|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
stenford LenaV а вот, что нам говорит американское бюро труда: Employment of database administrators is projected to grow 11 percent from 2016 to 2026, faster than the average for all occupations. Growth in this occupation will be driven by the increased data needs of companies across the economy. https://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/database-administrators.htm - Ensure that organizational data are secure - Back up and restore data to prevent data loss - Identify user needs to create and administer databases - Ensure that databases operate efficiently and without error - Make and test modifications to database structure when needed - Maintain databases and update permissions - Merge old databases into new ones Практически все перечисленные функции относятся к девелопменту. Читайте прогнозы бюро труда и дальше, оно не обманет это не смешно. это грустно. Требуйте прибавку к зарплате, хотя бы. все дело в обьеме работы. если у вас 1 сервер и 1 база данных - конечно, вам не нужен дба. а если на одном сервере стоит 10 баз, разных девелоперов, ваша и ваших соседей по офису? каждый будет возюкаться, со своим собственным кусочком и вы будете координировать, кто когда бэкап делает, чтобы сервер не забить? нет же. это глупо. У вас есть свои дела - софт создавать. Вы назначите Васю из вашего оффиса быть ответственным за всю эту ерунду - вот и появился ваш собственный дба. разделение труда и организация производства. ничего больше. а если в организации тысяци серверов - так уже и дба будет целая толпа, иначе хаос. еще вас, наверное, смутила фраза - Identify user needs to create and administer databases у ДБА и разработчиков разные юзоры. Если для вас это заказчик, пользователь. то для ДВА - юзор - это вы, разработчики. - Ensure that databases operate efficiently and without error - вот задача для всех, но у разработчиков и дба разные подходы. Вы оптимизируете код, дба оптимизирует environment. - Make and test modifications to database structure when needed - вот это мы не делаем. - Merge old databases into new ones - это, например, перенос базы данных на новую версию или другой сервер. Работа, как правило или в выходные, или ночная. Так что радуйтесь, что вместо вас ее сделает дба :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2018, 18:21 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vyatich Sergunka Ну, поймите если за ДБА хоть чего нибудь сравнимо платили как за Облака, да я тут же был в ваших рядах господа и клеймил всех этих попрыгунов и прочих инженеришек... но вот пока фишка легла как легла :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2018, 19:07 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV а если на одном сервере стоит 10 баз, разных девелоперов, ваша и ваших соседей по офису? каждый будет возюкаться, со своим собственным кусочком и вы будете координировать, кто когда бэкап делает, чтобы сервер не забить? нет же. это глупо. У вас есть свои дела - софт создавать. Вы назначите Васю из вашего оффиса быть ответственным за всю эту ерунду - вот и появился ваш собственный дба. а если в организации тысяци серверов - так уже и дба будет целая толпа, иначе хаос. LenaV еще вас, наверное, смутила фраза - Identify user needs to create and administer databases у ДБА и разработчиков разные юзоры. Если для вас это заказчик, пользователь. то для ДВА - юзор - это вы, разработчики. LenaV - Ensure that databases operate efficiently and without error - вот задача для всех, но у разработчиков и дба разные подходы. Вы оптимизируете код, дба оптимизирует environment. LenaV . - Merge old databases into new ones - это, например, перенос базы данных на новую версию или другой сервер. Работа, как правило или в выходные, или ночная. Так что радуйтесь, что вместо вас ее сделает дба :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2018, 02:30 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
у сисадминов есть своя работа - web, application, file, mail серверы поддерживать, устанавливать. и да, дб серверы тоже, но не скл серверы и не базы данных. это в маленьких компаниях все айти может состоять из 3-х человек. в больших... кого там только нет. и всем работы хватает. кстати, больше всех из них зарабатывают SAN администраторы. разработчиков на production даже не пускают. все, они сдали базу - занимайтесь дальше своим делом - лепите софт дальше. все изменения и upgrades делают дба. более того, не всех дба пускают на production. теперь возьмите все это и умножте на 3 - тестовая версия, development, release. сколько надо дба, чтобы поддерживать работу 10 applications? а если их 100? сколько таких крутится в обычном банке или в страховой компании? ну а так, конечно, дба не нужны, им просто совсем делать нечего. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2018, 08:03 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV теперь возьмите все это и умножте на 3 - тестовая версия, development, release. сколько надо дба, чтобы поддерживать работу 10 applications? LenaV ну а так, конечно, дба не нужны, им просто совсем делать нечего. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2018, 09:25 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV теперь возьмите все это и умножте на 3 - тестовая версия, development, release. сколько надо дба, чтобы поддерживать работу 10 applications? Но у нас горизонтальная структура в компании, AWS, DevOps... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2018, 10:04 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
