|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
семья 3 человека, квартира чуть меньше 100 кв.м. получается чё-то типа 160 евр в месяц за электричество и тепло (газа нет, плита электрическая, отопление/горячая вода - через теплообменник) в этой сумме порядка 2/3 - налоги и акцизы с одной стороны, вроде бы правительство грабит народ с другой - воспитательная мера, иначе народишку не объяснишь, что энергию надо экономить а сколько кстати нынче платят за свет-газ на исторической родине? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.03.2010, 13:13 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
160 евр - это типа не экономим, но и не расходуем зря нет формальных ограничений на использование ванны и паровой сауны регулятор ставим на 21..22 градуса не из экономии, а потому что столько - комфортно изрядно экономя, можно было бы, наверное, сделать из 160 где-нибудь 120 или даже 100 но кому нужна блин такая жизнь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.03.2010, 13:18 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Точно я вам не смогу сказать (т.к. плачу за квартиру арендную плату не вникая во все тарифы жкх и плату за лепестричество), но попытаюсь примерно. Лепестричество. В Москве как правило уже не осталось счетчиков с 1 тарифом. Есть либо 2 тарифа (день, ночь), либо три (пик, полупик, ночь). Самый высокий тариф что-то около 3,5 руб. за квт в час. Но все зависит от льгот (бабушки платят меньше). за 2006 год тарифы: http://www.mosenergosbyt.ru/portal/page/portal/site/tarifs/physical_person_tarifs/#y7u7 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.03.2010, 13:33 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.03.2010, 13:36 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
zeehond семья 3 человека, квартира чуть меньше 100 кв.м. получается чё-то типа 160 евр в месяц за электричество и тепло (газа нет, плита электрическая, отопление/горячая вода - через теплообменник) в этой сумме порядка 2/3 - налоги и акцизы с одной стороны, вроде бы правительство грабит народ с другой - воспитательная мера, иначе народишку не объяснишь, что энергию надо экономить а сколько кстати нынче платят за свет-газ на исторической родине?[/quot А сколько у тебя итого получается коммуналка? Насчет Родины - именно свет копейки, но отопление, вода, и т.п. денег стоят. Точной разблюдовки по киловаттам я тебе не скажу, но я за 103 метра плачу около 11 тыс рупий за всю коммуналку и свет (без телефона, интернета и т.п.). Газа нет. Это типа бизнес класс, т.е. в тариф входят охранники сидящие на проходной, и т.п. блага. Т. е. уровень жилища должен быть сопоставим с Европой. За панель получается раза в 2 меньше, за однушку 40 метров плачу 3500. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.03.2010, 13:37 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
zeehond регулятор ставим на 21..22 градуса не из экономии, а потому что столько - комфортно ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.03.2010, 13:44 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
zeehond семья 3 человека, квартира чуть меньше 100 кв.м. получается чё-то типа 160 евр в месяц за электричество и тепло (газа нет, плита электрическая, отопление/горячая вода - через теплообменник) 80 - коммуналка 70 - отопление и вода 160 - электричество. газа нет, центральной подачи горячей воды тоже нет, вода греется водонагревателем проточного типа на стенке в ванной (обычное дело для Германии) - он и является основным пожирателем электроэнергии. такая сумма выходит, если взрослые принимают каждый день душ мин 10-15, а ребёнок любит постоять род душем подольше, или принять ванну. экономить на помывке не собираемся, так что сколько приходится платить, столько и приходится. на отоплении тоже никто маниакально не экономит, просто 21-22 градуса для нас самая комфортная температура. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.03.2010, 13:57 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
zeehond семья 3 человека, квартира чуть меньше 100 кв.м. получается чё-то типа 160 евр в месяц за электричество и тепло (газа нет, плита электрическая, отопление/горячая вода - через теплообменник) в этой сумме порядка 2/3 - налоги и акцизы с одной стороны, вроде бы правительство грабит народ с другой - воспитательная мера, иначе народишку не объяснишь, что энергию надо экономить а сколько кстати нынче платят за свет-газ на исторической родине? Газ-плита - копейки. ок. 30руб/мес/чел (точно не помню). Отопление 19руб/кв метр ежемесячно (счетчики технологически невозможно поставить) т.е. на ваши 100м - 47евро. Электричество 3.51руб/квт. 100-200квт/квартира, т.е. 17евро. вода (х\г) - по счетчикам. больше 7+7 куб.м (на троих, к примеру) потратить сложно. С 2010 г рост тарифов ЖКХ примерно 22-25% (догоняем Европу по данному показателю). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.03.2010, 15:17 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67 ....160 - электричество. газа нет.... nord stream не за горами ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.03.2010, 15:19 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
