powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Земля обетованная
25 сообщений из 146, страница 5 из 6
Земля обетованная
    #8339063
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
softwarer,
вижу, что в планах нету - не понравилось, передумали, не поедем.
5+++++

Спасибо Лена - Вы у меня с языка ...чесслово ... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8339191
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
softwarer,
вижу, что в планах нету - не понравилось, передумали, не поедем.
Есть вещи, которые не понравились, например, грязь. И где-то день на седьмой-восьмой был у меня такой кризис.. здорово хотелось спросить, чего мы здесь забыли. И наверняка ещё не раз будет, я понимаю :) Но в целом, думаю, семье это будет на пользу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8339241
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
безумству храбрых поем мы песню... :)

я за свободное перемещение людей по земному шару в поисках своего счастья.
Удачи!
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8339428
Фотография MadMatt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer,

а что конкретно не понравилось, не скажете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8339449
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MadMatt, cмотря где. Скажу сразу, из основных городов - Иерусалима, Тель-Авива и Хайфы - последнюю я видел сравнительно мало, хотя именно она понравилась больше других. И я бы хотел подчеркнуть - мне многое понравилось; то, что я назову недостатки, не значит, что они доминируют.

Мне не понравилась мусорность. Вообще у меня сложилось впечатление, что в стране идёт некая культурная война между людьми, стремящимися сделать вокруг себя красиво, и людьми, мягко говоря, засирающими. Куря на улице, судя по всему, считается совершенно нормальным бросить окурок на газон. Кучи мусора на улице можно было бы списать на трущобность того или иного района, но я их видел, например, под кустами в центральном парке, в считанных шагах от Кнессета. В автобусах табличка: не кладите ноги на сиденья.

В жилых районах глаз довольно часто цепляют обшарпанные снаружи дома. Да и не только в жилых. В Старом Яффо, помнится, я даже сфотографировал изумительно красивый дом, опирающийся на редкостно разваливающуюся хибару.

Внутригородские автобусы - очень так себе. Ходят довольно редко и не то чтобы очень быстро. Две машины на семью, насколько я понимаю, выходят весьма недёшево. Пробки может и не московские, но затруднения движения вполне себе ощутимые, особенно в Т-А, метро при этом таки отсутствует. Всерьёз думаю о скутере, правда, от перспективы ехать израильским летом в моём чёрном шлеме мне заранее нехорошо :) Кроме этого, Иерусалим - очень холмистый город, водят резко, и если меня автобус не напрягает, то совать в него маму.. может и страшно, бросает дай боже.

Стиль автовождения там вполне московский, всё знакомо. Чувствуется, что людей выпускают с умением, а не с правами, и дорожное движение хорошо продумано, но улицы узкие, машин много, постоянные повороты и перепады высот - в итоге за неделю "чреватых" ситуаций было куда больше привычного. В Тель-Авиве дважды за один вечер прикидывал, не придётся ли пустить в ход кулаки - правда, как сказал Данатас, в самом трущобном районе.

По сравнению с Москвой.... глобальное ощущение неразвитости инфраструктуры. Иерусалим после десяти вечера вообще засыпает, можно часами гулять по улицам, не встретив ни одного человека. В девять вечера мы, находясь на центральной автостанции Иерусалима, подумали: надо бы купить всяких вкусностей, посидеть последний вечер с ребятами - так вопрос, где это в окрестностях можно купить, вызвал у местных ступор. Наконец, они вспомнили один ещё открытый поблизости супермаркет, но.. если бы там не оказалось очень вкусных помидоров, визит можно было бы считать провальным :) Очень мало детских площадок, а какие видели - убоги. И т. п.

