|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vyatich По поводу победы облаков: делаем продукты для крупных европейских и американских банков. Я всегда интересуюсь, где расположены дата-центры, но почему-то они до сих пор не в облаке. Vyatich На это есть свои основания, плюс распоряжения регуляторов о защите персональных данных. Vyatich Ещё один момент: кто будет заниматься вопросами производительности, тюнингом запросов в облачном хранилище, если убрать своих DBA. Ребята из Амазона? :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2018, 01:28 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Кнюпель Vyatich Ещё один момент: кто будет заниматься вопросами производительности, тюнингом запросов в облачном хранилище, если убрать своих DBA. Ребята из Амазона? :) Какой он разработчик, если он занимается администрированием эксплуатируемого продукта? А тех, кто разрабатывал, может не знать, потому что они могут работать, например, в другой компании-подрядчике? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2018, 02:39 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Кнюпель пропущено... девелоперы конечно, ДБА тут вообще не при делах Какой он разработчик, если он занимается администрированием эксплуатируемого продукта? А тех, кто разрабатывал, может не знать, потому что они могут работать, например, в другой компании-подрядчике? Вопросами производительности, в том числе и тюнингом запросов, занимаются именно разработчики. И при чем тут администрирование? Показывает NewRelic, что просел конкретный функционал, в конкретном сервисе, за который ответственна конкретная команда. Конкретные разработчики идут и разбираются. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2018, 09:37 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Плюс помимо производительности бекенда есть ещё производительность с точки зрения пользователя. И когда тот же NewRelic показывает, что вот в этом контуре First Meaningful Paint составляет 4 секунды для 75-й перцентили, а на сервере все шустро, то чем тут поможет ДБА? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2018, 09:47 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANA alexeyvg пропущено... Так это же ДБА, которого вы почему то называете девелопером. Какой он разработчик, если он занимается администрированием эксплуатируемого продукта? А тех, кто разрабатывал, может не знать, потому что они могут работать, например, в другой компании-подрядчике? Вопросами производительности, в том числе и тюнингом запросов, занимаются именно разработчики. И при чем тут администрирование? Показывает NewRelic, что просел конкретный функционал, в конкретном сервисе, за который ответственна конкретная команда. Конкретные разработчики идут и разбираются. Плюс помимо производительности бекенда есть ещё производительность с точки зрения пользователя. И когда тот же NewRelic показывает, что вот в этом контуре First Meaningful Paint составляет 4 секунды для 75-й перцентили, а на сервере все шустро, то чем тут поможет ДБА? То есть работа разработчика - реализовать фичи и править баги согласно задачам из таск-листа, а работа DBA - обеспечивать нормальную работу системы, хотя эти 2 человека могут быть при этом программистами на одном и том же языке. Ещё я подозреваю, что у вас нет разработчиков по базе. Которые вообще не знают, что такое традиционные ЯП. Тогда, конечно, странно было бы, что бы среди фулл-стек программистов вдруг появился DBA, по крайней мере с таким названием Это у вас такой подход, во первых, ориентированный на приложения, а не на данные, во вторых, ориентированный на фулл-стек программистоов (что частично вытекает из первого, а частично из простоты базы) А у кого то другой подход, скажем, у многих запросы пишут DBA, а не разработчики, по крайней мере сложные запросы. И базы бывают сложные и нагруженные. И подходы бывают построенные вокруг данных, когда есть некий актив компании в виде её данных, и есть проекты написания приложений, работающих с этими данными (в том числе) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2018, 15:52 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANA alexeyvg пропущено... Так это же ДБА, которого вы почему то называете девелопером. Какой он разработчик, если он занимается администрированием эксплуатируемого продукта? А тех, кто разрабатывал, может не знать, потому что они могут работать, например, в другой компании-подрядчике? Вопросами производительности, в том числе и тюнингом запросов, занимаются именно разработчики. И при чем тут администрирование? Показывает NewRelic, что просел конкретный функционал, в конкретном сервисе, за который ответственна конкретная команда. Конкретные разработчики идут и разбираются. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2018, 17:53 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
