powered by simpleCommunicator - 2.0.30     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
25 сообщений из 375, страница 7 из 15
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21560232
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
и вот еще.
бакапы я делала на такую маленькую ленточку.
и держала их в шкафу в серверной комнате. :)
смешно сейчас вспоминать, но по сути - действительно ничего не изменилось.
просто все стало больше.
об этом и речь что ДБА делает свою работу по шаблону
квалификация завязана на знание СУБД
если и нужно писать процедуры, то все без бизнеслогики, все не объектоориентированное
нет нужды оперировать сложными абстракциями

ДБА это что вроде кладовщика на складе или завхоза
должен знать где какие данные лежат и как их перенсти если что
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21560247
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну и ?
такая специфика работы.
она и называется - администратор.
я туда из програмирования бежала при первом удобном случае.
не люблю я все это коды писать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21560251
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
ну и ?
такая специфика работы.
она и называется - администратор.
я туда из програмирования бежала при первом удобном случае.
не люблю я все это коды писать.
поэтому я и говорю что работа нехитрая и по этому там много индусов
хотя работа нужная, с этим не спорю
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21560260
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Wizandr 
LenaV 
ну и ?
такая специфика работы.
она и называется - администратор.
я туда из програмирования бежала при первом удобном случае.
не люблю я все это коды писать.
поэтому я и говорю что работа нехитрая и по этому там много индусов
хотя работа нужная, с этим не спорю
у вас интерсная логика. Вы программистом, наверное, работаете.
вот, например, у нас в компании среди программистов много индусов.
а среди дба - только один китаец.
это о чем говорит?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21560264
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Wizandr 
пропущено...

поэтому я и говорю что работа нехитрая и по этому там много индусов
хотя работа нужная, с этим не спорю
у вас интерсная логика. Вы программистом, наверное, работаете.
вот, например, у нас в компании среди программистов много индусов.
а среди дба - только один китаец.
это о чем говорит?
ну как я и говорил - один китаец, остальные индусы
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21560272
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Wizandr 
LenaV 
пропущено...

у вас интерсная логика. Вы программистом, наверное, работаете.
вот, например, у нас в компании среди программистов много индусов.
а среди дба - только один китаец.
это о чем говорит?
ну как я и говорил - один китаец, остальные индусы
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21560284
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
работа на самом деле хорошая.
и зарплата хорошая.

единственный недостаток - это круглосуточное дежурство и звонки по ночам.
поэтому важно, чтобы в компании был не один дба, иначе замучаетесь.
я из такой одной бежала.... быстро бежала.

но теперь обрела свое счастье и сижу целыми днями тут на форуме, советы раздаю :)
и кто сказал, что дба - плохая работа?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21560305
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

работа безусловно хорошая и ненапряжная
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21560351
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Wizandr 
работа безусловно хорошая и ненапряжная
А как пожар, так хоть увольняйся (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21560788
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stan2000 
Sergunka 
P.S. Я к примеру последний год очень усиленно искал работу, нашел два месяца назад - за счет Облаков удалось поднять базовый оклад на 10%, что было последний раз так же круто в 2010 году когда с Лотуса соскочил на Яву. На самом деле ну не рокет саенсом занимаемся просто рубим бабка в поте лица :)))
а расскажи как нашел-то? ну и интересно что надо для этого? джаву в контейнеры деплоить или что-то еще?
мы вот переезжаем в облака, через 2 недели уже в продакшн в google cloud. Базу залить, node и angular веб приложение я уже примерно умею. с докерами вот буду разбираться дальше. хотя у нас девопс есть в конторе. будем еще .net на облака переводить чуть позже.
У меня фактически все есть в блоге, что я умею делать.

1) Безопасность: SSL протокол - это вообще первая статья, одна из последних статей по безопасности это OAuth 2 как он живет в нашем облаке и как деплоится.
2) там же в блоге все очень ужеванно как работает Message Brockers: RabbitMQ и Kafka - вещь в индустрии понятная и нужная
3) Много всякого специального по Ассет сервису тут мне повезло я там с самого начала руку приложил как разработчик
4) по приколу я в самом начале три года назад себе облако задеплоил на лаптоп оказалось, что это стало типо хорошим тоном на мою статью ссылаться.
5) всякого понемногу по моделированию, визуализации для важности накатил код ковередж и тестирование.

