powered by simpleCommunicator - 2.0.30     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
25 сообщений из 375, страница 3 из 15
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21533815
Кнюпель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
По поводу победы облаков: делаем продукты для крупных европейских и американских банков. Я всегда интересуюсь, где расположены дата-центры, но почему-то они до сих пор не в облаке.
для крупного бизнеса облака не дешевле. Для мелкого/среднего - другой разговор
Vyatich 
На это есть свои основания, плюс распоряжения регуляторов о защите персональных данных.
облака могут быть без проблем PCI-compliant, с этим проблем нет, так-же, как и с требованием географического расположения, сервера основных облаков есть в большинстве крупных стран
Vyatich 
Ещё один момент: кто будет заниматься вопросами производительности, тюнингом запросов в облачном хранилище, если убрать своих DBA. Ребята из Амазона? :)
девелоперы конечно, ДБА тут вообще не при делах
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21533873
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кнюпель 
Vyatich 
Ещё один момент: кто будет заниматься вопросами производительности, тюнингом запросов в облачном хранилище, если убрать своих DBA. Ребята из Амазона? :)
девелоперы конечно, ДБА тут вообще не при делах
Так это же ДБА, которого вы почему то называете девелопером.

Какой он разработчик, если он занимается администрированием эксплуатируемого продукта? А тех, кто разрабатывал, может не знать, потому что они могут работать, например, в другой компании-подрядчике?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21533966
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Кнюпель 
пропущено...

девелоперы конечно, ДБА тут вообще не при делах
Так это же ДБА, которого вы почему то называете девелопером.

Какой он разработчик, если он занимается администрированием эксплуатируемого продукта? А тех, кто разрабатывал, может не знать, потому что они могут работать, например, в другой компании-подрядчике?
Наш продукт более года как переехал в Amazon.
Вопросами производительности, в том числе и тюнингом запросов, занимаются именно разработчики.
И при чем тут администрирование?
Показывает NewRelic, что просел конкретный функционал, в конкретном сервисе, за который ответственна конкретная команда.
Конкретные разработчики идут и разбираются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21533975
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Плюс помимо производительности бекенда есть ещё производительность с точки зрения пользователя.
И когда тот же NewRelic показывает, что вот в этом контуре First Meaningful Paint составляет 4 секунды для 75-й перцентили, а на сервере все шустро, то чем тут поможет ДБА?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21534326
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA 
alexeyvg 
пропущено...
Так это же ДБА, которого вы почему то называете девелопером.

Какой он разработчик, если он занимается администрированием эксплуатируемого продукта? А тех, кто разрабатывал, может не знать, потому что они могут работать, например, в другой компании-подрядчике?
Наш продукт более года как переехал в Amazon.
Вопросами производительности, в том числе и тюнингом запросов, занимаются именно разработчики.
И при чем тут администрирование?
Показывает NewRelic, что просел конкретный функционал, в конкретном сервисе, за который ответственна конкретная команда.
Конкретные разработчики идут и разбираются.

Плюс помимо производительности бекенда есть ещё производительность с точки зрения пользователя.
И когда тот же NewRelic показывает, что вот в этом контуре First Meaningful Paint составляет 4 секунды для 75-й перцентили, а на сервере все шустро, то чем тут поможет ДБА?
Повторюсь - есть просто разные традиции названий. У вас может быть "разработчик", который в основном работает с базой, управляет ей, настраивает, решает сложные вопросы работы с базой, возникающие у других разработчиков. А у других он называется "DBA", а не "разработчик".
То есть работа разработчика - реализовать фичи и править баги согласно задачам из таск-листа, а работа DBA - обеспечивать нормальную работу системы, хотя эти 2 человека могут быть при этом программистами на одном и том же языке.

Ещё я подозреваю, что у вас нет разработчиков по базе. Которые вообще не знают, что такое традиционные ЯП.
Тогда, конечно, странно было бы, что бы среди фулл-стек программистов вдруг появился DBA, по крайней мере с таким названием

Это у вас такой подход, во первых, ориентированный на приложения, а не на данные, во вторых, ориентированный на фулл-стек программистоов (что частично вытекает из первого, а частично из простоты базы)

А у кого то другой подход, скажем, у многих запросы пишут DBA, а не разработчики, по крайней мере сложные запросы.
И базы бывают сложные и нагруженные.
И подходы бывают построенные вокруг данных, когда есть некий актив компании в виде её данных, и есть проекты написания приложений, работающих с этими данными (в том числе)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21534557
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA 
alexeyvg 
пропущено...
Так это же ДБА, которого вы почему то называете девелопером.

