powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
25 сообщений из 59, страница 2 из 3
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733670
Фотография Pastic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
за лондонскую зп -20% куча индусов готовы работать в лондоне. на кой им геморрой с удалёнкой?

как по мне так лучше двое on-site, чем трое в уфе за те же деньги. у меня щас проект с Англией и Калифорнией и сделать что-то практически нереально, потому что когда в калифорнии народ приходит в офис в англии уже пьют пиво.
Между Лондоном и Москвой разница всего 3 часа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733685
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Pastic,

вы считаете этого мало?
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733706
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
Pastic,

вы считаете этого мало?
Когда ты работал на "американскую компанию" из незалэжной, это было много или мало?
И была ли возможность при этом что-либо сделать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733711
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
kinet3k 
Pastic,

вы считаете этого мало?
Когда ты работал на "американскую компанию" из незалэжной, это было много или мало?
И была ли возможность при этом что-либо сделать?
ты считаешь эти три часа это пустой звон? Три часа єто три часа рабочего времени. каждый день. пусть программист алёша зарабатывает на удалёнке 50 в час. Из них 5 часов он может быть на связи, и 3 часа хрен будет плевать в потолок, а значит час его времени стоит не 50, а 50*8/5=$80

А за 80 тут очередь будет. и сидеть они будут за стенкой и пилить от сих до сих. А как на удалёнке люди работают я прекрасно знаю, сидят у меня пара таких "удалёнщиков" в соседнем штате. Так что за 20% никто таким геморроем заниматься не будет (за исключением редкого спеца). 20% не стоят этого геморроя. Вот за 70% уже можно ввязаться. Но за эти 70 люди и работают и это вполне нормально.

А раз ты думаешь, что удалённая работа это норм, значит у тебя продакшен никогда не падал, зависящий от Английских программистов, которые пьяные в стельку уже в баре, когда в долине обед.

А у меня сегодня в 9 утра PT крупный ecommerce упал. Мы своими штатовскими силами поднять не смогли, я звоню в Англию, (у которых на тот момент было 4.30 вечера) деву, который ядро пилил и который единственный может это поднять, а он уже давно домой слинял и вообще делать ничего не хочет. Кое как своими силами подняли через пень колоду и разбираться будем завтра утром.

Ну и нахрена такое нужно? Ты думаешь 20% сэкономленных стоят того что три сайта лежат и 1000 человек бездельничают? Один час лежания такой системы (при том что этот клиент на отдельном серваке крутится) окупает 10 лет сэкономленных на аутсорсе.

Так что на аутсорсе можно пилить какой-то вшивый софт, от которого не зависят никакие $$$$, а там где крутяться бабки ни о каком аутсорсе и речи быть не должно, всё должно быть по месту, в соседнем офисе.

Когда у меня падает что-то разработанное в США и поддерживаемое тут же, я через 5 минут собираю митинг из спецов и большинство проблем решается в течение часа (за исключением когда железо падает и надо вендора звать)
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733712
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
А у меня сегодня в 9 утра PT крупный ecommerce упал. Мы своими штатовскими силами поднять не смогли, я звоню в Англию, (у которых на тот момент было 4.30 вечера) деву, который ядро пилил и который единственный может это поднять, а он уже давно домой слинял и вообще делать ничего не хочет. Кое как своими силами подняли через пень колоду и разбираться будем завтра утром.
немного напрячь мозг и подумать что было-бы если-бы продакшн свалился не в 9 утра, а в 9 вечера, когда английские программисты уже сидят на работе в голову не приходило? То, что у вас полная жопа с организацией процесса девелопмента и поддержки никаким боком не относится к аутсорсингу как таковому. У аутсорсинга основные проблемы с интеграцией проекта когда разные его части пилят в разных странах и надо их координировать. У нас клиенты рассыпаны по всем континентам и никогда девелоперов не дергают в час ночи что-бы "поднять продакшн"
А когда проект завязан на одного дева который может поднять упавший прод - то всем вашим менеджерам и тимлиду надо дать хороший пинок под зад из компании и нанять тех, кто хоть немного соображает в разработке софта
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733713
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
А у меня сегодня в 9 утра PT крупный ecommerce упал. Мы своими штатовскими силами поднять не смогли, я звоню в Англию, (у которых на тот момент было 4.30 вечера) деву, который ядро пилил и который единственный может это поднять, а он уже давно домой слинял и вообще делать ничего не хочет.
Пожалуй, всё что надо знать про уровень твоей конторы ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733725
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
товарищи, я ни на секунду не сомневался что вы на листике бумаги фиксите любые проблемы мегакорпа) а PHD рулящие компанией нихрена в бизнесе не смыслят)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733843
Фотография Pastic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
Pastic,

