ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Станет ли Сибирь протекторатом США?
25 сообщений из 32, страница 1 из 2
  1  все
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3826249
28 героев панфиловцев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
28 героев панфиловцев
Участник
На днях группа российских политологов вернулась из Сиэтла (США), где на встрече с американскими экспертами и учеными обсуждались «перспективы Сибири и Дальнего Востока». Российскими представителям – участникам совета директоров международного консалтингового агентства «FarWest.LLC», было предложено подумать о будущем региона, управлять которым Россия, как откровенно заявили участвовавшие в диалоге американские представители (принадлежавшие в основном к кругам, близким к Демократической партии США), вскоре не сможет.

Инициировался такой разговор тем, что американскими участниками встречи было начато обсуждение китайской экспансии в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке.

Американские собеседники высказали единое мнение, что Россия уже в среднесрочной перспективе не сможет удержать за собой эти территории самостоятельно: ей для этого потребуется помощь США и Запада. Кроме того, было высказано мнение, что, хотя с юридической точки зрения Сибирь и Дальний Восток – российские владения, с точки зрения «интересов всего человечества» они должны рассматриваться как «планетарные ресурсные кладовые» и иметь статус, схожий с современным статусом Антарктиды.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.02.2007, 10:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3826328
ыыы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ыыы
Участник
Интересно, а Вы откуда знаете об этой "встрече"? Вы там были?
Если да - то в какой роли: в составе "группы российских политологов" или в составе "представителей", принадлежащих к кругам, "близким к Демократической партии США"?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.02.2007, 11:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3826381
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
28 героев панфиловцев 
Инициировался такой разговор тем, что американскими участниками встречи было начато обсуждение китайской экспансии в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке...
Ну хоть кто-то стал об этом задумываться...
...
Рейтинг: 0 / 0
23.02.2007, 12:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3826852
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Galant
Участник
28 героев панфиловцев 
Американские собеседники высказали единое мнение, что Россия уже в среднесрочной перспективе не сможет удержать за собой эти территории самостоятельно: ей для этого потребуется помощь США и Запада.
И какого рода помощь они готовы предложить?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.02.2007, 15:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3826921
papuas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
papuas
Участник
Galant 
28 героев панфиловцев 
Американские собеседники высказали единое мнение, что Россия уже в среднесрочной перспективе не сможет удержать за собой эти территории самостоятельно: ей для этого потребуется помощь США и Запада.
И какого рода помощь они готовы предложить?
Видимо, пару упаковок демократии :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
23.02.2007, 15:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3827637
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Galant
Участник
papuas 
Galant 
28 героев панфиловцев 
...
И какого рода помощь они готовы предложить?
Видимо, пару упаковок демократии :)))
Ф том то и дело.
Китаёзы никогда не начнуд войны, потому што в ответ фсегда прилетид очень много едрёных боеголовок. Другое дело, што своей ползучей эммиграцией они действительно могут культурно поработить дальний востог. Но великая пендосия врядли может предложить сервис пак от китайскех троянофф. Как бы самой уберечьсо...
...
Рейтинг: 0 / 0
23.02.2007, 22:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3827711
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Galant 
28 героев панфиловцев 
Американские собеседники высказали единое мнение, что Россия уже в среднесрочной перспективе не сможет удержать за собой эти территории самостоятельно: ей для этого потребуется помощь США и Запада.
И какого рода помощь они готовы предложить?
В этой фразе вся разница в мирровозрении.

Я-бы например спросил: "- А что они хотят в замен?"
...
Рейтинг: 0 / 0
23.02.2007, 23:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3827915
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alex_k
Участник
SandalTree 
Я-бы например спросил: "- А что они хотят в замен?"
В этой фразе вся разница в мировоззрении.

Я, например, прочитал внимательно заглавный пост в котором написано:
планетарные ресурсные кладовые
...
Рейтинг: 0 / 0
24.02.2007, 06:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3827926
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
SandalTree 
Galant 
28 героев панфиловцев 
...
И какого рода помощь они готовы предложить?
В этой фразе вся разница в мирровозрении.

