powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
25 сообщений из 109, страница 4 из 5
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9541931
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Вы что и впрямь на полном серьёзе считаете, что английский язык, который все программисты худо-бедно на уровне чтения документации таки знают, выучить сложнее, чем стать программистом?
Не сложнее, но на это нужно время.

Стать хорошим DBA ведь нельзя, посещая курсы 2 раза в неделю?

Вот и выучить английский нельзя на курсах - нужно им заниматься по несколько часов в день. Т,е. или работа, или английский. Или в детстве учить.

Можно уехать нелегалом в штаты, устроиться мойщиком посуды - через год язык будет :-) Но не каждому такой способ подходит...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9542016
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Можно уехать нелегалом в штаты, устроиться мойщиком посуды - через год язык будет :-) Но не каждому такой способ подходит...
Ну да, только еще неизвестно, какой язык будет, английский или испанский :-)
А если серьезно, с методом "погружения в среду" тоже не все так просто и легко, как многим кажется. Многое зависит от способности к изучению языкам и от общительности человека. Да и не на всякой работе есть возможность много разговаривать. Например, я столкнулся с такой проблемой. Вроде и коллектив хороший, общительный и доброжелательный, и любят лясы поточить в перерыве. Но у меня с ними просто мало общих тем для общения. Почти все их обсуждения сводятся к американскому футболу, гольфу и тв шоу, которые я не смотрю. Т.е., чтобы общаться, еще нужно и их образ жизни вести, интересоваться тем, чем люди в той стране интересуются. Иначе будет просто невозможно поддерживать беседу.