вы считаете этого мало?
Если я, например, сейчас в Москве работаю с 9 до 18 по местному времени, то для меня не проблема сдвинуть на +3 часа начало рабочего дня и подстроиться под заказчика - т.е. я буду работать с 9 до 18 по лондонскому времени (и, соответственно, с 12 до 21 по московскому).
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733852
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
А раз ты думаешь, что удалённая работа это норм, значит у тебя продакшен никогда не падал, зависящий от Английских программистов, которые пьяные в стельку уже в баре, когда в долине обед.
kinet3k 
А у меня сегодня в 9 утра PT крупный ecommerce упал. Мы своими штатовскими силами поднять не смогли, я звоню в Англию, (у которых на тот момент было 4.30 вечера) деву, который ядро пилил и который единственный может это поднять, а он уже давно домой слинял и вообще делать ничего не хочет. Кое как своими силами подняли через пень колоду и разбираться будем завтра утром.
jiFfM.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734048
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В общем-то разница во времени затрагивает не только "удалёнку". Не знаю, как другие фирмы по разработке софта, но наша лавочка не ограничивает продажу программ только своим часовым поясом. Разброс идёт от одного часа (Португалия) до Х часов (Мексика и Чиле). Вопрос решается очень просто, заключается контракт, по которому мы должны отреагировать на возникшую проблему в течение 2-х часов. Независимо от дня недели и времени суток. Естественно за эту опцию беруться дополнительные денежки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734414
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
kinet3k 
А раз ты думаешь, что удалённая работа это норм, значит у тебя продакшен никогда не падал, зависящий от Английских программистов, которые пьяные в стельку уже в баре, когда в долине обед.
kinet3k 
А у меня сегодня в 9 утра PT крупный ecommerce упал. Мы своими штатовскими силами поднять не смогли, я звоню в Англию, (у которых на тот момент было 4.30 вечера) деву, который ядро пилил и который единственный может это поднять, а он уже давно домой слинял и вообще делать ничего не хочет. Кое как своими силами подняли через пень колоду и разбираться будем завтра утром.
Вы все завидуете! Зато он иногда видит целого VP и у него даже есть свои миньоны!
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734633
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
В общем-то разница во времени затрагивает не только "удалёнку". Не знаю, как другие фирмы по разработке софта, но наша лавочка не ограничивает продажу программ только своим часовым поясом. Разброс идёт от одного часа (Португалия) до Х часов (Мексика и Чиле). Вопрос решается очень просто, заключается контракт, по которому мы должны отреагировать на возникшую проблему в течение 2-х часов. Независимо от дня недели и времени суток. Естественно за эту опцию беруться дополнительные денежки.
ага. у нас тоже контракт заключён) сегодня такая же песня - в 6 утра по нашему времени ещё шевелились, а в 12 дня все спят) говорят, мол, вы нашли как работать продолжать, так что мы спешить не будем) опять, похоже, домой пошли.

так что не смотря на все договоры и контракты удалёнка отправляется в топку. чтобы решить проблему с девами в офисе надо поднять жопу и пройти пару шагов, чтобы решить проблему, поддерживаемую из Англии надо вставть в 6 утра и наяривать им по телефону, в надежде что там кто-то откликнется. в топку такую иерархию, в идеале надо чтобы ИТ офис был где-нибудь в районе Вошингтона и чтобы всё ИТ сидело там вместе с железом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734635
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Pastic 
kinet3k 
Pastic,

вы считаете этого мало?
Если я, например, сейчас в Москве работаю с 9 до 18 по местному времени, то для меня не проблема сдвинуть на +3 часа начало рабочего дня и подстроиться под заказчика - т.е. я буду работать с 9 до 18 по лондонскому времени (и, соответственно, с 12 до 21 по московскому).
ну вот видите, вы готовы своим временем жертвовать. А вот Англичане не готовы. Им и с 8 до 4 хорошо. На дом заработал, на кабриолет тоже, зачем ему график сдвигать? Точно так же и мерикосы - в основном работают с 8 до 5.