В целом, что касается недостатков - ощущения где-то между "Москва 95-го года" и "Подмосковье примерно того же года".
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8340233
т-ссс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
Мне не понравилась мусорность. Вообще у меня сложилось впечатление, что в стране идёт некая культурная война между людьми, стремящимися сделать вокруг себя красиво, и людьми, мягко говоря, засирающими.
По сравнению с домашней страной, где эта война даже не идет... )
По факту - довольно грязно в арабских частях страны и городов, увы. Вообще это разделение на арабскую и израильскую части оно зачастую условно и приезжему может быть незаметно, где именно он находится.
автор 
Две машины на семью, насколько я понимаю, выходят весьма недёшево.
Многие кто работают в крупных компаниях. в т.ч. крупных ИТ-компаниях, имеют машину от компании (так дешевле по налогам). Наверняка видели на дорогах машины с надписью на борту "Oracle", "Microsoft", "Intel", "Amdocs"/"Comverse".
автор 
Пробки может и не московские, но затруднения движения вполне себе ощутимые, особенно в Т-А, метро при этом таки отсутствует.
Пробки все-таки не сравнимы вообще. Плюс таки и расстояния не московские отнюдь. Так что с траффиком все гораздо лучше, сравнивать даже нечего.
автор 
Иерусалим - очень холмистый город, водят резко
Иерусалим сильно отличается от того же конгломерата Тель-Авива, и от Хайфы. В нем много более старых машин и много покоцанных. Сложилось ощущение что их там особо и не жалеют, т.е. например притереться в старом городе где-нибудь к стене узкой улочки - это норма, царапина машину не ломает.
автор 
Стиль автовождения там вполне московский, всё знакомо. Чувствуется, что людей выпускают с умением, а не с правами, и дорожное движение хорошо продумано, но улицы узкие, машин много, постоянные повороты и перепады высот - в итоге за неделю "чреватых" ситуаций было куда больше привычного. В Тель-Авиве дважды за один вечер прикидывал, не придётся ли пустить в ход кулаки
Диаметральные впечатления. Ездят все по правилам, и весьма расслабленно. Перепады высот и узкие улочки, это скорее всего про Иерусалим - да, специфика. Компенсируется как уже говорил пофигизму к мелким царапинам. Про Т-А такого не скажешь абсолютно. Про кулаки может автор просто после Москвы не успел отойти еще? Хотя народ южный, и особенно арабская часть пассионарный. Но тем не менее постоянного продвижения вперед по дороге быстрее других участников методом наглости (естественное поведение большинства в Москве) нигде нет, так что и поводов вроде нет.
автор 
По сравнению с Москвой.... глобальное ощущение неразвитости инфраструктуры. Иерусалим после десяти вечера вообще засыпает, ... Очень мало детских площадок, а какие видели - убоги.
Это никак не следствие плохой инфраструктуры, а следствие а) религиозного уклада жизни (суббота) б) особенностей Иерусалима в) другое значение времени. Одно и то же время можно назвать любой цифрой. То что у них называется 10 вечера, обозначает такое такое же время для подавляющего большинства, как у нас 12 ночи. Зато в 5-6 с утра уже все активно живут. Например, можно видеть в 5 утра, гребущую по морю секцию каякеров. Во сколько им надо было встать чтобы доехать до базы, переодеться и выйти на занятия?

Про детские площадки к сожалению не обращал тогда еще внимания. Но, поскольку развито проживание в собственных домах (мини-дворик), да и квартиры в большинстве не наши хрущевки - может это не так актуально?