Ну, собственно и все.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21562298
gpu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
komrad 
gpu 
пропущено...

Стесняюсь спросить, а в чем криминал в логике в хранимках?
не стильно, полагаю, сейчас так никто не носит...
Спойлер
Война у порога, а мы не готовы
Ну если архитектура одна база одно приложение я могу себе представить.
А как насчет одна база, десятки приложений , десятки команд разработчиков, с использованием десяток различных технологий плюс- собственные поделки заказчиков?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21563574
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Stan2000 
пропущено...

а расскажи как нашел-то? ну и интересно что надо для этого? джаву в контейнеры деплоить или что-то еще?
мы вот переезжаем в облака, через 2 недели уже в продакшн в google cloud. Базу залить, node и angular веб приложение я уже примерно умею. с докерами вот буду разбираться дальше. хотя у нас девопс есть в конторе. будем еще .net на облака переводить чуть позже.
У меня фактически все есть в блоге, что я умею делать.

1) Безопасность: SSL протокол - это вообще первая статья, одна из последних статей по безопасности это OAuth 2 как он живет в нашем облаке и как деплоится.
2) там же в блоге все очень ужеванно как работает Message Brockers: RabbitMQ и Kafka - вещь в индустрии понятная и нужная
3) Много всякого специального по Ассет сервису тут мне повезло я там с самого начала руку приложил как разработчик
4) по приколу я в самом начале три года назад себе облако задеплоил на лаптоп оказалось, что это стало типо хорошим тоном на мою статью ссылаться.
5) всякого понемногу по моделированию, визуализации для важности накатил код ковередж и тестирование.

Ну, собственно и все.
Спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21563687
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
alexeyvg 
Я же говорю про системы, которые без DB разработчика создать невозможно. В том числе такие, которые состоят из одной БД, то есть у них нет какого либо кода для веб-, десктоп- или мобильных- клиентов.
да, ориентированные на данные системы действительно исключение. Там, где логика полностью завязана на данных, по определению нет никаких ORM, масса ad hoc запросов и отчетов - то такие системы жизнеспособны только с дба. Но их относительно немного, гораздо чаще под их видом предоставляют систему, написанную в стиле конца 90-х, с логикой в хранимках, триггерами и прочими "аттрибутами". К счастью этот кошмар остался в основном только в легаси
Вы думаете, что в 90х было как то по другому?

Тогда подавляющее большинство систем с БД тоже разрабатывались не-БД программистами.
Просто называлось это по другому - не было ORM, но были формочки и таблички, которые мышкой привязывались к базе данных и таблицей в ней.
И вот этот кошмар плавно перешёл в EF, ORM и т.п.
И конечно, DBD/DBA с такими системами не работали тогда, и не работают сейчас.
Но процентное соотношение примерно такое же.
stenford 
alexeyvg 
И для больших систем с важными и сложными данными 20 лет назад DBA был обязателен, и сейчас тоже - посмотрю, как ваш клиент будет без DBA эксплуатировать базу хотя бы на петабайт.
Не имеет тут значение ни сложность, ни обьем. Вся "сложность" уже давно живет на аппсерверах переписанная на С#, а любой обьем для начала тестируется, прежде чем оказаться в продакшене. Если ваши системы, как и у LenaV, просто скидываются в продакшн, а потом допиливаются дба на боевой базе - то точно также передавайте большой привет разработчикам. Хотя скорее всего там просто доживающее свой век легаси
Недостаточно в постах упомянуть "легаси" и намекнуть на замшелось, что бы высказывания стали верными :-)

По вашему, независимо от сложности и размеров системы, она после тестирования не должна ни разу сбойнуть следующие несколько десятилетий эксплуатации? Нужно просто нанять хороших разработчиков, и провести полное тестирование? Или даже, как сейчас часто пишут, не нанять хороших, нужно просто "поставить процессы"? И при эксплуатации не нужны будут никакие админы?

Не соглашусь с этим.

Чем больше система, тем больше будет сбоев, и компаниям, увы, не обойтись без специалистов в соотв. областях. В том числе, если базы большие, сложные, интенсивно работающие, то без DBA, которого можно назвать и "сисадмином", но если человек занимается эксплуатацией СУБД, то он DBA
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21563761
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
Вся "сложность" уже давно живет на аппсерверах переписанная на С#, а любой обьем для начала тестируется, прежде чем оказаться в продакшене
Собственно, в начале 90х мне это точно так же доказывали программисты того времени. Какой DBA, какой DBD, я мышкой базу нарисовал, таблички на формочки перетянул, остальное сделают новейшие средства разработки VB/Delphi - и не нужны эти ковыряния в SQL коде.