Я-бы например спросил: "- А что они хотят в замен?"
А ничего!
Да и што взять то можно?
А ничего!
...
Рейтинг: 0 / 0
24.02.2007, 07:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3828508
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
andrushok 
Да и што взять то можно?
А ничего!
Это видимо шутка, ибо на Дальнем Востоке России есть абсолютно все...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.02.2007, 16:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3831672
Ultser
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ultser
Гость
автор 
Американские собеседники высказали единое мнение, что Россия уже в среднесрочной перспективе не сможет удержать за собой эти территории
Маразм крепчал...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2007, 12:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3835361
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
Ultser 
автор 
Американские собеседники высказали единое мнение, что Россия уже в среднесрочной перспективе не сможет удержать за собой эти территории
Маразм крепчал...
В Косово тоже все так мирно и неспешно начиналось... Сначало правительство добилось обнищания этой территрии, затем народ стал оттуда уезжать а на их место плавно перетекло население из Албании... На Дальнем Востоке миллиард южного соседа гораздо быстрее осваивает северные терриории, тем более что их правительство на это выделяет даже деньги... Чиновники в Кремле слабо понимают, что происходит в России а тем более за Уральским хребтом...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 09:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3835605
ыыы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ыыы
Участник
Sergey Ch 
Чиновники в Кремле слабо понимают, что происходит в России а тем более за Уральским хребтом...
Ну да... Они ничего не понимают. Идиоты, да? Один Вы всё понимаете...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 10:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3837720
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
ыыы 
Ну да... Они ничего не понимают. Идиоты, да? Один Вы всё понимаете...
Конечно они не идиоты... Просто у них другие приоритеты...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 14:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3837801
ыыы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ыыы
Участник
Sergey Ch 
Конечно они не идиоты... Просто у них другие приоритеты...
Приоритеты у них те же самые, что и у нас.

В первую очередь это - зарабатывание денежки (желательно побольше), сохранение своей жизни/здоровья, содержание семьи и т.п. Ну и - в последнюю очередь - забота о России. Точнее, даже не забота, а стремление прослыть выдающимся политиком и, желательно, попасть в историю.

Если на место крупного чиновника посадить Вас, то Вы будете делать то же самое.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 14:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3838164
Ultser
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ultser
Гость
Что тут можно сказать?
Проблема сложная и мутная конечно, но такие формулировки типа "не сможет удержать" меня просто сражают наповал. Это наверное тоже самое, что сказать "США скоро не сможет удержать Техас из-за массового наплыва мексиканцев".
Существуют же и другие государства, где китайцы составляют существенную часть населения. В Малайзии, например, их довольно много, и ничего - живут они там своей диаспарой, местных не выживают, государство "китайским" не становится. Хотя кто-то наверное может сказать, что Малайзия - уже давно протекторат США....
Я сам живу довольно далеко от Дальнего Востока и знаю о ситуации там, наверное, гораздо хуже, чем "товарищи в кремле". Может кно-нибудь из местных тамошних жителей пояснит, что же за проблемы с китайцами там происходят? В чем выражается их "демографическое давление" на местное население? Они что, отбирают рабочие места? Скупают недвижимость/землю/активы/контрольные пакеты? Проникают в структуры власти и лоббируют свои интересы? Создают криминальные этнические группировки, террорезирующие местное население? Пьют по ночам кровь запоздалых путников? Если кто-то из форумчан прояснит ситуацию с ростом китайской экспансии, буду очень благодарен.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 15:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3838274
ыыы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ыыы
Участник
На самом деле китайцам гораздо лучше живется в Китае, чем в России. Во всяком случае, зарплаты в КНР часто выше наших зарплат на Дальнем Востоке. А приезжют в РФ, в основном, торговцы - продать поделки, одежду - и укатить обратно в Китай.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 15:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3838381
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
Ultser 
В чем выражается их "демографическое давление" на местное население? Они что, отбирают рабочие места? Скупают недвижимость/землю/активы/контрольные пакеты? Проникают в структуры власти и лоббируют свои интересы? Создают криминальные этнические группировки, террорезирующие местное население?...
Вот это и происходит...

Уже есть районы во Владивостоке, куда простому смертному просто лучше не "соваться"...

Пример с Малазией очень неудачен - она далеко от Китая...