Какой он разработчик, если он занимается администрированием эксплуатируемого продукта? А тех, кто разрабатывал, может не знать, потому что они могут работать, например, в другой компании-подрядчике?
Наш продукт более года как переехал в Amazon.
Вопросами производительности, в том числе и тюнингом запросов, занимаются именно разработчики.
И при чем тут администрирование?
Показывает NewRelic, что просел конкретный функционал, в конкретном сервисе, за который ответственна конкретная команда.
Конкретные разработчики идут и разбираются.
угу
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21534632
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
с точки зрения ДБА, работающего на "облаке".
мы отвечаем за надежность,секьюрити, и производительность, но только за производительность сервера, а не конкретного запроса к базе данных.
Мы никогда не отлаживаем запросы. Мы можем сказать, в каком месте тормозит, и дальше уже дело разработчиков разбираться с этим.
Если проект большой, то в штате у разработчиков может быть свой ДБа,который НЕ занимается администрированием, но выполняет какие-то функции связаные с разработкой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21535379
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кнюпель 
Vyatich 
По поводу победы облаков: делаем продукты для крупных европейских и американских банков. Я всегда интересуюсь, где расположены дата-центры, но почему-то они до сих пор не в облаке.
для крупного бизнеса облака не дешевле. Для мелкого/среднего - другой разговор
Т.е. остаётся только мелкий/средний бизнес. И много там позиций для выделенных DBA, которых будут упразднять? :)
Кнюпель 
Vyatich 
На это есть свои основания, плюс распоряжения регуляторов о защите персональных данных.
облака могут быть без проблем PCI-compliant, с этим проблем нет, так-же, как и с требованием географического расположения, сервера основных облаков есть в большинстве крупных стран
С этим проблем нет, а с регуляторами увы есть. И банки - это не только карточный процессинг, правда?
Кнюпель 
Vyatich 
Ещё один момент: кто будет заниматься вопросами производительности, тюнингом запросов в облачном хранилище, если убрать своих DBA. Ребята из Амазона? :)
девелоперы конечно, ДБА тут вообще не при делах
ДБА, который не при делах на тормозной базе - плохой ДБА. Хорошо, если в команде есть DB разработчик, который может этим заниматься, а иначе так и представляю себе девелоперов, нахерачивших ORMами свои чудо-запросы и пытающихся что-то там оптимизировать .... через облако. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21535450
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
Кнюпель 
пропущено...

для крупного бизнеса облака не дешевле. Для мелкого/среднего - другой разговор
Т.е. остаётся только мелкий/средний бизнес. И много там позиций для выделенных DBA, которых будут упразднять? :)
Кнюпель 
пропущено...

облака могут быть без проблем PCI-compliant, с этим проблем нет, так-же, как и с требованием географического расположения, сервера основных облаков есть в большинстве крупных стран
С этим проблем нет, а с регуляторами увы есть. И банки - это не только карточный процессинг, правда?
Кнюпель 
пропущено...

девелоперы конечно, ДБА тут вообще не при делах
ДБА, который не при делах на тормозной базе - плохой ДБА. Хорошо, если в команде есть DB разработчик, который может этим заниматься, а иначе так и представляю себе девелоперов, нахерачивших ORMами свои чудо-запросы и пытающихся что-то там оптимизировать .... через облако. :)
есть разные виды ДБА.
в больших компаниях - их обязаности делятся на 2 разных вида: разработка (програмирование, оптимизация и пр) и администриривание.

если база тормозит - эти 2 дба должны работать вместе, чтобы выяснить в чем дело.
если выясняется, что проблема в неправильном индексе или плохом запросе, - это чинит разработчик.
если проблема, например, в конфигурации сервера - это чинит dba администратор.