nord stream это полезно... но у нашего королевства газовый пузырь свой на шельфе северного моря, небольшой правда, ещё лет на 20 примерно газа у нас нет не поэтому, а потому что город какой-никакой, рядом какие-то газовые электростанции или мусоросжигательные заводы вырабатывают халявное тепло, которое и идёт на отопление жилых кварталов я сам сначала не раздуплил, как оно устроено - оказывается это тупо теплообменник, который греет холодную (питьевого качества) воду и даёт её в краны то есть, в отличие от исторической родины, горячая вода - это только что нагретая холодная, а не та, которая приехала из котельной по сомнительной чистоты трубам, и которая до кучи содержит всякие присадки против накипи - т.к. теоретически можно чай заваривать из-под крана этот же девайс управляет отоплением - ему термостат говорит, когда включаться и когда выключаться тепло он при этом считает в гигаджоулях на таком понтовом типа ЖК-индикаторе насчёт полностью - 160 за тепло и электричество, + ещё где-то 25 за воду +165 евро в месяц за текущее обслуживание + фонд ремонта дома (видимо вы это и имеете в виду под "коммуналкой"?) + 16 телефонный абонемент, плюс тариф-повременка + 16 кабель телевизионный + 30 евро по нему же интернет, честных (!) 30 мегабит вниз, 3 вверх вроде ничего не забыл ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.03.2010, 15:37 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexSo maxol67 ....160 - электричество. газа нет.... nord stream не за горами ;) А из котельной горячая вода подаётся только для отопления, но не для помывки, ибо неполезная она для человека (см. пост zeeohond'a). Так что моемся питьевой :) Дорого и сердито ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.03.2010, 15:54 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Зато отсутвует рынок продажи питьевой воды и водоочистительных фильтров - вода пригодна для питья из под крана без очистки и кипячения. Все параметры качества воды можно спокойно посмотреть на сайте поставщика - у нас она чистая, как слеза. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.03.2010, 15:59 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maxol67 AlexSo maxol67 ... nord stream не за горами ;) А из котельной горячая вода подаётся только для отопления, но не для помывки, ибо неполезная она для человека (см. пост zeeohond'a). Так что моемся питьевой :) Дорого и сердито в Москве с начала 80х (примерно) в 95% новых МКД - газа нет. все в "nord stream" . А в таунхаусах/коттеджах у вас чем отапливаются? в МО без газа - сотни евро в м-ц получаются (зимой). Либо дрова (на любителя). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.03.2010, 16:08 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
угу, к хорошему быстро привыкаешь, питьевая вода в ванне и душе у меня после московской горячей воды кожа ужасно сохнет и чешется, надо на себя тонну body milk выливать, чувствуешь себя риальнэ метросексуалом у нас газ есть практически везде по стране, т.е. в домах топят именно им но в соседней Бельгии, где газа нет, топят отопительным мазутом, тоже вроде не убиться дорого, если дом хорошо изолирован странно, что в России это как-то пока не получило распространения - удобно же, когда раз в год заливаешь в бочку подземную и потом всё автоматически регулируется, термостатом и вода тебе горячая, и тепло ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.03.2010, 16:19 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
zeehond странно, что в России это как-то пока не получило распространения - удобно же, когда раз в год заливаешь в бочку подземную и потом всё автоматически регулируется, термостатом и вода тебе горячая, и тепло У меня у друга в Питере как раз бизнес по торговле подобными системами отопления. Дела идут не шатко не валко, конкурентов хватает, и емкость рынка невелика - газ почти в любом нормальном населенном пункте, а совсем таежные жители просто не могут себе позволить подобную систему, стоит котел не 3 копейки. Медведев вроде в прошлом году пообещал в каждый дом газ дотянуть, практически Ленин с его электрификацией. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.03.2010, 16:33 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexSo А в таунхаусах/коттеджах у вас чем отапливаются? в МО без газа - сотни евро в м-ц получаются (зимой). Либо дрова (на любителя). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.03.2010, 17:13 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
zeehond в соседней Бельгии, где газа нет, топят отопительным мазутом ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.03.2010, 17:16 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexSo ....(догоняем Европу по данному показателю). И нельзя сравнивать из-зи климата абсолютные расходы в евро в Европе и в России. В Западной Европе же нет зимы. Тут долгое лето сменяется поздней осенью, незаметно переходящей в раннюю весну. И даже просто без отопления они выживут, только чуть быстрее будут бегать. Сегодня на дворе солнце , +6 град., мужики за окном в майках машинам колеса крутят. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.03.2010, 17:49 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
tortoise Сегодня на дворе солнце , +6 град., мужики за окном в майках машинам колеса крутят. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.03.2010, 17:56 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