Я тоже не большой фанат сдвига графика, взял с горяча на себя проект европейский и полгода плевался, потому что раньше приходил на работу на 10, а с этим проектом приходилось на 6 утра звонки назначать. А когда я им предлагал на 7 вечера митинги делать по их времени, они делали большие глаза и говорили что не комильфо так поздно работать. так чтотеперь как только слышу слова Европа/Азия, так стараюсь нос свой туда не совать. работать надо в своё удовольствие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734650
base2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
...взял с горяча на себя проект европейский и полгода плевался, потому что раньше приходил на работу на 10, а с этим проектом приходилось на 6 утра звонки назначать. А когда я им предлагал на 7 вечера митинги делать по их времени, они делали большие глаза и говорили что не комильфо так поздно работать. так чтотеперь как только слышу слова Европа/Азия, так стараюсь нос свой туда не совать. работать надо в своё удовольствие.
Зачем на 7 вечера? Ты же вроде на восточном побережье - разница с европой ~6 часов. Когда у тебя 10am, у них 4pm.
Мы как-то работаем с европой и всё норм - самое раннее, бывают митинги в 8 утра, но очень редко.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734658
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
base2 
kinet3k 
...взял с горяча на себя проект европейский и полгода плевался, потому что раньше приходил на работу на 10, а с этим проектом приходилось на 6 утра звонки назначать. А когда я им предлагал на 7 вечера митинги делать по их времени, они делали большие глаза и говорили что не комильфо так поздно работать. так чтотеперь как только слышу слова Европа/Азия, так стараюсь нос свой туда не совать. работать надо в своё удовольствие.
Зачем на 7 вечера? Ты же вроде на восточном побережье - разница с европой ~6 часов. Когда у тебя 10am, у них 4pm.
Мы как-то работаем с европой и всё норм - самое раннее, бывают митинги в 8 утра, но очень редко.
Так он это, ну чтоб добавить драматизЬму. И не надо придираться к деталям. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734660
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
base2 
kinet3k 
...взял с горяча на себя проект европейский и полгода плевался, потому что раньше приходил на работу на 10, а с этим проектом приходилось на 6 утра звонки назначать. А когда я им предлагал на 7 вечера митинги делать по их времени, они делали большие глаза и говорили что не комильфо так поздно работать. так чтотеперь как только слышу слова Европа/Азия, так стараюсь нос свой туда не совать. работать надо в своё удовольствие.
Зачем на 7 вечера? Ты же вроде на восточном побережье - разница с европой ~6 часов. Когда у тебя 10am, у них 4pm.
Мы как-то работаем с европой и всё норм - самое раннее, бывают митинги в 8 утра, но очень редко.
трое из моих миньонов сидят на западном побережье и приходят на работу в 8, в итоге первый митинг с Европой мы можем сделать в 5PM. А в 5PM в соц. европах уже все идут пить пиво. так что миньонам приходилось пораньше вставать, а европейцам попозже уходить, так у нас появлялось хотя бы пару часов в день. мой шеф встаёт в 4 и ложится в 8-9 потому что работает с европой. график на большого любителя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734682
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k,

Англия - не Европа. Ну или по крайней мере не совсем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734692
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k,

Хозяйка, пули свистели у нас над головой!
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734695
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
kinet3k,

Англия - не Европа. Ну или по крайней мере не совсем.
а как по мне так вполне себе европа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734702
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
все это следствие значительного перегрева IT рынка во всем мире, специалистов катастрофически нехватает, набирают всех подряд, отсюда и неспособность многих компаний поставить нормальный процесс, неспособность работать с клиентами из разных часовых поясов и низкое качество систем в целом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734710
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
все это следствие значительного перегрева IT рынка во всем мире, специалистов катастрофически нехватает, набирают всех подряд, отсюда и неспособность многих компаний поставить нормальный процесс, неспособность работать с клиентами из разных часовых поясов и низкое качество систем в целом.
тут проблема не совсем в этом, а в том, что левая рука не всегда знает, что делает правая. при том что влиять они друг на друга могут лишь через голову. а у головы могут быть свои мысли на этот счёт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734715
CawaSPb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
Так что на аутсорсе можно пилить какой-то вшивый софт, от которого не зависят никакие $$$$, а там где крутяться бабки ни о каком аутсорсе и речи быть не должно, всё должно быть по месту, в соседнем офисе.
Там, где действительно крутятся бабки, налажен квалифицированный on-call support 24x7. Вынесение или невынесение его в аутсорс - дело независимое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734722
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я до приезда в США тоже так думал. а на деле всё это влажные фантазии сисьадмина компьютерного клуба из 10 компов и сервака с пиратским видео.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734747
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CawaSPb 
kinet3k 
Так что на аутсорсе можно пилить какой-то вшивый софт, от которого не зависят никакие $$$$, а там где крутяться бабки ни о каком аутсорсе и речи быть не должно, всё должно быть по месту, в соседнем офисе.
Там, где действительно крутятся бабки, налажен квалифицированный on-call support 24x7. Вынесение или невынесение его в аутсорс - дело независимое.
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734766
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CawaSPb 
kinet3k 
Так что на аутсорсе можно пилить какой-то вшивый софт, от которого не зависят никакие $$$$, а там где крутяться бабки ни о каком аутсорсе и речи быть не должно, всё должно быть по месту, в соседнем офисе.
Там, где действительно крутятся бабки, налажен квалифицированный on-call support 24x7. Вынесение или невынесение его в аутсорс - дело независимое.
Подтверждаю
Картинка
У нас хоть и не большие бабки крутятся (текущий MRR - лимон сто шестнадцать зелёных), но support 24x7 налажен
С метриками и индексом удовлетворённости клиентов 98% на данный момент
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 59, страница 2 из 3
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]