Но, конечно, учить язык в стране, где все на нем говорят, все-таки проще.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9542094
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Можно уехать нелегалом в штаты, устроиться мойщиком посуды - через год язык будет :-) Но не каждому такой способ подходит...
Есть еще третий вариант, вполне реальный. Уехать легально в русскоговорящюю фирму. Их не так мало, между прочим. Я так уехал, правда ангельский у меня уже был. Потом я работал в фирме с 2 русскими и с ними плотно обшался, потом еше в одной, где был только один - и я с ним почти не общался. Щас я опять в русскоговорящей фирме (половина на половину) и вот аккурат в Октябре приезжает один чел из России.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9542190
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Наш коллега PhD Computer Science из Чехии - в 80-х приехал в Америку учиться, Закончил Норс Естерн и преподавал лет 10 - потом работал в Индустрии - в общем вполне интересный опыт и в основном на Хай Тек. Говорит свободно на Английском, вполне бегло по русски, преподавал и на испанском, знает и любит французский ... В Европе они вообще много языков знают и очень в почете. И за это им вроде даже доплачивают. A В Америке... Сейчас знание остальных языков приветствуется хотя и не обязательно. Сережа правильно сказал - всегда можно нанять переводчика или уволить человека который по английски ни бум бум... И найти точно такого же не требующего переводчика... За деньги все покупается ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9542192
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner 
Наш коллега PhD Computer Science из Чехии - в 80-х приехал в Америку учиться
Кстати сказать родной у него Немецкий и Чешский - где то там на границе в деревне родился ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9542209
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner 
Vika Vinner 
Наш коллега PhD Computer Science из Чехии - в 80-х приехал в Америку учиться
Кстати сказать родной у него Немецкий и Чешский - где то там на границе в деревне родился ...
Был я на этой границе. Около месяца жил в деревне Шмилька с немецкой стороны. Ну и наведывался в городок Дачин, что с чешской. Было удивительно, что там можно было говорить и по немецки, и по русски. Все все прекрасно понимали ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9542782
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну это судетц, наверное. Там разгорался пожар Европы самый большой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9546330
Фотография SQL2008
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Непонятна причина возникновения дискуссии насчёт языка.
То, что английский для работы в ИТ сфере необходимо знать у кого-то вызывает сомнения?
Я сам 100%-но русский, но могу сказать, что в своём большинстве мы (русские) очень ленивы.
Изучать другой язык? Зачем? Лучше с пеной у рта доказывать, что знание английского языка в англоговорящей компании это необязательно.
Изучать новые технологии? Зачем? Лучше настаивать, что Microsoft "мастдай", а FoxPro рулит!
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9549193
AlexCzech
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner 
Vika Vinner 
Наш коллега PhD Computer Science из Чехии - в 80-х приехал в Америку учиться
Кстати сказать родной у него Немецкий и Чешский - где то там на границе в деревне родился ...
Если у него родной - немецкий, не стОит ставить его в пример, для него выучить английский было существенно легче. Мой знакомый бельгиец-валлон (т.е. по сути француз) утверждает, что его жена выучила испанский язык с нуля до состояния "могу спокойно говорить с большим количеством ошибок" на двухмесячных курсах безо всякого экстрима и погружение - т.е. на таких курсах русскоговорящий успевает только алфавит узнать и научиться говорить "привет - пока - май нейм из Васья", ну и про погоду там или домашнее животное :) Просто потому, что языки похожи. Потому и знают много языков они там в Европе - обычно это языки близкородственные или как минимум просто родственные, а не то чтобы там человек знает португальский, шведский и венгерский одновременно
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550328
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexCzech 
Если у него родной - немецкий, не стОит ставить его в пример, для него выучить английский было существенно легче.
Naroto улыбнуло... Хотело бы еще напосмотреть кто из местных русскоговорящих вполне сносно изъясняется на Русском, Украинском и Белорусском одновременно. Для особенно одаренных введем еще Польский (если кто из Западной Украины) ну и Австро-Венгерскую смесь. И уж было бы замечательно найти кого нибудь из Молдавии с поразительными навыками владения Итальянского, Французского и Румынского (с гагаузским диалектом впридачу..)
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550417
AlexCzech
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
Naroto улыбнуло... Хотело бы еще напосмотреть кто из местных русскоговорящих вполне сносно изъясняется на Русском, Украинском и Белорусском одновременно.
Любой после месяца практики, я уверен. Если речь о сносно. Понятно, Тарасом Шевченко не быть, но стихи и на родном языке далеко не каждый напишет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550433
AlexCzech
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну и русский достаточно обособленный язык, на краю славянской языковой группы. Тем не менее - особых проблем понимать повседневную украинскую речь у русского не будет очень быстро безо всяких усилий, если задаться такой целью. С болгарской или польской - сложнее, потому что она от русского сильно дальше, но тоже гораздо, гораздо проще, чем английскую или упаси Господь китайскую
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550660
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нет Коллега... практика показала что совсем не так все просто... Пример Naroto привело экстремальный... Доминирующим у нас был Русский и многие просто не имели удовольствия ни изучать ни тем более общаться на "родном языке" ... Людям увлекающимся с хорошим музыкальным слухом любой язык по плечу в порядке "глубокого погружения" Совершенно не имеет значения группа языков. Поверьте - и в Китайском ничего сложного нет - если общаться ТОЛЬКО по китайски. Naroto провело в Китае около месяца и вполне сносно спрашивало дорогу и понимало что звучало в ответ. Не говоря уже о денежно-обменных диалогах. Европа в этом плане раскошная страна - на досягаемом уровне вполне дружелюбно умещаются практически все группы языков. Рай для лингвистов. И если владеть вполне сносно Английским - разобраться в ситуации можно везде. Naroto забрело как то в Альпийскую Деревеньку (уж не помнило какой там был язык в ходу) но нашло одного дедушка который остался там после освобождения и вполне изъяснялся на Английском... нарото спросило дорогу и поняло что ответилось...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550696
AlexCzech
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
Naroto провело в Китае около месяца и вполне сносно спрашивало дорогу и понимало что звучало в ответ
На Украине для достижения подобного высокого уровня владения языком Нарото потратило бы от 15 минут до 2 дней, в зависимости от степени суржиковости украинского в конкретной местности пребывания
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550823
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto улыбнуло... Конечно талант не пропъёшь... Но что ни говори Naroto корнями своими с Украины... Но попав в Закарпатъе поняло что ничего не знало из истории языка ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550908
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Идет мужик по Киеву и встечает двух украинцев. Спрашивает их по русски - как до Крещатика пройти? Те мотают головой. Спрашивет их по англиски - тот же результат. Потом по немецки, по французки, по польски - все равно мотают головой. Ничего не добившись, уходит. Один украинец говорит другом

- Бач, скоки мови знает!

А другой отвечает

- Ну шо это ему дало?


Извиняюсь, за мой кривой украинский ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550961
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
Naroto улыбнуло... Хотело бы еще напосмотреть кто из местных русскоговорящих вполне сносно изъясняется на Русском, Украинском и Белорусском одновременно. Для особенно одаренных введем еще Польский (если кто из Западной Украины) ну и Австро-Венгерскую смесь.
Нарото недооценивает собеседников.
Я практически свободно говорю по белорусски, вполне понимаю по украински и после пары часов беседы вполне могу её поддерживать. Понимаю по польски 70%-80%, вполне смогу обьясниться если приспичит. Могу общаться с немцами немецкими жестами и сотней наиболее употребительных слов.