з.ы. все написанное - по впечатлениям от почти 4х месячного личного пребывания там (в т.ч. каждое утро за руль и на работу, или еще куда).
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8340338
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
т-ссс 
По сравнению с домашней страной, где эта война даже не идет...
Именно. Одна из фраз первого дня - "любимая, наша новая страна явно нуждается в импорте таджикских дворников".
т-ссс 
По факту - довольно грязно в арабских частях страны и городов, увы.
Думал об этом, хотя больше грешил на мигрантов из "неблагополучных". Но напрягло скорее то, что уровень чистоты, который я привык считать обычным по Москве, в Иерусалиме достигается только в самых дорогих кварталах.
т-ссс 
Пробки все-таки не сравнимы вообще. Плюс таки и расстояния не московские отнюдь. Так что с траффиком все гораздо лучше, сравнивать даже нечего.
Если рассматривать "машина в Израиле против машины в Москве" - Вы правы. Если же сравнивать задачу "удобно добираться до типичных целей" - то сравнимо, к сожалению.
т-ссс 
Диаметральные впечатления. Ездят все по правилам, и весьма расслабленно.
Правила - понятие растяжимое. В Израиле я поймал себя на том, что перестаю смотреть, не давят ли меня, переходя улицу на зелёный :) Но подрезать, втиснуться, высунуть нос - было очень много. Именно в Иерусалиме.
т-ссс 
Про кулаки может автор просто после Москвы не успел отойти еще?
Напротив. Один раз прицепился явно обкуренный араб, другой раз - несколько ребятишек очень эмоционально говорили между собой, потенциально накрывая довольно большую площадку.
т-ссс 
а) религиозного уклада жизни (суббота)
Суббота вроде бы один раз в неделю :) А инфраструктура.. как сказать.. есть определённых набор типичных задач, допустим: развлечься, погулять с ребёнком, посидеть с девушкой, понять в три часа ночи, что очень хочется съесть немного сыра.. вот у меня вышло примерно так: без машины эти задачи решаются плохо, с машиной - решаются в принципе.. но нет ощущения богатства выбора.
т-ссс 
То что у них называется 10 вечера, обозначает такое такое же время для подавляющего большинства, как у нас 12 ночи. Зато в 5-6 с утра уже все активно живут.
Если бы "все активно жили", я бы понял. Но был на улице и в это время - не сказать чтобы активно и ооочень не все. Народу на улице там в это время куда меньше, чем в 5-6 утра в Москве (если сделать поправку на малоэтажность, то может сравнительно и больше... трудно оценить на глаз). Ребята, у которых мы жили, на работу отправлялись в восемь. По их словам, чтобы проехать без пробок, надо было выходить где-то в шесть тридцать. И в целом ощущение, что люди просто на два часа больше сидят дома.
т-ссс 
Про детские площадки к сожалению не обращал тогда еще внимания. Но, поскольку развито проживание в собственных домах (мини-дворик), да и квартиры в большинстве не наши хрущевки - может это не так актуально?
Не очень вижу связи одного с другим. И квартиры, и дворики - относятся к безусловным плюсам, но площадку, где дитё может от души поноситься с двумя десятками таких же, покататься с больших горок итп - ни в квартире, ни в дворике не поставишь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8341082
т-ссс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
> наша новая страна явно нуждается в импорте таджикских дворников".

все равно не понял; явно в Израиле народ меньше мусорит. Не кидают мусор из окон машин; не мусорят на пляжах (сравните подмосковный водоем летом и берег моря в районе Т-А). Причем тут таджикские дворники? Они нужны в Москве именно в противовес мусорящему населению.

> Правила - понятие растяжимое.

Правила как раз понятие четкое, в отличие от т.н. понятий и этических норм.
Например: правило не ездить по обочине. Вот никто и не едет, несмотря на затрудненное движение по самой дороге. Сравните со МКАДом.

> погулять с ребёнком, посидеть с девушкой, .. но нет ощущения богатства выбора.

посидеть мне показалось мест полно. "Развлечься" - если речь о клубах то не буду об этом говорить, я ни в Москве ни там этим не занимаюсь...Но опять же Иерусалим наверняка неперспективный город в этом плане, лучше в Т-А. Погулять с ребенком в районе Т-А. мне показалось на порядок проще, чем в той же Москве - т.к. нет такой степени урбанизации и перенаселенности и переполненности машинами.

> Народу на улице там в это время куда меньше, чем в 5-6 утра в Москве (если сделать поправку на малоэтажность, то может сравнительно и больше...

Конечно же, ее надо делать. Население-то всей страны раза в 3 меньше населения Москвы...

справка. Плотность населения Т-А. 6600 чел на кв.км, Иерусалим 1080 чел на кв.км, Москва - 16000 чел на кв. км. Данные из гугла и иже с ними. Хотя мне показалось, что как раз Иерусалим заселен более плотно Т-А.