zlobus zeehond странно, что в России это как-то пока не получило распространения - удобно же, когда раз в год заливаешь в бочку подземную и потом всё автоматически регулируется, термостатом и вода тебе горячая, и тепло У меня у друга в Питере как раз бизнес по торговле подобными системами отопления. Дела идут не шатко не валко, конкурентов хватает, и емкость рынка невелика - газ почти в любом нормальном населенном пункте, а совсем таежные жители просто не могут себе позволить подобную систему, стоит котел не 3 копейки. Медведев вроде в прошлом году пообещал в каждый дом газ дотянуть, практически Ленин с его электрификацией. Но с учетом длительной зимы (снежный покров в МО лежит минимум 4 месяца) - солярка (если она не ворованная) выходит дороговато. Реально отапливать кирпичный дом необходимо мин. 6-7 месяцев в году По МО. В сельской местности (включая села в 50-100домов) газа немного. Коммерческое подключение - 500тыс.руб (без котла и разводки по дому; газ в 1км). Для большинства - это дорого. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.03.2010, 10:23 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
солярка - это то, на чём дизельные моторы работают, по крайней мере всякие камазы печное топливо по качеству существенно хуже и стоить должно вроде как меньше ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.03.2010, 12:05 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Газ он может и много где (но далеко не везде!) есть, однако вот возьмем не готовый дом стародеревенский (да еще повезло если в этой деревне и в этом доме газ есть), а новое строительство. Газ вот он, рядом, 2м труба в поселке. А подключать - замучаешься и денег отвалишь.. 10?20kUSD?.. Монополия! Со светом бывает то же самое. Поэтому автономные системы (тепло в основном) востребованы. Но на узком рынке: коттеджные-дачные дома преимущественно городских обеспеченных жителей (даже предположу что 80% этого узкого рынка - в Подмосковье и Ленобласти). А во многих простых деревнях, если газа нет - то увы дрова, торф, уголь, котел вмонтированный в печь... По коммунальным расходам в Москве, квартира: электро примерно от 500-600р = 12-15евр в мес (без отопления, небольшая семья), всякие тепло-эксплуатация-etc 2000-3000р = 50-70 евр (а при многокомнатной квартире и нескольких детях будет и все 100-170 евр), плюс телефон-интернет 500-1000р = 12-25 евр. Дешевле Европы, пока еще. В абсолютном большинстве городских квартир (в Мск, в т.ч.) стоят батареи без регуляторов. Поэтому, если до начала отопительного сезона, т.е. в сентябре-октябре при холодной погоде народ ломится в магазины закупает очередные партии электрообогревателей, то зимой многим приходится открывать форточки больше чем это требует проветривание (хотя еще больше людей просто довольствуется жарой в квартире), или есть еще способ набрасывать покрывала на батареи :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.03.2010, 13:42 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
zeehond 160 евр - это типа не экономим, но и не расходуем зря нет формальных ограничений на использование ванны и паровой сауны Я конечно видел квартиры где установлена маленькая домашняя сауна - но это весьма редкость, и это уровень очень дорогого жилья (хотя бы - по площади). Зиехунд, какая у вас площадь жилья что туда сауна влезает? ) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.03.2010, 13:46 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
я выше писал про площадь это не сауна типа финской бани, это паровая кабина, которая по совместительству ещё и душевая метр на метр у неё размер внешний примерно, на одно лицо т.е. а ванная комната 2.70 x 2.70 м размером, т.е. места в принципе хватает и ещё остаётся (при том что для стиральной машинки и сушилки есть отдельный чулан - тем более) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.03.2010, 15:25 |
|
Deutschland. Как там живётся айтишникам сейчас?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
tortoise maxol67 ...отсутствие асоциальных элементов... Их заставляют рассылать бевербунги - типа ищите работу и ходить на курсы - создавая рабочие места безработным преподавателям с востока. хотя не все там асоциальные - просто кому то не призанли вышку (привет, немецкая с) и он вечный безработный. автор хороший общественный транспорт - не более получаса до центра города от порога Цитата одни из самых высоких в мире стандартов строительства жилья - в таких домах в Москве живут очень богатые люди >личный подвал - очень удобно: >ставить велосипеды, тоже в зоне общего пользования ящики с вином и пивом, сваливать хлам, выносить старые книги и журналы и т.д. >комната для сушки белья это на дахе, бщего пользования >подъезд, котрый раз в неделю вымывают с мылом мыть должен ты по расписанию >цветы на лестничной клетке не везде. созерцание цветов за дополнительные 20-30 евро не всем по карману. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.03.2010, 16:52 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=8413884&tid=736746]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
58ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
60ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 15ms |
total: | 179ms |
0 / 0 |