Но вот, работает это не всегда.
Вот это "ориентированные на данные системы" встречается достаточно часто, даже без чего то особо навороченного.
Скажем, у Волмарта есть база чеков - простая и не особо большая, пара таблиц побольше, для чеков, и десяток маленьких. Сколько там у них магазинов, тыщ 10? Ну, по тыщ по 100 строк чеков в день.
И год за годом пишут разные команды какие то приложения к этим несчастным табличкам.

Кто эти таблички должен разрабатывать? Кто поддерживать? Регламентировать доступ?
Вот это как раз работа для спецов по базам.

И такое часто встречается, тыщи и тыщи банков, страховых компаний, производств, и т.п., где данные есть отдельный актив компании, который нужно создавать, хранить, и т.п., в общем, с ним работать.

А мелкие разработки, когда база есть принадлежность приложения - они и раньше часто обходились без DBA
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21563788
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
andrushok 
пропущено...

Пару часов назад. А это к чему, однако?
Оффер дали?

P.S. Я к примеру последний год очень усиленно искал работу, нашел два месяца назад - за счет Облаков удалось поднять базовый оклад на 10%, что было последний раз так же круто в 2010 году когда с Лотуса соскочил на Яву. На самом деле ну не рокет саенсом занимаемся просто рубим бабка в поте лица :)))
Ты понимаешь, если денег достаточно, то "рубка бабла в поте лица" уже утомляет слишком сильно. Конечно, достичь состояния - "денег достаточно" весьма не просто. Их как правило всегда "маловато будет". Но можно. Так что я более озабочен, что бы придти в это спокойное состояние и заниматься любимыми делами, семьей и детьми.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21564651
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Просто называлось это по другому - не было ORM, но были формочки и таблички, которые мышкой привязывались к базе данных и таблицей в ней.
И вот этот кошмар плавно перешёл в EF, ORM и т.п.
формочки-таблички - это очень простые системы, для таких систем не нужен не ORM ни дба. Нет, я говорю про большие системы, с массой логики в хранимках и триггерах.
alexeyvg 
По вашему, независимо от сложности и размеров системы, она после тестирования не должна ни разу сбойнуть следующие несколько десятилетий эксплуатации? Нужно просто нанять хороших разработчиков, и провести полное тестирование? Или даже, как сейчас часто пишут, не нанять хороших, нужно просто "поставить процессы"? И при эксплуатации не нужны будут никакие админы?
Баги в продакшене нормальное явление, даже для систем которые работают не первый год. Никакие админы для их фиксинга не нужны просто потому, что они ничего сделать не смогут т.к. весь код на аппсервере. Для любого бага создается тикет, который отправляется к разработчикам.
alexeyvg 
Скажем, у Волмарта есть база чеков - простая и не особо большая, пара таблиц побольше, для чеков, и десяток маленьких. Сколько там у них магазинов, тыщ 10? Ну, по тыщ по 100 строк чеков в день.
И год за годом пишут разные команды какие то приложения к этим несчастным табличкам.
Это скореее всего внутренняя волмартовская разработка, к тому-же наверняка такая легаси, что всем легаси легаси. Ее и писали те-же дба, соответственно и поддерживают. Количество "настоящих" дата-ориентированных систем вопрос спорный, может у вас их много, спорить не буду. Если вы хотите мне сказать, что занимаетесь поддержкой только таких систем, то ок, но я больше чем уверен, что под видом этих систем вы занимаетесь именно поддержкой легаси, которое рано или поздно будет переписано на современный лад и переедет на аппсервера. В трех последних компаниях где я работал мы занимались именно этим - старые системы перепроектировались с нуля, и новым клиентам продавались уже обновленные системы
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21564814
gpu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
лад и переедет на аппсервера. В трех последних компаниях где я работал мы занимались именно этим - старые системы перепроектировались с нуля, и новым клиентам продавались уже обновленные системы
Сколько длится переделка?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21565297
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
alexeyvg 
Скажем, у Волмарта есть база чеков - простая и не особо большая, пара таблиц побольше, для чеков, и десяток маленьких. Сколько там у них магазинов, тыщ 10? Ну, по тыщ по 100 строк чеков в день.
И год за годом пишут разные команды какие то приложения к этим несчастным табличкам.
Это скореее всего внутренняя волмартовская разработка, к тому-же наверняка такая легаси, что всем легаси легаси. Ее и писали те-же дба, соответственно и поддерживают. Количество "настоящих" дата-ориентированных систем вопрос спорный, может у вас их много, спорить не буду. Если вы хотите мне сказать, что занимаетесь поддержкой только таких систем, то ок, но я больше чем уверен, что под видом этих систем вы занимаетесь именно поддержкой легаси, которое рано или поздно будет переписано на современный лад и переедет на аппсервера. В трех последних компаниях где я работал мы занимались именно этим - старые системы перепроектировались с нуля, и новым клиентам продавались уже обновленные системы
А что вы понимаете под легаси? Под этим подразумевают системы, платформы, которые уже массово не распространены, не поддерживаются, не выпускаются. Например, база на IBM 370 или Novell