в маленьких - все может выполнят вобще 1 человек - под названием системный администратор.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21535469
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
есть разные виды ДБА.
в больших компаниях - их обязаности делятся на 2 разных вида: разработка (програмирование, оптимизация и пр) и администриривание.
Если есть такое разделение, то первый скорее DBD, хотя могут и DBA назвать.
LenaV 
если база тормозит - эти 2 дба должны работать вместе, чтобы выяснить в чем дело.
Или один дба должен работать с разработчиком приложения, чтобы вместе выяснить что тормозит и где. Причём, хороший ДБА может дать ещё и пару дельных советов разработчику на будущее.
LenaV 
если выясняется, что проблема в неправильном индексе или плохом запросе, - это чинит разработчик.
если проблема, например, в конфигурации сервера - это чинит dba администратор.
Если у "разработчика" есть права на создание/изменение индексов, то может и починит.
LenaV 
в маленьких - все может выполнят вобще 1 человек - под названием системный администратор.
Ну так да. На то они и маленькие. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21536505
Кнюпель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
а иначе так и представляю себе девелоперов, нахерачивших ORMами свои чудо-запросы и пытающихся что-то там оптимизировать .... через облако. :)
именно это и происходит. Full stack разработчики херачат на ОRM запросы, которые при необходимости тьюнятся. ДБА тут даже при желании ничего сделать не может т.к. на чистом скуле уже давно никто ничего не пишет. Умение писать запросы на ЕF и их оптимизация - стандартный скилл современного разработчика
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21536560
Никанор Кузьмич
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dbdev003 
Поделитесь опытом тех кто живет в ЕС, как часто к вам стучатся с предложениями о работе? Только у меня такая ситуация или везде так?
Живу в Люксембурге. Рынок, как вы понимаете, крохотулечный. Глупо ожидать многого от страны с 500К населения. (И не смотрите, что тут многие банки со всего мира отмывают бабло оптимизируют налоги - ИТ эта деятельность мало касается. Правда, тут у народа далеко идущие планы по поводу брекзита - все ждут, что беглецы оттуда осядут здесь.)
Тем не менее, какое-то количество ИТ тут есть. Я нашел работу APEX-разработчика в неплохое место (небольшая контора, продает свой продукт; банкам продает, кому ж еще). Искал 3 месяца, но крайне неспешно. Рекрутеры иногда стучатся в linkedin. Иногда дело доходит до собеседований. При проявлении активности в принципе можно ожидать одного контакта в неделю, как мне кажется.
Конечно, такого ажиотажа, как был в Москве в 2012-м (когда я последний раз искал там работу) тут и близко нет. Там в первый же день после публикации резюме телефон просто не замолкал с 9 утра до 9 вечера. Тем не менее, какую-то работу и тут найти можно.
Хотя, справедливости ради, APEX - это уже не совсем БД разработка.

Кстати, здесь частично сидит ИТ Европарламента/Еврокомиссии/Евросуда. Болотище то еще, но народ нанимают активно. И оракла у них дофига и больше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21536726
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кнюпель 
Умение писать запросы на ЕF и их оптимизация - стандартный скилл современного разработчика
Случай из жизни. OoCc-жена года три назад перешла на новую работу. Как-то ей потребовался один отчёт который как оказалось строится 15(!!!) дней. Заинтересовавшись почему 15, она поговорила с его "product owner" и дня за два сделала сиквел скрипт который генерирует этот отчёт за 20 минут.

Это о том как фуллстакеры и датапипл по разному видят базу данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21536765
Кнюпель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Случай из жизни. OoCc-жена года три назад перешла на новую работу. Как-то ей потребовался один отчёт который как оказалось строится 15(!!!) дней. Заинтересовавшись почему 15, она поговорила с его "product owner" и дня за два сделала сиквел скрипт который генерирует этот отчёт за 20 минут.

Это о том как фуллстакеры и датапипл по разному видят базу данных.
у нас все отчеты генерируются за менее чем 3-5 секунд. Если дольше, то девелопер идет и фиксит. 20 минут это нонсенс
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21536810
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кнюпель 
OoCc 
Случай из жизни. OoCc-жена года три назад перешла на новую работу. Как-то ей потребовался один отчёт который как оказалось строится 15(!!!) дней. Заинтересовавшись почему 15, она поговорила с его "product owner" и дня за два сделала сиквел скрипт который генерирует этот отчёт за 20 минут.

Это о том как фуллстакеры и датапипл по разному видят базу данных.
у нас все отчеты генерируются за менее чем 3-5 секунд. Если дольше, то девелопер идет и фиксит. 20 минут это нонсенс
Тут наверное все зависит от обьёма данных. :-Q
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21536853
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Кнюпель 
Умение писать запросы на ЕF и их оптимизация - стандартный скилл современного разработчика
Случай из жизни. OoCc-жена года три назад перешла на новую работу. Как-то ей потребовался один отчёт который как оказалось строится 15(!!!) дней. Заинтересовавшись почему 15, она поговорила с его "product owner" и дня за два сделала сиквел скрипт который генерирует этот отчёт за 20 минут.

