powered by simpleCommunicator - 2.0.39     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Утечка мозгов из России в Америку?
25 сообщений из 275, страница 8 из 11
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13629551
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
alexeyvg 
пропущено...
Откуда такие выводы??? Типа, "всё пропало, всё равно конец света и закат цивилизации" ???

Это, конечно, может и произойдёт, но это как минимум неконструктивно в разговоре про пенсионную реформу - в самом деле, хороший аргумент насчёт пенсий: чего деньги откладывать, если мы все умрём в ядерной войне. Давайте хотя бы разделять эти проблемы.
пропущено...
Не все, пенсионные системы бывают разные. Есть такие, в которых пенсионные взносы не тратятся на текущие выплаты, и их в штатах сейчас примерно половина (не помню точную цифру, но вы хоть сами что нибуть поищите)
мои выводы из того, что я вижу: европа беднеет на моих глазах

да и откуда оптимизму взятъся- не понимаю, вот вы там с индусами забавляетесь, а никогда не думали, почему вы не американскими аборигенами работаете, а с какими-то третъими странами? неужели программеры в штатах совсем перевелисъ?
Я вижу, что пока штаты лидер по производству, по ввп, практически весь ИТ - американский, все технологии - тоже, сельское хозяйство - самое крупное в мире, производительность труда самая высокая.

"вы там с индусами забавляетесь" - у нас в фирме и американец есть, индус, несколько русских, англичане, один из чехии.

Программеры в штатах как раз нормальные, в мире ни в одной стране софт не производится в таких количествах, мизер, погрешность измерения.

В общем, глубина вашего макроэкономического анализа меня не убеждает. На уровне пропаганды - "они печатают баксы, гады, мы все работаем на них".

В конце концов, Россия или Беларусь тоже печатают свои деньги, они обеспечены всей мощью их промышленного и хайтек потенциала, ничего не препятствует использовать рубли вместо долларов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13629555
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Bob Dylan 
Это про другую систему страхования. Вам же уже написали про вашу ошибку, а вы её упорно повторяете.
Bob Dylan 
кстати, вы так и не ответили, как вы собираетесь защищать свои сбережения в стране, где стариков в два раза болъше, чем сейчас )
В смысле, когда стариков много, они могут взять в руки оружие и отнимать сбережения???

Поясните вашу мысль. Если я накоплю на ещё одну квартиру, и в старости буду жить на доход с ренты, то моему доходу ещё может помешать стагнация экономики, но количество пенсионеров - никогда.
ребяты, ну нелъзя же так... включите уже свою головушку-то!

какая "другая" система страхования? речь о доле в пенс.фондах, которые вчера и сегодня закупились на фондовой бирже фантиков по самое нехочу? грошь им цена через 20 лет...или недвига, которую другие старики снимать не в состоянии и поэтому она стоит через 20 лет пустая где-то под детройтом DC?

если экономика схлапывается (то ли из-за того, что нет работающих людей, ибо вся работа где-то в бангладеше, либо из-за того, что налоги выросли так, что у работающих нет денег, чтобы что-то , кроме лапшы, себе купить), то все ваши квартиры никому нах не нужны, как впрочем, не нужны и обязателъства стран, которые последнее десятилетие - уже фактические банкроты,
или вы там мудры, что сможете уже сейчас купить акции "эпла" филлипинской груши и оракла суринамского предсказателя ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13629558
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Что значит "в чудо"? В случае денег верят в способность эмитента применить силу. В эффективность полицейского принуждения внутри страны и в возможность нарваться на войну --- снаружи страны. Какая разница, чему равен госдолг, если страна может сделать его любым, просто отказывая в выплатах и не опасаясь за это какого-либо наказания? И так будет продолжаться ещё как минимум десятилетия.
Не, ваша экономическая теория тоже не убеждает :-) Честно говоря, в первый раз такое слышу...

И вообще, чего это у ссср, который после войны мог захватить всю европу имоходом, заодно скинув войска союзников в атлантику, имел такую слабенькую валюту? Карточки, мизерные зарплаты... Нужно то было, оказывается, просто денег печатать, а уж покупательская способность бы обеспечивалась самой большой в мире армией :-)

Не, не убеждает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13629568
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
ребяты, ну нелъзя же так... включите уже свою головушку-то!

какая "другая" система страхования? речь о доле в пенс.фондах, которые вчера и сегодня закупились на фондовой бирже фантиков по самое нехочу? грошь им цена через 20 лет
Ну, а обоснование то где, с чего это все инвестиции всех бизнесменов через 20 лет исчезнут?
Bob Dylan 
если экономика схлапывается (то ли из-за того, что нет работающих людей, ибо вся работа где-то в бангладеше, либо из-за того, что налоги выросли так, что у работающих нет денег, чтобы что-то , кроме лапшы, себе купить)
Так, а если экономика растёт, то какой сценарий?