> площадку, где дитё может от души поноситься с двумя десятками таких же, покататься с больших горок итп - ни в квартире, ни в дворике не поставишь

Большую горку да.. Хотя во дворике можно. А носиться не обязательно на специально выделенной площадке, можно и вдоль моря, например, чем плохо.

Подводя итог, разные впечатления весьма. Но насколько можно судить, Ваши впечатления основаны большей частью на Иерусалиме, я же больше по району Т-А сужу. А эти два места сильно отличаются.

А вообще, все это взгляды туристов, пусть местные поправят )
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8341140
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
т-ссс 
все равно не понял; явно в Израиле народ меньше мусорит.
Сформулирую так: в Израиле явно и намного замусореннее, нежели в привычных мне районах Москвы. А происходит ли это из-за того, что много мусорят или из-за того, что мало убирают - не было времени и желания разобраться. И девушку в форме как раз таки положившую ноги в ботинках на сиденье в автобусе я видел - отметил, что не зря, видимо, вешают таблички.
т-ссс 
Погулять с ребенком в районе Т-А. мне показалось на порядок проще, чем в той же Москве - т.к. нет такой степени урбанизации и перенаселенности и переполненности машинами.
Погулять с ребёнком - это не просто пройтись по зелёной зоне (если ребёнок старше года). Я вот сейчас задумался... по-моему я в Израиле вообще не видел качелей. Просто, вообще не видел. Хотя понимаю, что двух недель могло оказаться катастрофически недостаточным для поиска :)
т-ссс 
Конечно же, ее надо делать.
Повторю: если делать, то у меня выходит примерно одинаково.
т-ссс 
Данные из гугла и иже с ними.
Средняя температура по больнице тут не канает. Чтобы прикинуть, я взял первый автобус "там", первый трамвай из примерно аналогичного района "тут" и сделал поправку на этажность домов и площадь квартир. И вышло примерно одинаково.
т-ссс 
Хотя мне показалось, что как раз Иерусалим заселен более плотно Т-А.
Мм.. вот уж этого я бы точно не сказал. Вообще ни в каком разрезе. Впрочем, тут ещё стоит спросить, это 1 кв. км. поверхности или 1 кв. км карты - потому как из-за рельефа Иерусалима это весьма разные понятия.

Может быть, Вы имели в виду "в середине дня на улицах в центре Иерусалима больше народа". Но это имхо вовсе не оттого, что он гуще населён :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8341445
DocAl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
Плюс дружно подцепили там какой-то неприятный вирус в горло.
Эк вас угораздило-то... Вирус был крайне неприятный, я две недели с ним провалялся(
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8341918
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DocAl 
softwarer 
Плюс дружно подцепили там какой-то неприятный вирус в горло.
Эк вас угораздило-то... Вирус был крайне неприятный, я две недели с ним провалялся(
Ну он ведь купаться полез в море. Это в феврале-то. День, правда был солнечный.

:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8341980
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
D129 
Ну он ведь купаться полез в море. Это в феврале-то. День, правда был солнечный :)
Решая вопрос "купаться", я привык смотреть на термометр, а не на календарь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8342324
Фотография D129
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
D129 
Ну он ведь купаться полез в море. Это в феврале-то. День, правда был солнечный :)
Решая вопрос "купаться", я привык смотреть на термометр, а не на календарь :)
Ну это понятно. С одной стороны.
С другой - вирусный фон здесь выше. Я первую зиму довольно долго болел - причем симптомы были непонятные.
Это не то же самое, что на крайнем севере - и промокнешь, и замерзнешь - а заразиться - нечем. Тундра - даже грязь стерильная. Подошел, погрелся у печки - и здоров.

:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8342864
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
D129 
Ну он ведь купаться полез в море. Это в феврале-то. День, правда был солнечный :)
Решая вопрос "купаться", я привык смотреть на термометр, а не на календарь :)
И ето прявильно :-) третьего дня купался в Ейлате -- вода - супер!
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8343110
Фотография МСильвер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
не кладите ноги на сиденья.
О да, один хрен кладут. вернее кладут на это правило :)

Хайфа кстати лишена многих перечисленных недостатков: детские площадки, магазины, чистые улицы - я первый раз даже газон фотографировал как все чисто было, водят опять таки очень аккуратно, пешеходов пропускают абсолютно везде
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8343122
Фотография МСильвер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
p.s.

