|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Доброго дня! Есть большое желание свалить из щирой Украины. На данный момент тяну только на юниора. Хотел спросить у сообщества данного форума о том, какие скилы Java-программиста ценятся за рубежом, а конкретнее Чехия, Швейцария, США и Великобритания? Заранее спасибо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.04.2010, 13:09 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmitriyche, джуниора из Украины там ждут уже двадцать четвертый год, быстрее езжайте. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.04.2010, 14:02 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
an0nym, Вы в очередной раз всё немного не так поняли. Я спрашиваю о том, что должен знать/уменя Java-программист, чтобы быть востребованным за рубежом. Надеюсь на понимание вопроса. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.04.2010, 14:13 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ТС, тут народ злой, как и везде в ex-совке, врядли скажут шото толковое по твоей постановке вопроса. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.04.2010, 22:42 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmitriyche Доброго дня! Есть большое желание свалить из щирой Украины. На данный момент тяну только на юниора. Хотел спросить у сообщества данного форума о том, какие скилы Java-программиста ценятся за рубежом, а конкретнее Чехия, Швейцария, США и Великобритания? Заранее спасибо. Модератор: Тема перенесена из форума "Работа". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.04.2010, 23:24 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
shaen, Понято, тогда просьба к модераторам закрыть или удалить топик, на их усмотрение. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2010, 12:22 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор какие скилы Java-программиста ценятся за рубежом вот где-то так. ![]() хорошо демотивировали? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2010, 12:33 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmitriyche Доброго дня! Есть большое желание свалить из щирой Украины. На данный момент тяну только на юниора. Хотел спросить у сообщества данного форума о том, какие скилы Java-программиста ценятся за рубежом, а конкретнее Чехия, Швейцария, США и Великобритания? Заранее спасибо. 2) publish your resume 3) wait потом узнаешь ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2010, 12:46 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmitriyche, 1. Доводите скиллы в Java до совершенства. 2. Добавьте сюда отличное знание RDBMS, желательно Oracle. 3. Нарабатывайте свой портфолио. 4. Учите в совершенстве инглиш - будет очень весело, поверьте :) И очень дорого и долго - придётся ненамного - годика эдак на 3 - оставить пиво с друзьями и прогулки с девушкой под луной. 5. Копите много-много денег, правда фиг знает, как это сочетается с Украиной и п. 4 6. Про то, что есть такая страна Швейцария, забудьте :) 7. Сыграйте в лотерею Green Card 8. Найдите себе жену-аборигенку - не слышал от таком, чтобы славянские мужчины интересовали заграничных женщин, но вдруг :) 9. Будьте готовы к тому, что в конечном итоге окажется, что все программы иммиграции как есть сейчас свернутые, так такими и останутся - очень вероятный расклад - что-то непохоже, что экономический рост на Западе когда-нибудь вернётся 10. В конечном итоге станете крутым украинским джавистом, будете жить в Киеве и весьма неплохо зарабатывать, а если случай свалить вдруг подвернётся, то спокойно (если уже имеющиеся дела-жёны-дети-кредиты дадут) свалите :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2010, 13:17 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор славянские мужчины интересовали заграничных женщин, но вдруг :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2010, 14:08 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
jbond81 украинками, живущими зарубежом ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2010, 15:10 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
jbond81 автор славянские мужчины интересовали заграничных женщин, но вдруг :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2010, 16:32 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmitriyche, в Лондоне junior'ами берут только людей только что из университета обычно. Если вы на Tier 1 не тянете, то Tier 2 вам никто делать не будет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2010, 16:33 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