Ок, допустим, в Волмарте система работает на мейнфреймах, перфокартах, ну и вашей команде поручили это дело переработать.
Сделать базу данных, которая будет потом эксплуатироваться следующие 30 лет, а к ней какие то люди в каких то странах будут писать клиентов (для компов, смартфонов, искусственного интеллекта, может, писать через 30 лет будет сам искусственный интеллект - но данные будут логически те же, потому что это данные от бизнеса, они не изменятся, пока не изменится бизнес).
Кто, интересно, стыл бы у вас это делать, какие специалисты?
И как вы тут будете использовать APP-сервера, и, главное, зачем? И захочет ли это клиент, если вы ему предложите вместо СУБД сделать всё на APP-серверах, как вы сможете ему показать, что такая разработка будет проще, и показать, что будет потрачено меньше денег на сопровождение?

То есть, я не говорю, что многоуровневая архитектура с APP-серверами плоха, я просто говорю, что есть такой подход - проектировать работу с данными как уровень архитектуры. Это часто используется для проектов с долго-живущими (десятилетиями) данными, типа тех же волмартовских продаж или карточных банковских систем. Вполне разумно такую базу разработать узким специалистам по СУБД, а не, крича "APP-сервер! современно! ORM!" отдать это java-программистам

Я со старыми системами не работал, не приходилось, на каких то работах вливался в разработку/эксплуатацию, а на каких то делал систему с нуля, а потом её несколько лет поддерживал. Делали такие проекты обычно на новой свежепоявившейся платформе, тупо что бы срок поддержки производителем был побольше, ничего старого не использовали.
Так что никаких легаси, всё современное.
И при этом делали уровень работы с данными на стороне базы данных, с хранимыми процедурами и т.п. Что есть очень современный и прогрессивный подход. Впрочем, некоторые большие проекты из этого и состояли; клиентские приложения если и делались, то как дополнение, отдельными людьми/командами (да, с апп-серверами, конечно, никаких прямых обращений к базе не помню уже лет 20).
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21565904
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Ок, допустим, в Волмарте система работает на мейнфреймах, перфокартах, ну и вашей команде поручили это дело переработать.
Сделать базу данных, которая будет потом эксплуатироваться следующие 30 лет, а к ней какие то люди в каких то странах будут писать клиентов (для компов, смартфонов, искусственного интеллекта, может, писать через 30 лет будет сам искусственный интеллект - но данные будут логически те же, потому что это данные от бизнеса, они не изменятся, пока не изменится бизнес).
Кто, интересно, стыл бы у вас это делать, какие специалисты?
никто в здравом уме не пишет системы на 30 лет вперед. То, что в некоторых местах остались еще досовкие программы не означает что под дос писали систему на 30 лет вперед, просто компании элементарно не желают вкладываться в обновление пока петух в задницу не клюнет. Никто не будет держаться за систему просто потому, что там есть "база с данными полезными в течении 30 лет". Ценность не в базе, а в данных, их можено мигрировать куда угодно при необходимости, и мы такие миграции делали миллион раз наверное
alexeyvg 
И как вы тут будете использовать APP-сервера, и, главное, зачем? И захочет ли это клиент, если вы ему предложите вместо СУБД сделать всё на APP-серверах, как вы сможете ему показать, что такая разработка будет проще, и показать, что будет потрачено меньше денег на сопровождение?
Я понимаю конечно что вы не разработчик, но к примеру за подобные ответы на собеседовании (на позицию девелопера) вас-бы уже отправили домой. Аппсервера делаются не потому-что девелоперам так хочется, а именно потому-что так будет и проще, и дешевле как в разработке, так и поддержке.
alexeyvg 
То есть, я не говорю, что многоуровневая архитектура с APP-серверами плоха, я просто говорю, что есть такой подход - проектировать работу с данными как уровень архитектуры. Это часто используется для проектов с долго-живущими (десятилетиями) данными, типа тех же волмартовских продаж или карточных банковских систем. Вполне разумно такую базу разработать узким специалистам по СУБД, а не, крича "APP-сервер! современно! ORM!" отдать это java-программистам
Нет не разумно. У вас путаница в понятиях, дата-ориентированные системы это не мейнфрейм с перфокартами на 30 лет вперед. Это вид систем, которые ориентированны на данные, а не на бизнес-логику. Я потому и говорю, что сильно сомневаюсь что вы действительно имеете у себя такие системы, скорее всего просто легаси из 90-х годов. Ориентированная на данные система не содержит привычную нам бизнес-логику, там нет функций "отказать в проведении транзакции если на счету нет средств". Это системы работы с данными как с таковыми, например поиск паттернов по имеющимся данным, скажем в тех-же финансах такими функциями будут обладать системы выявления мошеннических транзакций, т.к. они основаны на поиске паттернов в миллионах транзакций и сопутствующих данных. Или могу себе представить что системы поиска планет по данных телескопов тоже будут дата-ориентированными т.к. там просеиваится огромный массив данных. А вот функции "заблокировать катрочку т.к. клиент ввел неверный пинкод 3 раза подряд" там нет.
Так что указываемая вами волмартовская система чеков крайне маловероятно является тем, чем вы ее называете
alexeyvg 
И при этом делали уровень работы с данными на стороне базы данных, с хранимыми процедурами