А как они ездят в междугородних автобусах - вах вах вах - сидеть/лежать на полу в проходе это норма.

Кстати, не снимать обувь при входе в помещение это тоже многие считают нормой, мне было неприятно, как с улицы пришел так и ходишь дома.
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8343553
von_der_Pschick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer, хорошо, что вы съездили. Читаю ваши впечатления - 1 в 1 с тем, что рассказывает жена, она там последние годы регулярно бывает по работе и просто так, отдохнуть.
Именно Москва образца 95 года.
Жаль, вот все никак сам не соберусь посмотреть своими глазами на возможную среду обитания в будущем. Частенько бываю в Германии в командировках, наверное, после берлинских и мюнхенских улиц совсем грустно будет, да?

Ну а по работе не удалось информацию собрать хоть какую-то? Средний уровень для .NET девелопера, как я понял, 3-3.5, как указывает Данатас, это чистыми?
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8343556
AlexSo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
...По сравнению с Москвой.... глобальное ощущение неразвитости инфраструктуры.
...В целом, что касается недостатков - ощущения где-то между "Москва 95-го года" и "Подмосковье примерно того же года".
Мне понравился, например, аэропорт БенГурион. В частности инфраструктурой и отсутствием бардака а-ля московские аэропорты.
Весьма цивилизованный ren-a-car (и оч. дешевый, кстати).
Дороги выше всякого сравнения с российскими. Даже с учетом поправки на климат.

P.S. Есть, конечно, специфика шабата. Особенно не в центральных городах (тот же Цфат).
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8345406
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc 
И ето прявильно :-) третьего дня купался в Ейлате -- вода - супер!
И в Эйлате тоже. Ещё в Мёртвом море и в Т-А :) Надо же в конце концов своей задницей ощутить основной плюс страны :)
МСильвер 
Хайфа кстати лишена многих перечисленных недостатков:
К сожалению, именно её у меня не было времени "хорошо пройти ногами". Успело сложиться впечатление, что искать работу - и особенно айтишнику - стоит именно там. Вот только климат...
МСильвер 
А как они ездят в междугородних автобусах - вах вах вах - сидеть/лежать на полу в проходе это норма.
Такого не видел.
МСильвер 
Кстати, не снимать обувь при входе в помещение это тоже многие считают нормой, мне было неприятно, как с улицы пришел так и ходишь дома.
Объективности ради стоит упомянуть почти полное отсутствие мокрой земли и прочей дряни - того, что мы привыкли тщательно оставлять на половичке. У меня дома в прихожей плитка, там где мы жили, в прихожей плитка, так вот: если бы летом в Москве я две недели, приходя, ставил бы обувь в угол - тот угол был бы.. не очень чистым. В Иерусалиме же - совершенно не выглядел нуждающимся в мытье.
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8345596
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
von_der_Pschick 
наверное, после берлинских и мюнхенских улиц совсем грустно будет, да?
Не готов сказать. Я в общем-то неприхотлив и легко привыкаю к любой жизненной среде, поэтому "совсем грустно" вряд ли скажу.