с точки зрения ДБА, работающего на "облаке". мы отвечаем за надежность,секьюрити, и производительность, но только за производительность сервера, а не конкретного запроса к базе данных. Мы никогда не отлаживаем запросы. Мы можем сказать, в каком месте тормозит, и дальше уже дело разработчиков разбираться с этим. Если проект большой, то в штате у разработчиков может быть свой ДБа,который НЕ занимается администрированием, но выполняет какие-то функции связаные с разработкой. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2018, 18:12 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Кнюпель Vyatich По поводу победы облаков: делаем продукты для крупных европейских и американских банков. Я всегда интересуюсь, где расположены дата-центры, но почему-то они до сих пор не в облаке. Кнюпель Vyatich На это есть свои основания, плюс распоряжения регуляторов о защите персональных данных. Кнюпель Vyatich Ещё один момент: кто будет заниматься вопросами производительности, тюнингом запросов в облачном хранилище, если убрать своих DBA. Ребята из Амазона? :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2018, 21:39 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vyatich Кнюпель пропущено... для крупного бизнеса облака не дешевле. Для мелкого/среднего - другой разговор Кнюпель пропущено... облака могут быть без проблем PCI-compliant, с этим проблем нет, так-же, как и с требованием географического расположения, сервера основных облаков есть в большинстве крупных стран Кнюпель пропущено... девелоперы конечно, ДБА тут вообще не при делах в больших компаниях - их обязаности делятся на 2 разных вида: разработка (програмирование, оптимизация и пр) и администриривание. если база тормозит - эти 2 дба должны работать вместе, чтобы выяснить в чем дело. если выясняется, что проблема в неправильном индексе или плохом запросе, - это чинит разработчик. если проблема, например, в конфигурации сервера - это чинит dba администратор. в маленьких - все может выполнят вобще 1 человек - под названием системный администратор. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2018, 22:19 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV есть разные виды ДБА. в больших компаниях - их обязаности делятся на 2 разных вида: разработка (програмирование, оптимизация и пр) и администриривание. LenaV если база тормозит - эти 2 дба должны работать вместе, чтобы выяснить в чем дело. LenaV если выясняется, что проблема в неправильном индексе или плохом запросе, - это чинит разработчик. если проблема, например, в конфигурации сервера - это чинит dba администратор. LenaV в маленьких - все может выполнят вобще 1 человек - под названием системный администратор. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2018, 22:31 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vyatich а иначе так и представляю себе девелоперов, нахерачивших ORMами свои чудо-запросы и пытающихся что-то там оптимизировать .... через облако. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2018, 13:04 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dbdev003 Поделитесь опытом тех кто живет в ЕС, как часто к вам стучатся с предложениями о работе? Только у меня такая ситуация или везде так? Тем не менее, какое-то количество ИТ тут есть. Я нашел работу APEX-разработчика в неплохое место (небольшая контора, продает свой продукт; банкам продает, кому ж еще). Искал 3 месяца, но крайне неспешно. Рекрутеры иногда стучатся в linkedin. Иногда дело доходит до собеседований. При проявлении активности в принципе можно ожидать одного контакта в неделю, как мне кажется. Конечно, такого ажиотажа, как был в Москве в 2012-м (когда я последний раз искал там работу) тут и близко нет. Там в первый же день после публикации резюме телефон просто не замолкал с 9 утра до 9 вечера. Тем не менее, какую-то работу и тут найти можно. Хотя, справедливости ради, APEX - это уже не совсем БД разработка. Кстати, здесь частично сидит ИТ Европарламента/Еврокомиссии/Евросуда. Болотище то еще, но народ нанимают активно. И оракла у них дофига и больше. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2018, 13:24 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Кнюпель Умение писать запросы на ЕF и их оптимизация - стандартный скилл современного разработчика Это о том как фуллстакеры и датапипл по разному видят базу данных. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2018, 14:11 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc Случай из жизни. OoCc-жена года три назад перешла на новую работу. Как-то ей потребовался один отчёт который как оказалось строится 15(!!!) дней. Заинтересовавшись почему 15, она поговорила с его "product owner" и дня за два сделала сиквел скрипт который генерирует этот отчёт за 20 минут. Это о том как фуллстакеры и датапипл по разному видят базу данных. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2018, 14:24 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Кнюпель OoCc Случай из жизни. OoCc-жена года три назад перешла на новую работу. Как-то ей потребовался один отчёт который как оказалось строится 15(!!!) дней. Заинтересовавшись почему 15, она поговорила с его "product owner" и дня за два сделала сиквел скрипт который генерирует этот отчёт за 20 минут. Это о том как фуллстакеры и датапипл по разному видят базу данных. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2018, 14:35 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc Кнюпель Умение писать запросы на ЕF и их оптимизация - стандартный скилл современного разработчика Это о том как фуллстакеры и датапипл по разному видят базу данных. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2018, 14:47 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc Кнюпель пропущено... у нас все отчеты генерируются за менее чем 3-5 секунд. Если дольше, то девелопер идет и фиксит. 20 минут это нонсенс А может и всё вместе. :) P.S. А 15-ти дневним вариантом кто-нибудь пользовался? Если да, то такому юзеру надо памятник ставить!!! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2018, 14:48 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vyatich OoCc пропущено... Случай из жизни. OoCc-жена года три назад перешла на новую работу. Как-то ей потребовался один отчёт который как оказалось строится 15(!!!) дней. Заинтересовавшись почему 15, она поговорила с его "product owner" и дня за два сделала сиквел скрипт который генерирует этот отчёт за 20 минут. Это о том как фуллстакеры и датапипл по разному видят базу данных. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2018, 14:56 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos OoCc пропущено... Тут наверное все зависит от обьёма данных. :-Q А может и всё вместе. :) P.S. А 15-ти дневним вариантом кто-нибудь пользовался? Если да, то такому юзеру надо памятник ставить!!! 15 дневным все до этого случая пользовались. Обновлялся по расписанию два раза в месяц. И это в продакшене. Девелоперы говорили что ускорить нельзя. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2018, 15:06 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc, Девелоперы имеют тенденцию врать. По себе знаю. :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2018, 15:32 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos OoCc, Девелоперы имеют тенденцию врать. По себе знаю. :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2018, 15:36 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc Vyatich пропущено... Надо больше облаков использовать для построения отчётов, а не сиквел скрипты переписывать. Так победим. :-Q Все в плюсе: амазон продал больше облаков, фуллстак девелоперам можно врать дальше не переписывать запросы, менеджмент освоил бюджет на новые, перспективные технологии и красиво отчитался перед инвесторами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2018, 15:44 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vyatich OoCc пропущено... Это итак в амазоне. Для пипл разницы нет. Все сервера подключены черех VPN. Все в плюсе: амазон продал больше облаков, фуллстак девелоперам можно врать дальше не переписывать запросы, менеджмент освоил бюджет на новые, перспективные технологии и красиво отчитался перед инвесторами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2018, 16:26 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vyatich ... Ты не понял, у амазона много серверов, надо арендовать ещё больше, увеличив вычислительные мощности для ускорения отчёта. :))) Все в плюсе: амазон продал больше облаков, фуллстак девелоперам можно врать дальше не переписывать запросы, менеджмент освоил бюджет на новые, перспективные технологии и красиво отчитался перед инвесторами. им существенно лучший результат за эти потраченные деньги нужен по сравнению с чем было просаживанием денег на что-то от чего никому ни лучше не хуже - их явно не порадуешь. периодически вижу таких временных и не очень разбирающихся менеджеров с флагом "потратим бюджеты на технологии" - вылетающих из организаций как пробки. хотя конечно продажники втирающие лохам байки именно на таких и ориентируются. если сравнить одинаковый результат от двух сценариев: потратить 5 миллионов на 100 серверов или 1 миллион на 20 серверов и 2 миллиона на нормальную структуру то второй для инвестора явно предпочтительнее. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2018, 17:09 |
|
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vyatich, тебе надо в школу программирования в вятке https://vc.ru/41174-kak-zapustit-shkolu-programmirovaniya-za-poltora-mesyaca-itogi-pervogo-zaezda-v-hutorium там учат AWS Cloud9 IDE До твоего австрийского бодишопа эти знания пока не дошли. Но есть возможность съездить подучиться в место с развитыми технологиями. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.07.2018, 17:12 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=21537244&tid=1297162]: |
0ms |
get settings: |
15ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
42ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
513ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 312ms |
total: | 916ms |
0 / 0 |