Про схлопывание пока было неубедительно.
Bob Dylan 
или вы там мудры, что сможете уже сейчас купить акции "эпла" филлипинской груши и оракла суринамского предсказателя ?
Ну так оно так и есть. Ведь не банглодешские автомобильные марки побеждают форд, а форд переносит производство. Инвестиции в американские компании - в том числе покупка активов и в третьих странах. Важно только, что бы сами сша не оказались на обочине, так залог этого - хайтек. Разработка, идеи - всё из штатов.

У вас то наверное вещи из мировых брендов, а не исконно банглодешских?
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13629590
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Ну так оно так и есть. Ведь не банглодешские автомобильные марки побеждают форд, а форд переносит производство. Инвестиции в американские компании - в том числе покупка активов и в третьих странах. Важно только, что бы сами сша не оказались на обочине, так залог этого - хайтек. Разработка, идеи - всё из штатов.

У вас то наверное вещи из мировых брендов, а не исконно банглодешских?
хм... а разве сейчас не всё в бангладеше китае делается?

ibm леново, etc... какой ещё форд? Build Your Dreams, Brilliance, Chery, Geely Changan, Hawai, Lonbo!

проще угадать в казино, чем на бирже
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13629600
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
проще угадать в казино, чем на бирже
а никто и не говорил,
что будет легко
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13629618
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
ничего не препятствует использовать рубли вместо долларов.
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13629627
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13629632
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
LenaV 
а на 3050 нету?

ссылки не открываются.
пересказывайте своими словами.
тенденция аднако!речь же не о конкретных цифрах, а о том, в какую сторону паравоз поехал...
а производительность труда на каком паровозе?

еще 100 лет назад 40% населения занимались сельским хозяйством,
а сейчас меньше 2%
и ничего. вон жратвы столько,
что только успевай от одной диеты на другую переходить.

так что ничего, старички,
не переживайте,
найдется вам что пожевать в 2050.
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13629966
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
хм... а разве сейчас не всё в бангладеше китае делается?

ibm леново, etc... какой ещё форд? Build Your Dreams, Brilliance, Chery, Geely Changan, Hawai, Lonbo!
В китай переходит всё больше производства, это да (я бнру настоящее производство, а не строительство наего территории сборочных заводов). Но получается, что китай делает достаточно простые товары - посмотрите, китайские машины всё таки не настолько хороши, как европейские или американские. А ведь это всего лишь машины, это же очень, очень просто и не-наукоёмко!

леново - это всего лишь сборка, всё таки производство компов включает производство чипов, и главное, разработку этих чипов, производство и разработку оборудования для разработки и производства чипов.

Т.е. пока тенденция сохраняется.

Не знаю, что будет в 2050 году, но нельзя так точно сказать, что китай догонит штаты в хайтек-развитии, поскольку это должны быть не просто количественные изменения, да и отставание велико. Это какой то популизм, просто выдача желаемого за действительное без каких либо доказательств (хотя невозможно точно доказать и обратное - что точно не догонит).
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13630060
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13630328
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что, молодцы, сумели скоприровать MIPS - процессор. В принципе конечно серьёзная вещь, но хайтек - это быть впереди, а не сделать в лаборатории чип. В 21 веке будут лидировать биотехнологии, общее инфопространство, полупроводниковые технологии, ИТ технологии. Чип - это всего лишь маленькая составляющая всего этого.

Всё таки унверситетская разработка такого уровня - это не такой большой прорыв, из этого можно только понять, что в китае что то делается, но это и так понятно.