C другой стороны, что меня весьма впечатлило, так это один эпизод. Промежуточная станция на дороге, кафе-туалет. В туалете ряд кабинок с одной стороны, ряд писсуаров с другой. Писсуары не работают и укрыты полиэтиленом. С половины полиэтилен уже откинут, они наполнены до краёв, кое-где стекло на пол. И к ним продолжают пристраиваться. Причём явно.. не только туристы.
von_der_Pschick 
Ну а по работе не удалось информацию собрать хоть какую-то? Средний уровень для .NET девелопера, как я понял, 3-3.5, как указывает Данатас, это чистыми?
Даже и не пытался. Я старался понять жизненные условия для семьи. Зарплата.. думаю, Данатас знает её лучше, чем я мог бы собрать, а я, в свою очередь, представления не имею, как легко будет получить хотя бы эту среднюю - и этого никто заранее не скажет.
AlexSo 
Мне понравился, например, аэропорт БенГурион. В частности инфраструктурой и отсутствием бардака а-ля московские аэропорты.
Аэропорт я бы не назвал частью повседневной инфраструктуры :) Он впечатлил меня в первую очередь безлюдностью. Других преимуществ перед Домодедово как-то не заметил. Ну, напоследок испортил впечатление тем, что налили очень плохой апельсиновый сок. Такое ощущение, что свежевыжатый постоял в сторонке несколько часов и так налили.
AlexSo 
Дороги выше всякого сравнения с российскими. Даже с учетом поправки на климат.
Не готов сравнивать с российскими. Междугородние шоссе.. имхо примерно одинаковые с подмосковными. В целом на дорогах понравилась в первую очередь разметка и организация движения, всё продуманно и удобно. А битый асфальт видел и ощущал :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8350823
т-ссс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Раз уж превратился топик в обмен впечатлениями о стране, скажу еще )

> "дороги сравнимы с подосковными"

увы, не могу согласиться. Существует сеть скоростных дорог (не в том плане что ограничения нет, а в том что автострада с нормальной разделительной. развязками и т.д. - т.е. пусть не 200 а 100 но эти 100 ты едешь легко и постоянно). На все Подмосковье есть ровно 3 трассы такого же типа.
Далее, все основные направления (Т-А. - Иерусалим - Хайфа - юг) покрываются этими трассами.
Более локальные трассы и дороги тоже сделаны получше, плюс наверное из-за лучшего для покрытия климата это покрытие пусть не идеальное (а где идеально?) но вполне хорошее и в целом заметно лучше, чем среднее по МО. И организация локальных дорог тоже гут (т.е. беседер).

> Он впечатлил меня в первую очередь безлюдностью.
> Других преимуществ перед Домодедово как-то не заметил

Думаю, это так, ибо все современные аэропорты строятся примерно одинаково, возможно даже одними и теми же кругами конструкторов дизайнеров и генподрядчиков. Но вот именно переполненность народом портит многие аспекты жизни в Мск с которой сравниваем - будь то аэропорты, траффик, метро, парковки. Так что одно но большое преимущество есть )

> если бы летом в Москве я две недели, приходя, ставил бы обувь в угол

Да, а если бы зимой!.. ) Так что верно, многие вещи определяются климатом и природными условиями, нельзя так сравнивать напрямую.

Автобусом пользовался несколько раз, городским. в районе Т-А. По впечатлениям - все ок, народ хоть разный но приличный, на полу или с ногами не сидит. Забито в меру (вечером с работы): сидячих мест на всех не хватает, но стоят мало, без давки.

Море: купался всю зиму в Т-А. Прохладно но не совсем не обжигающе холодно, то есть вполне хорошо для ежедневных процедур. Купающихся, правда, практически не видел. Зато много бегающих и занимающихся спортом, что тоже радует.

> после берлинских и мюнхенских улиц совсем грустно будет, да?

Если смотреть в обратной последовательности - то какой-то разительной пропасти я не заметил. Хотя конечно Германия получше, она вообще эталон.

> Хайфа кстати лишена многих перечисленных недостатков:
> пешеходов пропускают абсолютно везде

ЧЕм меньше город тем как правло спокойнее жизнь и меньше причин не пропустить пешеходов (если правила того требуют). Хотя в Т-А вроде тоже пропускают всегда.