да, с апп-серверами, конечно, никаких прямых обращений к базе не помню уже лет 20
Вы уж определитесь с чем вы работаете, а то то хранимки, то аппсервера последние 20 лет
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21565909
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gpu 
Сколько длится переделка?
ну от системы-же зависит. Не быстро
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21566070
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
никто в здравом уме не пишет системы на 30 лет вперед. То, что в некоторых местах остались еще досовкие программы не означает что под дос писали систему на 30 лет вперед, просто компании элементарно не желают вкладываться в обновление пока петух в задницу не клюнет. Никто не будет держаться за систему просто потому, что там есть "база с данными полезными в течении 30 лет". Ценность не в базе, а в данных, их можено мигрировать куда угодно при необходимости, и мы такие миграции делали миллион раз наверное
Данные полезны, но систему, которая их хранит и обрабатывает, нужно переписывать раз в год? Почему, "потому что это несовременно"?
Бизнес так не делает. На производстве работают станки 30х годов, в авиации летают самолёты 30 летней давности, в ритейле работают базы 90х, зачем уничтожать актив, успешно работающий и приносящий деньги? Ах да, что бы уволить DBA, сэкономить на его зарплате. Правда, вместо него нужно будет держать команду разработчиков, ведь это современно, а DBA - это устаревший легаси :-)
stenford 
alexeyvg 
И как вы тут будете использовать APP-сервера, и, главное, зачем? И захочет ли это клиент, если вы ему предложите вместо СУБД сделать всё на APP-серверах, как вы сможете ему показать, что такая разработка будет проще, и показать, что будет потрачено меньше денег на сопровождение?
Я понимаю конечно что вы не разработчик, но к примеру за подобные ответы на собеседовании (на позицию девелопера) вас-бы уже отправили домой. Аппсервера делаются не потому-что девелоперам так хочется, а именно потому-что так будет и проще, и дешевле как в разработке, так и поддержке.
Это просто слова, я про свои места работы тоже могу сказать "к примеру за подобные ответы на собеседовании (на позицию девелопера) вас-бы уже отправили домой"
stenford 
alexeyvg 
То есть, я не говорю, что многоуровневая архитектура с APP-серверами плоха, я просто говорю, что есть такой подход - проектировать работу с данными как уровень архитектуры. Это часто используется для проектов с долго-живущими (десятилетиями) данными, типа тех же волмартовских продаж или карточных банковских систем. Вполне разумно такую базу разработать узким специалистам по СУБД, а не, крича "APP-сервер! современно! ORM!" отдать это java-программистам
Нет не разумно. У вас путаница в понятиях, дата-ориентированные системы это не мейнфрейм с перфокартами на 30 лет вперед.
Эээ, это вы писали "дата-ориентированные системы это мейнфрейм с перфокартами"? Я писал совсем другое. "мейнфрейм с перфокартами" - это я писал про понятие легаси.

