни баз, и компания готова платить ".
А я с конца 90х работаю только в таких компаниях, потому что я DBA. И обычно работаю в коллективе DBA, причём редко я там один такой.
Для меня шок - как это, люди делают/эксплуатируют продукт с СУБД, и у них нет ни одного специалиста???
ДБА работы из США аутсорсятся со свистом.
Ооо, спасибо за хорошие новости :-)
Sergunka 
В самом США рынок сужается довольно быстро. Речь о тренде, а не о том, что ДБА нафиг не нужны.
Не знаю хорошо американский рынок, пусть лучше LenaV рассказывает, но вообще работа в ядре данных компании всегда неохотно отдавалась удалёнщикам, стрёмно компании, лучше пусть в офисе сидят присмотренные. Так что по логике для он-сайт и удалённых разработчиков рынок должен быть синхронным - если падают, то все одновременно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21557701
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Wizandr 
DBA - это работа нехитрая, ничего нового изучать обычно не нужно
по этому эта ниша занята индусами и они туда никого не пускают
Да, большинство людей всегда уверенно говорит про специалистов, работой которых они никогда не занимались.
Обычно говорят про политиков/начальников, и про врачей, соответственно про управление и медицину.
Ещё менеджеры любят говорить про работу программистов (по моей оценке тут часа на 2) - см форум Работа.
Но вот, теперь появилось новое - про DBA :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21557705
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg,

+1 :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21557708
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Sergunka 
ДБА работы из США аутсорсятся со свистом. В самом США рынок сужается довольно быстро. Речь о тренде, а не о том, что ДБА нафиг не нужны.
это не верно.
ДБА работы из США аутсорсились со свистом. Но сейчас умнее стали, да и security стало везде вылезать. Так что отдавать весьма ценные данные какому-то там индусу да еще и в Индии ... А данные, они как правило все ценные.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21557739
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
LenaV 
пропущено...

это не верно.
ДБА работы из США аутсорсились со свистом. Но сейчас умнее стали, да и security стало везде вылезать. Так что отдавать весьма ценные данные какому-то там индусу да еще и в Индии ... А данные, они как правило все ценные.
Спрошу, просто как Ленин в Октябре - давно работу ДБА искали? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21558061
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
andrushok 
пропущено...

ДБА работы из США аутсорсились со свистом. Но сейчас умнее стали, да и security стало везде вылезать. Так что отдавать весьма ценные данные какому-то там индусу да еще и в Индии ... А данные, они как правило все ценные.
Спрошу, просто как Ленин в Октябре - давно работу ДБА искали? :)))
Пару часов назад. А это к чему, однако?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21558123
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
ну вот. я старалась-старалась, а stenford фсе недоволен :(
ну вот, разочаровал :(
LenaV 
вот такое никогда не говорите на интервью на позицию дба.
это покажет ваше полное отсуствие опыта работы и понимания, что такое disaster recovery.
мы для некоторых клиентов составляли такие планы по их просьбе. Я и не подозревал, что для дба это считается сложной работой ;) У других клиентов я знаю что справлялись админы. Где-то дба были да, от размера компании зависит. В крупных банках действительно исключительно выделенные дба этим занимаются, просто потому-что обьем работы такой. Мой поинт тут не в вашей бесполезности, а в том, что в современной разработке работа с данными как таковыми от дба уже ушла, я уже комментировал указанные вами пункты. Работа с инфраструктура осталась
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21558125
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
А я с конца 90х работаю только в таких компаниях, потому что я DBA. И обычно работаю в коллективе DBA, причём редко я там один такой.
oh yes, в конце девяностых системы без поддержки дба были нежизнеспособны. И сейчас поддержка легаси систем без них тоже не обходится
alexeyvg 
Для меня шок - как это, люди делают/эксплуатируют продукт с СУБД, и у них нет ни одного специалиста???
бинго! начали понимать пой поинт. Именно так, системы с использованием СУБД сейчас не требует специально обученного специалиста по работе с базами, т.к. эта работа переехала к разработчикам. Причины повторять еще раз не буду. Да, некоторая поддержка именно баз в продакшене по-прежнему требуется, та-же disaster recovery, нужно приглядывать за фрагментацией индексов итд, но обьем этой работы такой, что выделенный человек нужен только при существенном числе серверов. И то, можно просто набрать побольше сисадминов, они справятся как-бы вам не хотелось доказать обратное. Хотя не скрою, мне всегда работать легче, когда система передается именно дба, а не сисадминам, внедрение идет легче
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21558157
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Sergunka 
пропущено...