Непонятно, что будет через много лет, и через сколько именно (20? 50? 100?), и как сша, европа, китай будут выглядеть (может, как глобальное высокоинтегрированное общество, в котором не будет границ, или они будут серьёзно размыты?).
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13630342
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
iv_an_ru 
Ничего не получали. Вообще. Но если крестьянин показывал интенданту две "купюры", то в третий раз его уже не обирали, оставляли в покое.
а... понял теперь, о чём это было: имхо не надо путать налоговую декларацию с деньгами, это разные вещи
1. Налоговые декларации "на предъявителя" не бывают.
2. Если что-то получается в обмен на товар, если это что-то свободно меняется людьми на серебрянную монету и если это состоит из бумаги --- по-моему это деньги.
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13630513
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
И вообще, чего это у ссср, который после войны мог захватить всю европу имоходом, заодно скинув войска союзников в атлантику, имел такую слабенькую валюту? Карточки, мизерные зарплаты... Нужно то было, оказывается, просто денег печатать, а уж покупательская способность бы обеспечивалась самой большой в мире армией :-)
Я ж вам русским по белому написал --- "вера в силу". Если я достаточно силён, чтобы положить вам утюг на живот, но вы не верите в то, что я это хочу и могу сделать, вы не напишете мне дарственную на квартиру. Поэтому "вся" Европа могла спать спокойно и к делу не относится. А вот восточнее Эльбы даже эта мизерная покупательная способность рубля, оставшаяся после войны, поддерживалась в изрядной мере силой. Трофейные команды, товары по репарации, относительно дешевая работа пленных, по большей части принудительные займы --- всё это увеличивало столь любимое экономистами "товарное наполнение" рубля, то есть объём товаров, полезных товаров, очевидно ценных товаров, которые человек в здравом уме и трезвой памяти согласен добровольно поменять на клочок крашеной бумаги.
Сравните это с весной 1917-го, когда страна товарами народного потребления была обеспечена всяко не хуже, чем в 1945-м, но при наличии хлебных бунтов в Питере и избытка хлеба на юге было невозможно купить этот хлеб на юге и привезти в столицу, потому что на юге человеки в таком же здравом уме не были согласны менять ценный хлеб на клочки крашеной бумаги. Без веры в наличие у эимтента силы бумажки этого эмитента никому не нужны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13630534
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Я ж вам русским по белому написал --- "вера в силу"
Пишите то "вера в силу", это я прочитал. Но мне не верится в "веру в силу", я верю в "веру в товарное обеспечение" :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13630541
Кот Матроскин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan,

Ну не верите в штатовские фонды/компании - покупайте Индию/Китай/Вьетнам/etc., какие проблемы-то? С чего акциям компании,
которая стабильно производит/продает продукцию и получает прибыль, обесцениваться? А где расположена производственная база этой компании, в Штатах, Китае или на Луне - дело в общем десятое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13630721
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
iv_an_ru 
Я ж вам русским по белому написал --- "вера в силу"
Пишите то "вера в силу", это я прочитал. Но мне не верится в "веру в силу", я верю в "веру в товарное обеспечение" :-)
Да на здоровье. Можете верить хоть в художественную ценность гравюры на банкноте. Вашим контрагентам совершенно все равно, во что именно вы верите, пока вы согласны отдавать ваши товары или ваше рабочее время в обмен на эти банкноты. Вам куда важнее понимать, во что верят ваши контрагенты, соглашаясь отдать вам их товары в обмен на ваши бумажки, и понимать, может ли эта вера исчезнуть в те 10--20--30 лет, на которые вы планируете вложения, состоящие из этих бумажек.
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13631005
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кот Матроскин 
Bob Dylan,

Ну не верите в штатовские фонды/компании - покупайте Индию/Китай/Вьетнам/etc., какие проблемы-то? С чего акциям компании,
которая стабильно производит/продает продукцию и получает прибыль, обесцениваться? А где расположена производственная база этой компании, в Штатах, Китае или на Луне - дело в общем десятое.
проблема в том, что непонятно какие именно акции покупать
в голлибуде, например, из 10 сделаных фильмов выстреливает лишь один, с акциями- то же самое, если не хуже

шарп , вон, тоже был передовой компанией, и в какой попе он сейчас? или шарп хай теком назвать нельзя? всякие ксероксы и кодаки, сан и т.д. - это не передовое и когда-то очень прибыльное?

вы, прям, как дети малые...
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13631085
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Вам куда важнее понимать, во что верят ваши контрагенты, соглашаясь отдать вам их товары в обмен на ваши бумажки, и понимать, может ли эта вера исчезнуть в те 10--20--30 лет, на которые вы планируете вложения, состоящие из этих бумажек.
Не понял эту мысль. Не бывает поставок товара с оплатой через 10--20--30 лет, такой веры в деньги ни у кого нет.

Вот читаю ваш последний пост, просто лозунги какие то, честное слово. Какая ещё вера в "художественную ценность гравюры на банкноте"?
Есть анализ текущей ситуации в экономике, финансах, кредитно денежной политике, эмиссии, на основе этого формируется "вера в деньги", она всегда относительно краткосрочная, на год-несколько лет вперёд, и непрерывно корректируется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13631110
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Bob Dylan 
пропущено...
а... понял теперь, о чём это было: имхо не надо путать налоговую декларацию с деньгами, это разные вещи
1. Налоговые декларации "на предъявителя" не бывают.
2. Если что-то получается в обмен на товар, если это что-то свободно меняется людьми на серебрянную монету и если это состоит из бумаги --- по-моему это деньги.
налоговая декларация на предьявителя бывает: в этом примере с китайцами субьектом налогообложения была община, а не отдельный крестьянин, поэтому было по барабану, как именно эти бумажки перераспределяться, сейчас с налогами корпораций и акционерных обществ та же самая картина: государству по барабану, откуда притекло, главное - чтобы притекло на нужную величину