> вирусный фон здесь выше. первую зиму довольно долго болел
> Это не то же самое, что на крайнем севере

Интересно. Я ноборот зиму не болел и чувствовал себя прекрасно. Хотя, это не после Крайнего Севера, а после Москвы. Если с Москвой сравнивать - может он просто другой?
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8350936
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
т-ссс 
Но вот именно переполненность народом портит многие аспекты жизни в Мск с которой сравниваем - будь то аэропорты, траффик, метро, парковки. Так что одно но большое преимущество есть )
Если говорить про аэропорты, то Домодедово, когда я летал, было наполнено нормально. В Б-Г когда прилетели, вообще сложилось ощущение, что мы в "Лангольерах" :-D

Если говорить вообще - лично для меня это спорный плюс, переходящий в минус. Я люблю кипение жизни, и меня вполне устраивает то, что я могу, например, летом в полночь вдруг решить сходить в кино, а в два с полтиной двинуть пешком обратно, купив при этом на дорогу мороженое и полпути перешучиваясь со встречными девушками.
т-ссс 
Автобусом пользовался несколько раз, городским. в районе Т-А.
В Т-А мне особенно понравились маршрутки. Хотя вообще в транспорте как-то культурнее, чем в Москве, затруднюсь сказать, чем именно. Даже несмотря на ноги.
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8351062
AlexSo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
т-ссс 
Раз уж превратился топик в обмен впечатлениями о стране, скажу еще )

> "дороги сравнимы с подосковными"

увы, не могу согласиться. Существует сеть скоростных дорог (не в том плане что ограничения нет, а в том что автострада с нормальной разделительной. развязками и т.д. - т.е. пусть не 200 а 100 но эти 100 ты едешь легко и постоянно). На все Подмосковье есть ровно 3 трассы такого же типа.
Далее, все основные направления (Т-А. - Иерусалим - Хайфа - юг) покрываются этими трассами.
Более локальные трассы и дороги тоже сделаны получше, плюс наверное из-за лучшего для покрытия климата это покрытие пусть не идеальное (а где идеально?) но вполне хорошее и в целом заметно лучше, чем среднее по МО. И организация локальных дорог тоже гут (т.е. беседер).

> Он впечатлил меня в первую очередь безлюдностью.
> Других преимуществ перед Домодедово как-то не заметил

Думаю, это так, ибо все современные аэропорты строятся примерно одинаково, возможно даже одними и теми же кругами конструкторов дизайнеров и генподрядчиков. Но вот именно переполненность народом портит многие аспекты жизни в Мск с которой сравниваем - будь то аэропорты, траффик, метро, парковки. Так что одно но большое преимущество есть )
...
+1
Дороги все же ощутимо лучше, чем в МО. Проехал там за рулем rentcar ок. 1000 км.

Впечатление от моск. аэропортов портит, например, МЕГАпроблема с парковкой.
В том же Б-Г есть подземная оч. удобная мега-парковка. И rent-car там же находится.

А "дизайн" .... ммм Домодедово - это просто неоновый сарай в сравнении с тем же а.п. Баррахас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8351088
т-ссс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
т-ссс 
Но вот именно переполненность народом портит многие аспекты жизни
Если говорить про аэропорты, то Домодедово, когда я летал, было наполнено нормально. В Б-Г когда прилетели, вообще сложилось ощущение, что мы в "Лангольерах" :-D

Если говорить вообще - лично для меня это спорный плюс, переходящий в минус. Я люблю кипение жизни
Да, это проглядывает из всех Ваших постов тут, собственно это все и объясняет - имею ввиду восприятие Израиля как тухлой Москвы пятнадцатилетней давности :) Ни тусняка ни драйва во всех его проявлениях.
Мне же лично - наоборот, соответственно и впечатления другие.
Ну да каждому свое.
Цитата 
В Т-А мне особенно понравились маршрутки. Хотя вообще в транспорте как-то культурнее, чем в Москве, затруднюсь сказать, чем именно. Даже несмотря на ноги.
Даже не знал, что там такие есть. А как выглядят, где ходят?
...
Рейтинг: 0 / 0
Земля обетованная
    #8351182
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
т-ссс 
Даже не знал, что там такие есть. А как выглядят, где ходят?
Выглядят как маршрутки :) Микроавтобусы обычные. Садился на Бен Йехуда, ещё где-то. Ходят, я так понял, по центральным автобусным маршрутам. На четвёртой маршрутке ездил, на десятой - по маршруту соответствующих автобусов. "Мои иерусалимцы" упоминали их как обычный компонент транспорта Т-А.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 146, страница 5 из 6
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Земля обетованная
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]