Российский Дальний Восток - это спорная территория между Китаем и Россией, то есть они много земель считают "своими"... Так что после того, как на Дальнем Востоке будет жить более 90% населения китайского происхождения - они просто его аннексируют, сославшись на истрию и подкрепив его силой своих вооруженных сил...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 16:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3838812
sqlru-sqlru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sqlru-sqlru
Участник
Sergey Ch 
Ultser 
В чем выражается их "демографическое давление" на местное население? Они что, отбирают рабочие места? Скупают недвижимость/землю/активы/контрольные пакеты? Проникают в структуры власти и лоббируют свои интересы? Создают криминальные этнические группировки, террорезирующие местное население?...
Вот это и происходит...

Уже есть районы во Владивостоке, куда простому смертному просто лучше не "соваться"...

Пример с Малазией очень неудачен - она далеко от Китая...

Российский Дальний Восток - это спорная территория между Китаем и Россией, то есть они много земель считают "своими"... Так что после того, как на Дальнем Востоке будет жить более 90% населения китайского происхождения - они просто его аннексируют, сославшись на истрию и подкрепив его силой своих вооруженных сил...
А "Тополем", "Булавой" или не дай бог "Сатаной" по башке, т.е. Пекину? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 17:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3839699
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
sqlru-sqlru 
А "Тополем", "Булавой" или не дай бог "Сатаной" по башке, т.е. Пекину? :)))
Не думаю что Россия пойдёт на крупномасштабный конфликт результатом которого скорее всего будет потеря ВСЕГО зауралья. Отдадут часть - чтоб сохранить целое (с).
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 19:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3839768
Начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начальник
Участник
SandalTree 
Не думаю что Россия пойдёт на крупномасштабный конфликт результатом которого скорее всего будет потеря ВСЕГО зауралья. Отдадут часть - чтоб сохранить целое (с).
После попадания ракет по Пекину и прочим крупным городам, Китаю будет уже не до Зауралья. Это во-первых.

Во-вторых, если отдать агрессору "часть", то вскоре придётся отдать и "целое". Плавали, знаем.

В-третьих, не совсем понятно, какими силами Китай будет атаковать. Армия Китая составляет примерно 2 миллиона и может быть развёрнута до 10-12 миллионов. Но техника КНР заметно отстаёт от российской. Почти вся бронетехника и авиация - старая, ещё советского производства. Конечно, Российская армия тоже не в блестящем состоянии - но всё равно война будет долгой. Если, конечно, обойдётся без ядерных ударов.

В-четвёртых, война КНР не особо нужна. В случае войны Китай и Россия понесут серьёзный ущерб и оправятся нескоро. В итоге от войны выиграют только США. А это китайцам (как и нам) совершенно не нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 19:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3839818
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Начальник 
SandalTree 
Не думаю что Россия пойдёт на крупномасштабный конфликт результатом которого скорее всего будет потеря ВСЕГО зауралья. Отдадут часть - чтоб сохранить целое (с).
После попадания ракет по Пекину и прочим крупным городам, Китаю будет уже не до Зауралья. Это во-первых.
Другими словами, ты уверен что ответного удара по Москве не последует или что этот удар будет отражён?

ЗЫ Если мне не изменяет память, Россией принято обязательство не применять первыми ядерного оружия. Поправьте если ошибаюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 20:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3839837
_рубль
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_рубль
Гость
2 SandalTree
можно вам напомнить про флуд не относящийся к НЗР
извините что помешал
а то потом побежишь плакаться в обсуждение
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 20:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3839940
Начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начальник
Участник
SandalTree 
Начальник 
SandalTree 
...
После попадания ракет по Пекину и прочим крупным городам, Китаю будет уже не до Зауралья. Это во-первых.
Другими словами, ты уверен что ответного удара по Москве не последует или что этот удар будет отражён?

ЗЫ Если мне не изменяет память, Россией принято обязательство не применять первыми ядерного оружия. Поправьте если ошибаюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 21:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Станет ли Сибирь протекторатом США?
    #3840018
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
2 _рубль & Начальник

Обвинения поконкретней пожалуйста...
--------------------------------------------------------------
Опять флуд. Алекс добрый, топик не убил и в ПТ не отправил.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2007, 21:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 32, страница 1 из 2
  1  все
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Станет ли Сибирь протекторатом США?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=3839818&tid=400124]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 76ms
get topic data:
 9ms
get forum data:
 4ms
get page messages:
 64ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 242ms
total:  425ms
созд. / загр.: 425ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]