что же до денег, то тут ваш исторический экскурс интересен, но не более, если посмотреть в другие стороны, то увидите, что бывает, как у китайцев, например, в россии, где деньги произошли от тенге, но бывает и по-другому, например, money - монеты или немецкое geld - от gold, так что обяснять происхождение денег только силой имхо ,достаточно, однобоко
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13631122
sanyock2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Но мне не верится в "веру в силу", я верю в "веру в товарное обеспечение" :-)
одно другому не мешает, попробуйте свои фантики изобрести пусть даже более обеспеченные, и вы поверите в силу
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13631283
Кот Матроскин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
Кот Матроскин 
Bob Dylan,

Ну не верите в штатовские фонды/компании - покупайте Индию/Китай/Вьетнам/etc., какие проблемы-то? С чего акциям компании,
которая стабильно производит/продает продукцию и получает прибыль, обесцениваться? А где расположена производственная база этой компании, в Штатах, Китае или на Луне - дело в общем десятое.
проблема в том, что непонятно какие именно акции покупать
в голлибуде, например, из 10 сделаных фильмов выстреливает лишь один, с акциями- то же самое, если не хуже

шарп , вон, тоже был передовой компанией, и в какой попе он сейчас? или шарп хай теком назвать нельзя? всякие ксероксы и кодаки, сан и т.д. - это не передовое и когда-то очень прибыльное?
Это называется "несистемный риск", именно для борьбы с ним предназначены фонды, которые покупают не одного эмитента, а 100.
10 из них прогорят, рынок перераспределится в пользу остальных 90, в целом портфель не подешевеет.
Bob Dylan 
вы, прям, как дети малые...
Вы в своем репертураре
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13631307
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Не понял эту мысль. Не бывает поставок товара с оплатой через 10--20--30 лет, такой веры в деньги ни у кого нет.
А в чём, спрашивается, смысл, скажем, срочного вклада? Вместо того, чтобы купить вкусных и полезных ништяков прям сейчас, отдав крашенные бумажки, вы соглашаетесь подождать 10--20--30 лет, чтобы купить "больше" вкусных и полезных ништяков, когда они будут вам нужнее, чем прям сейчас. Размер этого "больше", как вам кажется, перевешивает все сопуствующие риски, в т.ч. и риск того, что люди не захотят отдавать так много товаров за те бумажки, которые вам дадут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13631373
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кот Матроскин 
Bob Dylan 
пропущено...

проблема в том, что непонятно какие именно акции покупать
в голлибуде, например, из 10 сделаных фильмов выстреливает лишь один, с акциями- то же самое, если не хуже

шарп , вон, тоже был передовой компанией, и в какой попе он сейчас? или шарп хай теком назвать нельзя? всякие ксероксы и кодаки, сан и т.д. - это не передовое и когда-то очень прибыльное?
Это называется "несистемный риск", именно для борьбы с ним предназначены фонды, которые покупают не одного эмитента, а 100.
10 из них прогорят, рынок перераспределится в пользу остальных 90, в целом портфель не подешевеет.
Bob Dylan 
вы, прям, как дети малые...
Вы в своем репертураре
системный риск??? все модели управления рисками постоены на регрессионно-корреляционных моделях , которые направлены не в будущее а в прошлое,
если бы вы лично купили портфель китайских хайтек фантиков пять лет назад, то вы сегодня бы с удивлением обнаружили, что он стоит стоит меньше, чем 5 лет назад, при этом за "управление системными рисками" с вас содрали ещё и комиссию

в следующий раз попытайтесь думать дальше, иначе просто скушно
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13631449
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
в этом примере с китайцами субьектом налогообложения была община, а не отдельный крестьянин
Неверно. Субьектом налогообложения было каждое отдельное хозяйство. Субьектом наказания могла стать и деревня, но не заналоги и это отдельный вопрос.
Bob Dylan 
обяснять происхождение денег только силой имхо ,достаточно, однобоко
Я ни не пишу про деньги "вообще". Я пишу именно про бумажные деньги. Золотой червонец, отчеканенный при Керенском, уже преспокойно пережил Временное правительство в 200 раз и продолжает оставаться золотым и ценным, его ценность --- в бренде, которому уже 10000 лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 275, страница 8 из 11
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Утечка мозгов из России в Америку?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]