Спрошу, просто как Ленин в Октябре - давно работу ДБА искали? :)))
Пару часов назад. А это к чему, однако?
Оффер дали?

P.S. Я к примеру последний год очень усиленно искал работу, нашел два месяца назад - за счет Облаков удалось поднять базовый оклад на 10%, что было последний раз так же круто в 2010 году когда с Лотуса соскочил на Яву. На самом деле ну не рокет саенсом занимаемся просто рубим бабка в поте лица :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21558203
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
P.S. Я к примеру последний год очень усиленно искал работу, нашел два месяца назад - за счет Облаков удалось поднять базовый оклад на 10%, что было последний раз так же круто в 2010 году когда с Лотуса соскочил на Яву. На самом деле ну не рокет саенсом занимаемся просто рубим бабка в поте лица :)))
а расскажи как нашел-то? ну и интересно что надо для этого? джаву в контейнеры деплоить или что-то еще?
мы вот переезжаем в облака, через 2 недели уже в продакшн в google cloud. Базу залить, node и angular веб приложение я уже примерно умею. с докерами вот буду разбираться дальше. хотя у нас девопс есть в конторе. будем еще .net на облака переводить чуть позже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21558268
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
alexeyvg 
Для меня шок - как это, люди делают/эксплуатируют продукт с СУБД, и у них нет ни одного специалиста???
бинго! начали понимать пой поинт. Именно так, системы с использованием СУБД сейчас не требует специально обученного специалиста по работе с базами, т.к. эта работа переехала к разработчикам.
Да ничего не поменялось.
Как 20 лет назад можно было написать систему, которая не требует DBA, так и сейчас. Но большинство разработчиков не в состоянии (или не хотят) сделать такую систему как тогда, так и сейчас. И для больших систем с важными и сложными данными 20 лет назад DBA был обязателен, и сейчас тоже - посмотрю, как ваш клиент будет без DBA эксплуатировать базу хотя бы на петабайт.
stenford 
alexeyvg 
А я с конца 90х работаю только в таких компаниях, потому что я DBA. И обычно работаю в коллективе DBA, причём редко я там один такой.
oh yes, в конце девяностых системы без поддержки дба были нежизнеспособны. И сейчас поддержка легаси систем без них тоже не обходится
Ой, да какая разница, легаси или нет? Как будто что то поменялось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21558300
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
alexeyvg 
Для меня шок - как это, люди делают/эксплуатируют продукт с СУБД, и у них нет ни одного специалиста???
бинго! начали понимать пой поинт. Именно так, системы с использованием СУБД сейчас не требует специально обученного специалиста по работе с базами, т.к. эта работа переехала к разработчикам.
ДА, ещё - я говорил про эксплуатацию, но то же самое верно и про разработку.

Вы наверняка говорите про системы, в команде разработки которых нет и DB разработчика.
Я же говорю про системы, которые без DB разработчика создать невозможно. В том числе такие, которые состоят из одной БД, то есть у них нет какого либо кода для веб-, десктоп- или мобильных- клиентов.

Повторю, у вас разделение не по "новые-легаси", "новый подход-старый подход", а просто по размеру, сложности и роли БД - в ваших системах БД небольшие, простые, и да, конечно, у вас нет таких разработчиков, и потом не нужен DBA
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21558519
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
skyANA 
пропущено...