ЗЫ Я не полиглот, у меня жуткий акцент и никакой способности к языкам, в школе по немецкому если у меня не было двойки то это был праздник.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550970
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, кстати, забыл упомянуть про "японский со словарём" :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550991
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
Людям увлекающимся с хорошим музыкальным слухом любой язык по плечу в порядке "глубокого погружения"
Вот вот!!! А если медведь на ухо наступил, то лучше уж ассемблер учить :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551382
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
Naroto улыбнуло... Хотело бы еще напосмотреть кто из местных русскоговорящих вполне сносно изъясняется на Русском, Украинском и Белорусском одновременно. Для особенно одаренных введем еще Польский (если кто из Западной Украины) ну и Австро-Венгерскую смесь. И уж было бы замечательно найти кого нибудь из Молдавии с поразительными навыками владения Итальянского, Французского и Румынского (с гагаузским диалектом впридачу..)
ну я.. почти.. Рус/Укр - родные языки
я вообще никогда не понимал, почему Россияне плохо понимают Украинский? (в конце 80-х был в Питере, пробовал с тетушкой, коренной россиянкой поболтать по украински - она НА слова не понимала)
языки максимально похожи!
Про белорусский не скажу - очень давно не слышал
Польский/Чешский/Словацкий - если собеседник говорит НЕ быстро - пойму, сам же, будучи в Праге, говорил по Украински - и они так же понимали, разумеется не все, но понимали.
То есть с ними общий язык найдем :)))
Молдавский/Румынский/Венгерский никакого отношения к Славянской группе языков ИМХО не имеют... посему все они для меня ничто иное, как "бла бла тратататата" - ни в зуб ногой разумеется.

Похожи ли между собой Англ/Немецкий/Французский
НАСТОЛЬКО, насколько похожи Русский и Украинский - сказать не могу, потому как более-менее владею только английским.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551409
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
Похожи ли между собой Англ/Немецкий/Французский
Если читать технический текст - владеющий англиским поймет до 60% французкого и наоброт. Незнаю про немецкий - их тексты не читал, а говорить немного - говорил. По французки тоже говорил немного, но уже после чтения технических текстов. Вообще немцы и французы начали свои термины пробивать. Вопрос на засыпку: как будет компутер по французки и по немецки?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551422
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
Молдавский/Румынский/Венгерский никакого отношения к Славянской группе языков ИМХО не имеют...
Румынский (он же молдавский) - это на сегодня самый близский к латинскому (ближе итальянского) языки в мире. Любой уважающий себя католик вас поймет заговорите Вы на Молдавском :) венгерский - никакого отношения к этим Романской группе действительно не имеет. это Финно-Угорская группа куда кстати входят и такие экзотические языки как нанайский и эвенкский с удмуртскими и эстонским....
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551430
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
justIT 
Похожи ли между собой Англ/Немецкий/Французский
Если читать технический текст - владеющий англиским поймет до 60% французкого и наоброт.
Наверное. Читающий по-английски поймёт это и так понятно, это и и китаец русский поймёт. Нескаолько десятков международных ключевых слов знают все.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551431
AlexCzech
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
Молдавский/Румынский/Венгерский никакого отношения к Славянской группе языков ИМХО не имеют
Вы абсолютно правы
1. Никакого молдавского языка не существует. Молдавский - это диалект румынского, причем на этом диалекте говорят не только в Молдавии, но и в считай в четверти самой Румынии.
2. Румынский - это язык из группы романских (как нетрудно было предположить по названию), родом из латыни, соответственно родственник французского, итальянского и т.д.
3. Венгерский - вообще язык финно-угорской группы, ближайшие родственники - языки ханты и манси (да, именно так), в Европе - финский и эстонский языки

Гагаузский диалект - вообще тюркский, из алтайской группы, от любого из вышеперечисленных языков дальше, чем от корейского - непонятно к чему он тут
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551445
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexCzech,

А в Британии раньше кельты жили. Пришли злые англосаксы и захватили. Потом им стало и этого мало, пошли в Америку - и тоже захватили. И что вы (не англосаксы явно) там делаете? Чеснслово, а ещё говорите "демократия" и всякое такое... .
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 109, страница 4 из 5
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]