специализироватся надо в чемто. hibernate, например.. подписатся на мейлинг лист, участвовать и т.д. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2010, 17:34 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
A. Fig Lee, С Java имею год опыта. Имею опыт работы со Spring Framework, Spring WebFlow, Spring Web MVC, Hibernate, EJB 3.0, Servlet, JSP/JSTL, некоторыми шаблонными движками (Velocity, FreeMarker) Что, на Ваш, можно было бы добавить? ps Возможно я себя недооцениваю, назвавшись юниором, но сам не знаю градации между юниор/сеньёр/ещё_кем-то ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2010, 19:18 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
И вот еще один вьюноша со взором горящим... С другой стороны хотеть не вредно, вредно не хотеть. maxol67 4. Учите в совершенстве инглиш - будет очень весело, поверьте :) И очень дорого и долго - придётся ненамного - годика эдак на 3 - оставить пиво с друзьями и прогулки с девушкой под луной. Советую пойти в тренажерный зал. Во-первых никогда лишним не будет, во-вторых это хорошая иллюстрация подхода - ежедневных, небольших (максимум час) занятий без авралов. Это процесс мелких шагов вместо кавалерийских наскоков. Короче - активная жизненная позиция, повышение собственной стоимости куда лучше, чем заграница свалившаяся с неба, в виде лотереи или женитьбы. Конечно это банально и скучно и если ТС хотел ответов в виде - "учи АВС или XYZ таких спецов с руками отрывают" или "езжай к нам у нас тут молочные реки и кисельные берега, только никому не говори - это тайна SQL.ru" то он жестоко обломался ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2010, 19:20 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Maven, SVN, Ant нужно знать, как минимум. Хорошо разбираться в collections, concurrent и т.п. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2010, 19:59 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Рискну дать совет как человек совсем не знающий Java Из юниоров вы выйдете когда поймете как технологии решают бизнес-задачи. mikkri Maven, SVN, Ant нужно знать, как минимум. И вот когда вы это поймете, тогда любая другая технология, с завидной регулярностью появляющаяся на рынке, не будет вызывать затруднений. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2010, 20:31 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
RG1257 Извините, но вы все перепутали, он не ищет работу project manager:
автор Из юниоров вы выйдете когда поймете как технологии решают бизнес-задачи заниматься анализом бизнес кейсов, программеру дают модель -- он выбирает тул (выбирает конечно системный архитектор или ведущий программист) и делает. автор Для данных аббревиатур вы должны знать для чего оно нужно, какие задачи оно выполняет, какие у него есть конкуренты, какие преимущества/недостатки перед конкурентами, как оно взаимодействует с окружением, насколько совместимо с имеющимся софтом, какие риски оно несет, как оно живет под предельной нагрузкой в случае нехватки ресурсов (памяти/проц/диск). Это немного похоже на паззл. И вот когда вы это поймете, тогда любая другая технология, с завидной регулярностью появляющаяся на рынке, не будет вызывать затруднений автор Советую пойти в тренажерный зал. автор то процесс мелких шагов вместо кавалерийских наскоков. Нет, code maintenance конечно требует способности к тупой монотонной работе, но я оч надеюсь, что не этого он хочет. автор повышение собственной стоимости куда лучше, чем заграница свалившаяся с неба ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2010, 21:15 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ося не программерское это дело, заниматься анализом бизнес кейсов, программеру дают модель -- он выбирает тул Ося выбирает конечно системный архитектор или ведущий программист Ося оба-на, т.е. надо всего лишь сделать competitive analysis (маркетинг) провести non-funcitonal валидацию (тестирование) и все -- технология понята? А где понимание Модели языка? Методолгии языка? (языка или скриптового движка -- не важно) Ося Извините за сарказм, но е*ена мать -- это о*уенный способ найти работу! Ося извините, но программер с таким подходом, last time i've checked -- на*уй никому не нужен Ося ок, давайте в новом уренгое растить Oracle DBA! Пачками! Ося Так и на кой чорт человеку повышать стоимость в рублях, если можно начать повышать в GPB/EUR или CHF? Ося Давайте не будем мешать человеку достигать того, чего он хочет, ОК? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2010, 22:07 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SERG1257 разговор этот вообще-то оффтоп, на месте модеров весь ваш и мой текст, я бы потер автор Бизнес кейс это очень широкое понятие автор Опишите подход который нужен. автор Вы имеете что-то против нового уренгоя или Oracle DBA автор На тот что накладные расходы по переезду для малооплачиваемого кодера непомерно велики. автор как совет ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.04.2010, 01:23 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ося разговор этот вообще-то оффтоп Ося на месте модеров весь ваш и мой текст, я бы потер Ося тээкс, троллизм детектед Ося Перевести человека стоит не больше 5-7KEUR экстра Ося найдите в нете анекдот про пастуха и прожект манагера Я не из мира Java, но я не думаю, что у вас платят деньги за знание технологии ХХХ, то есть изначальный посыл ТС - что бы мне еще выучить, чтобы уехать за рубеж неверен. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.04.2010, 02:40 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SERG1257 Рискну дать совет как человек совсем не знающий Java Из юниоров вы выйдете когда поймете как технологии решают бизнес-задачи. Чушь это, собачья чушь. Никому не надо перевозить за границу ПМ или аналитиков, там своих таких воз и маленькая тележка за воротами стоит. Проще всего эмигрировать грамотным спецам по конкретной технологии или даже модулю. Могу привести примеры из жизни: работали со мной в 2006 году на американском проекте двое девелоперов, один ушел в бизнес-аналитики, второй - в специализированное программирование (оптимизация драйверов и требовательного софта - типа игровых движков - под интеловские чипсеты). Уехать хотели оба. В итоге бизнес-аналитик бегает по московским компаниям и периодически остается без работы, второй же с 2007 года постоянно проживает в Германии и иногда, в порядке работы в филиалах компании, его на месяц-два отправляют помогать филиалам в Англию и Израиль. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.04.2010, 11:03 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Зашедший Никому не надо перевозить за границу ПМ или аналитиков, там своих таких воз и маленькая тележка за воротами стоит Попробую разложить по пунктам, а вы меня поправите. 1 Джуниор (aka кодер) ехать еще не может. Его стоимость невелика, а накладные расходы непропорционально велики. Плюс ТС ничего не сказал о знаниях иностранного языка. 2 Сениор (aka ведущий программист, и может быть архитектор) ехать может. Сениором человек становится не потому что он изучил XXX или YYY потому что так сказал mikkri, а потому что понял зачем. Опять же нужен язык и опыт, чтобы сделать то, что пользователь хочет, а не то что говорит. 3 Аналитиком (то бишь специалистом в предметной области, возможно вообще не умеющим программировать), или проект-менеджером (руководителем, возможно вообще не умеющим программировать) ехать уже не стоит, ибо тут требования к языку слишком велики. Я согласился с maxol67 в том, что ТС надо перейти из категории 1 в категорию 2. Для этого надо развивать не вширь (новые технологии появляются с пугающей скоростью), а вглубь. Зашедший второй - в специализированное программирование ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.04.2010, 18:50 |
|
Java-программист. Свалить за рубеж
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SERG1257, 2. Для того, чтобы быть senior Java developer не обязательно понимать, зачем нужны Maven, SVN, Ant и подобные и какие есть аналоги. Это задача configuration manager утруждать себя такими вопросами. Предплагаю, вы просто не знакомы с этими технологиями, поэтому так рассуждаете. Но идея ваша правильная - различие junior java developer от senior java developer в том, что последний понимает, зачем бизнесу нужна программа, над которой он работает, а так же в том, что последний вполне успешно может работать с нефункциональными требованиями, такими как утойчивость приложения, доступность, стоимость поддержки. 3. Не могу сказать, что требования к языку слишком велики. Достаточно иметь свободный английский, как устный, так и письменный. Т.е. если работал в аналогичной должности в России на англоязычных заказчиков продолжительное время большой разницы не будет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.04.2010, 19:08 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=8616477&tid=750075]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
42ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
59ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 13ms |
total: | 155ms |
0 / 0 |