stenford LenaV теперь возьмите все это и умножте на 3 - тестовая версия, development, release. сколько надо дба, чтобы поддерживать работу 10 applications? LenaV ну а так, конечно, дба не нужны, им просто совсем делать нечего. вы за часик-другой разберете и на продакшн забабахаете? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2018, 17:01 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
stenford ни одного не надо, вся описываемая вами работа - это сисадминство. Проапгрейдить версию сервера, накатить uat или production версию итп. Если у вас дба этим занимаются - ну так ради бога, я-ж не против, но не нужно это каким-то образом выделять как некий скилл, для которого требуется знание баз данных. сисадмин и дба - это разные специализациии, но мы работаем с ними вместе. например, сисадмин может нам сказать, ребята, чего-то у вас такой-то диск как безумный в такое-то время. Наша задача выяснить, что происходит на сервере в это время и исправить это - плохой план запроса, отсуствующий индех, статистика, сканирование таблиц.... чисто мелко дба'ная специализация. накатить апдейт на базы данных или скл сервер? Да запросто. А вот как сисадмин его откатит? Я знаю - это моя специализация, он - не знает, потому как его специализация - операционная система и пр. Disaster recovery. Мы не начинаем новый проект без плана disaster recovery. Чисто дба работа. Знаете, сколько систем я видела, где сисадмины делали бакап сервера в полной уверености, что это им поможет восстановить базу данных? последний раз неделю назад. Маленькая компания, где все делал разработчик. А потом он случайно удалил часть записей из базы. В ручную, бедолага, всю ночь востанавливал. Вот еще пример задачи дба - борьба с разработчиками - они не могут дать более менее приблизительный рост базы данных на год, они забивают лог транзакций неважно какого размера. И они всегда всегда считают, что они самые умные и требуют sa доступа. Мы с такими боремся. Но надо сказать, что хороших и знающих все таки значительно больше. дба - это больше, чем построить индекс или оптимизировать запрос. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2018, 18:48 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANA LenaV теперь возьмите все это и умножте на 3 - тестовая версия, development, release. сколько надо дба, чтобы поддерживать работу 10 applications? Но у нас горизонтальная структура в компании, AWS, DevOps... но начнут с програмистов. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2018, 18:54 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV skyANA пропущено... Наша практика показывает, что ни одного. 30+ applications Но у нас горизонтальная структура в компании, AWS, DevOps... но начнут с програмистов. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2018, 19:28 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos LenaV пропущено... нас всех когда нибудь заменят на роботов. но начнут с програмистов. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2018, 20:06 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vyatich, Первое предупреждение я услышал из уст одного гуру, который сообщил нам, что "ребята, все пропало, пора переквалифицироваться в водопроводчиков", в далеком 1993 году. Вся эта мышиная возня с новыми технологиями спровоцирована возбуждёнными миллениумами, которые пытаются убедить весь мир, что они способны придумать что-то новое. :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2018, 20:39 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos LenaV пропущено... нас всех когда нибудь заменят на роботов. но начнут с програмистов. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2018, 20:45 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc burgos пропущено... Програмистов уже много лет назад пытаются заменить на роботов. Пока безуспешно. Может быть потрму, что роботов програмируют... програмисты? :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2018, 20:58 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc burgos пропущено... Програмистов уже много лет назад пытаются заменить на роботов. Пока безуспешно. Может быть потрму, что роботов програмируют... програмисты? :))) Специально для оптимистов-мечтателей и для миллениумов, совсем недавно все поголовно были уверены, что 2018 год будет годом максимального числа тур. полетов на Марс. :( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2018, 21:07 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos Специально для оптимистов-мечтателей и для миллениумов, совсем недавно все поголовно были уверены, что 2018 год будет годом максимального числа тур. полетов на Марс. :( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2018, 21:11 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vyatich burgos Специально для оптимистов-мечтателей и для миллениумов, совсем недавно все поголовно были уверены, что 2018 год будет годом максимального числа тур. полетов на Марс. :( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2018, 21:18 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV например, сисадмин может нам сказать, ребята, чего-то у вас такой-то диск как безумный в такое-то время. Наша задача выяснить, что происходит на сервере в это время и исправить это - плохой план запроса, отсуствующий индех, статистика, сканирование таблиц.... чисто мелко дба'ная специализация. LenaV накатить апдейт на базы данных или скл сервер? Да запросто. А вот как сисадмин его откатит? Я знаю - это моя специализация, он - не знает, потому как его специализация - операционная система и пр. Disaster recovery. Мы не начинаем новый проект без плана disaster recovery. Чисто дба работа. LenaV Вот еще пример задачи дба - борьба с разработчиками - они не могут дать более менее приблизительный рост базы данных на год, они забивают лог транзакций неважно какого размера. И они всегда всегда считают, что они самые умные и требуют sa доступа. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.07.2018, 02:40 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sjfx То есть, вот это всё - Oracle Database Upgrade Guide https://docs.oracle.com/en/database/oracle/oracle-database/18/upgrd/index.html - вы за часик-другой разберете и на продакшн забабахаете? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.07.2018, 02:43 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
stenford Дба не должны анализировать никакие потребности ни пользователей, ни разработчиков для создания базы. При поставке продукта с ним идет четкая техспецификация и набор инструкций как поставить. Это кстати тоже работа сисадминов. Собственно, и сисадмин тогда не нужен, по вашему рассказу. Если, например, есть отдельная специальность "админ систем хранения", человек, который "знает и умеет" устанавливать, настраивать, в общем, "администрировать", диски и файловые системы, почему бы не быть админу баз данных, который умеет "администрировать" серверы баз данных? Представляете, админ по дискам, который этому учился, набирал опыт, много лет занимается только администрирования дисков! А по не менее сложным СУБД это исключено? В каком нибудь банке СУБД и базы есть важная часть главного технологического конвейера банка. Там есть админы сети, серверов, систем хранения, других отдельных подсистем, и, конечно, баз данных, почему эту последнюю часть нужно оставлять без ответственного за неё человека? Вы описываете многие зоны ответственности ДБА как зоны ответственности сисадминов? Ну Ок, просто у вас не любят слово ДБА, как нечто замшелое и устаревшее, как "главный компьютер", "мэйнфрейм" и т.д. И у вас называют человека, который знает и умеет администрировать СУБД "сисадмином". А мы называем человека с такими знаниями и умениями "ДБА". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.07.2018, 09:19 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
stenford Sjfx То есть, вот это всё - Oracle Database Upgrade Guide https://docs.oracle.com/en/database/oracle/oracle-database/18/upgrd/index.html - вы за часик-другой разберете и на продакшн забабахаете? Просто у вас такой опыт, что оборудование приходит, втыкается в розетку, и работает. Софт тоже - кликнули на инсталлятор с сайта поставщика - всё устанавливается, начиная с системного софта, заканчивая прикладным, и работает без перебоев. Но в реальной жизни так не бывает Как какая нибудь машиностроительная компания - не демонстрационная автоматическая линия весёлых оранжевых цветов, а куча старых и новых помещений, в которых станки могут быть начала прошлого века, так и реальный ИТ в реальном бизнесе - это очень много разного железа разных лет выпуска и разных производителей, софта, написанного в разные годы, разработчики некоторого софта давно прекратили своё существование и т.д. Это всё активы, это производственный конвейер. Активы не меняют единовременно, по прихоти, на новые, что бы всё было оранжевенькое и свежевыкрашенное. Просто из принципа - а вот появились облака, давайте всё выкинем и закажем новое, и чтоб было на облаках! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.07.2018, 09:32 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Для сиквела точно так же. Апгрейд сиквела - это операция, которую могут готовить, репетировать месяцы, длиться она может тоже долго - дни, недели, месяцы, и в итоге может и не получиться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.07.2018, 13:24 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ну вот. я старалась-старалась, а stenford фсе недоволен :( однако, всем, кто собирается искать работу дба - это именно то, что я пишу. в маленьких компаниях дба как правило не нужен. в больших компаниях - работа вот такая. дба начального уровня будут помогать девелоперам, делать SSIS пакеты и пр. , дба сениорного уровня будет планировать и поддерживать инфраструктуру. думаю, что в обычной страховой компании по крайней мере стоит несколько сотен скл серверов и тысячи баз данных и работает группа дба. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.07.2018, 16:22 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
stenford LenaV Disaster recovery. Мы не начинаем новый проект без плана disaster recovery. Чисто дба работа. это покажет ваше полное отсуствие опыта работы и понимания, что такое disaster recovery. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.07.2018, 16:33 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=21554818&tid=1297162]: |
0ms |
get settings: |
17ms |
get forum list: |
18ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
43ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
475ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 304ms |
total: | 881ms |
0 / 0 |