А про "дата-ориентированные системы" я писал, что это системы, которые ориентированны на данные, но естественно, я подразумеваю, что с их обработкой, то есть с бизнес-логикой. Но без пользовательского интерфейса.
Для таких систем есть специально предназначенные технологии, например, Хадуп. Или РСУБД, если эти данные реляционные.
И есть специалисты по этим технологиям.
stenford 
alexeyvg 
И при этом делали уровень работы с данными на стороне базы данных, с хранимыми процедурами

да, с апп-серверами, конечно, никаких прямых обращений к базе не помню уже лет 20
Вы уж определитесь с чем вы работаете, а то то хранимки, то аппсервера последние 20 лет
Я же подробно описал, какие могут быть неоднозначности?
Команда делает базу, бизнес-логику, клиент платит.

Потом клиент хочет пользовательский веб-интерфейс, создаётся ещё команда, пишет, клиент использует, платит.
Потом клиент хочет интерфейс Хололинз. и мобильный для андроида и айфона, создаётся ещё команда, пишет, клиент использует, платит.
Потом клиент хочет пользовательский веб-интерфейс, но другой, первый не понравился - делали на сильверлайт, а он кирдык, создаётся ещё команда, пишет, клиент использует, платит.

В этих командах да, используют АПП-серверы. Я с ними знаком, иногда совместно что то делаем, но особенно я не в курсе их работы, не вникаю.

А я в той, первой команде, которая по базе, продолжаю работать, клиент заказывает новые фичи, например, загрузки немного других данных с другого оборудования, их обработку и т.п. Потом заказывает увеличение объёмов данных, переделываем систему для распределённой обработки на многих серверах. Ну и так далее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21566333
CawaSPb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не понимаю, зачем спорить с человеком, у которого 70% сообщений (под две тысячи) - в "Просто треп", а остальное - тоненьким слоем размазано по тематическим подфорумам...
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21566856
Andrey Sribnyak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
ДБА работы из США аутсорсятся со свистом. В самом США рынок сужается довольно быстро. Речь о тренде, а не о том, что ДБА нафиг не нужны.
На самом деле не все так просто. Например: у вашей компании есть клиент - почтовая служба США.
Они по контракту требуют, что бы лица, которые имеют доступ к данным прошли security clearance. А его нельзя пройди даже если ты не прожил последних 5 лет в стране.
Поэтому все контракторы за пределами страны - остаются при своем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21566889
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
О, узнаю старый холивар - где держать логику в базе или на апп сервере.
Резюмирую -
в базе быстрее: короче путь данных к процессам,
надежнее: меньше вероятности ошибится напрямую редактируя таблицы
Однако Дороже
Дороже в плане лицензии
Дороже в плане поддержки - девелоперам надо изучать SQL и расширения
Дороже в плане миграции на другую СУБД

С чем не соглашусь так это с тем что скрипач ДБА не нужен. Не верю я в счастливое стандартное квадратно гнездовое будущее.
Бардак неистребим. А значит будут нужны говночисты админы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21566932
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andrey Sribnyak 
На самом деле не все так просто. Например: у вашей компании есть клиент - почтовая служба США.
Они по контракту требуют, что бы лица, которые имеют доступ к данным прошли security clearance. А его нельзя пройди даже если ты не прожил последних 5 лет в стране.
Поэтому все контракторы за пределами страны - остаются при своем.
именно для DBA на SQL Server вроде-бы не особенная проблема ограничить доступ к конечным данным самому DBA (немного урезав его зону ответственности - оставив часть sysadmin для SQL, а вопросами безопасности занимается другая команда)

в разработке для этого данные трансформируются (анонимизируются) - и после этого вся платформа/проект успешно отдаётся на outsource, сам лично учавствовал в таких проектах где исходные данные под можественными штампами конфиденциальности/засекреченности - однако команды разработки были в разных странах.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 375, страница 7 из 15
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]