Наша практика показывает, что ни одного. 30+ applications
Но у нас горизонтальная структура в компании, AWS, DevOps...
нас всех когда нибудь заменят на роботов.
но начнут с програмистов.
:)
И при чём тут роботы? :) Симбиоз организационной структуры, технологий и культуры.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21558552
Фотография komrad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Wizandr 
DBA - это работа нехитрая, ничего нового изучать обычно не нужно
по этому эта ниша занята индусами и они туда никого не пускают
Да, большинство людей всегда уверенно говорит про специалистов, работой которых они никогда не занимались.
Обычно говорят про политиков/начальников, и про врачей, соответственно про управление и медицину.
про футбол еще )
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21559011
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Да ничего не поменялось.
все поменялось, и уже давно, я лет 7 наверное уже как не прикасался к системам, требующим поддержки дба в вашем понимании.
alexeyvg 
И для больших систем с важными и сложными данными 20 лет назад DBA был обязателен, и сейчас тоже - посмотрю, как ваш клиент будет без DBA эксплуатировать базу хотя бы на петабайт.
Не имеет тут значение ни сложность, ни обьем. Вся "сложность" уже давно живет на аппсерверах переписанная на С#, а любой обьем для начала тестируется, прежде чем оказаться в продакшене. Если ваши системы, как и у LenaV, просто скидываются в продакшн, а потом допиливаются дба на боевой базе - то точно также передавайте большой привет разработчикам. Хотя скорее всего там просто доживающее свой век легаси
alexeyvg 
Я же говорю про системы, которые без DB разработчика создать невозможно. В том числе такие, которые состоят из одной БД, то есть у них нет какого либо кода для веб-, десктоп- или мобильных- клиентов.
да, ориентированные на данные системы действительно исключение. Там, где логика полностью завязана на данных, по определению нет никаких ORM, масса ad hoc запросов и отчетов - то такие системы жизнеспособны только с дба. Но их относительно немного, гораздо чаще под их видом предоставляют систему, написанную в стиле конца 90-х, с логикой в хранимках, триггерами и прочими "аттрибутами". К счастью этот кошмар остался в основном только в легаси
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21559258
gpu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
да, ориентированные на данные системы действительно исключение. Там, где логика полностью завязана на данных, по определению нет никаких ORM, масса ad hoc запросов и отчетов - то такие системы жизнеспособны только с дба. Но их относительно немного, гораздо чаще под их видом предоставляют систему, написанную в стиле конца 90-х, с логикой в хранимках, триггерами и прочими "аттрибутами". К счастью этот кошмар остался в основном только в легаси
Стесняюсь спросить, а в чем криминал в логике в хранимках?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21559425
Фотография komrad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gpu 
stenford 
... гораздо чаще под их видом предоставляют систему, написанную в стиле конца 90-х, с логикой в хранимках, триггерами и прочими "аттрибутами". К счастью этот кошмар остался в основном только в легаси
Стесняюсь спросить, а в чем криминал в логике в хранимках?
не стильно, полагаю, сейчас так никто не носит...
Спойлер
Война у порога, а мы не готовы
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21559588
zzzzzzzzzz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
СУБД сейчас не требует специально обученного специалиста по работе с базами, т.к. эта работа переехала к разработчикам.
из личного опыта самая простая и популярная ошибка как для разработчиков так и для сисадминов иметь базу в фул рекавери без бекапа лога. И хорошо если сервер тестовый :( Один раз (уже в США) ждал 6 месяцев, пока место на диске лог сьест. Не смог убедить ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21559594
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
komrad 
gpu 
пропущено...

Стесняюсь спросить, а в чем криминал в логике в хранимках?
не стильно, полагаю, сейчас так никто не носит...
Наверное индусы этого не умеют, ну и вслед за ними все остальные продвинутые гуру это забанили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21560128
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
stenford 
пропущено...

бинго! начали понимать пой поинт. Именно так, системы с использованием СУБД сейчас не требует специально обученного специалиста по работе с базами, т.к. эта работа переехала к разработчикам.
Да ничего не поменялось.
Как 20 лет назад можно было написать систему, которая не требует DBA, так и сейчас. ..
а действительно ничего не поменялось. :)
я 20 лет назад уже работала дба на скл 7.
у нас было несколько баз данных, вебсайт и пару программистов.
помню думали - оракл или скл.
выбрали скл.
единоственное, с тех пор скл очень сильно разросся везде.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21560135
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
и вот еще.
бакапы я делала на такую маленькую ленточку.
и держала их в шкафу в серверной комнате. :)
смешно сейчас вспоминать, но по сути - действительно ничего не изменилось.
просто все стало больше.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 375, страница 6 из 15
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]