Это о том как фуллстакеры и датапипл по разному видят базу данных.
Надо больше облаков использовать для построения отчётов, а не сиквел скрипты переписывать. Так победим. :-Q
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21536856
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Кнюпель 
пропущено...

у нас все отчеты генерируются за менее чем 3-5 секунд. Если дольше, то девелопер идет и фиксит. 20 минут это нонсенс
Тут наверное все зависит от обьёма данных. :-Q
Для 20-ти минут либо отчёт очень заковыристый, либо НУ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ обьём данных, либо база через jопу организована...
А может и всё вместе. :)

P.S. А 15-ти дневним вариантом кто-нибудь пользовался? Если да, то такому юзеру надо памятник ставить!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21536894
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
OoCc 
пропущено...

Случай из жизни. OoCc-жена года три назад перешла на новую работу. Как-то ей потребовался один отчёт который как оказалось строится 15(!!!) дней. Заинтересовавшись почему 15, она поговорила с его "product owner" и дня за два сделала сиквел скрипт который генерирует этот отчёт за 20 минут.

Это о том как фуллстакеры и датапипл по разному видят базу данных.
Надо больше облаков использовать для построения отчётов, а не сиквел скрипты переписывать. Так победим. :-Q
Это итак в амазоне. Для пипл разницы нет. Все сервера подключены черех VPN.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21536923
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc 
пропущено...

Тут наверное все зависит от обьёма данных. :-Q
Для 20-ти минут либо отчёт очень заковыристый, либо НУ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ обьём данных, либо база через jопу организована...
А может и всё вместе. :)

P.S. А 15-ти дневним вариантом кто-нибудь пользовался? Если да, то такому юзеру надо памятник ставить!!!
Большой / небольшой - очень субьективное измерение. Вопрос не в абсолютных цифрах, а в относительных.
15 дневным все до этого случая пользовались. Обновлялся по расписанию два раза в месяц. И это в продакшене. Девелоперы говорили что ускорить нельзя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21536992
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc,

Девелоперы имеют тенденцию врать. По себе знаю. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21537010
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc,

Девелоперы имеют тенденцию врать. По себе знаю. :)))
:))):))):))) Особенно фуллстакеры!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21537025
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Vyatich 
пропущено...

Надо больше облаков использовать для построения отчётов, а не сиквел скрипты переписывать. Так победим. :-Q
Это итак в амазоне. Для пипл разницы нет. Все сервера подключены черех VPN.
Ты не понял, у амазона много серверов, надо арендовать ещё больше, увеличив вычислительные мощности для ускорения отчёта. :)))
Все в плюсе: амазон продал больше облаков, фуллстак девелоперам можно врать дальше не переписывать запросы, менеджмент освоил бюджет на новые, перспективные технологии и красиво отчитался перед инвесторами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21537135
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
OoCc 
пропущено...

Это итак в амазоне. Для пипл разницы нет. Все сервера подключены черех VPN.
Ты не понял, у амазона много серверов, надо арендовать ещё больше, увеличив вычислительные мощности для ускорения отчёта. :)))
Все в плюсе: амазон продал больше облаков, фуллстак девелоперам можно врать дальше не переписывать запросы, менеджмент освоил бюджет на новые, перспективные технологии и красиво отчитался перед инвесторами.
Именно так! Недавно слушал презентацию БД Snowflake, созданной специально для облаков. Презентер радостно привел главный плюс - никакой оптимизации запросов и самой БД. Нужно быстрее - просто включайте больше серверов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21537244
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
...
Ты не понял, у амазона много серверов, надо арендовать ещё больше, увеличив вычислительные мощности для ускорения отчёта. :)))
Все в плюсе: амазон продал больше облаков, фуллстак девелоперам можно врать дальше не переписывать запросы, менеджмент освоил бюджет на новые, перспективные технологии и красиво отчитался перед инвесторами.
нормальный инвестор за такое быстро уволит самого менеджера,
им существенно лучший результат за эти потраченные деньги нужен по сравнению с чем было
просаживанием денег на что-то от чего никому ни лучше не хуже - их явно не порадуешь.

периодически вижу таких временных и не очень разбирающихся менеджеров с флагом "потратим бюджеты на технологии" - вылетающих из организаций как пробки.

хотя конечно продажники втирающие лохам байки именно на таких и ориентируются.

если сравнить одинаковый результат от двух сценариев:
потратить 5 миллионов на 100 серверов
или 1 миллион на 20 серверов и 2 миллиона на нормальную структуру

то второй для инвестора явно предпочтительнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
    #21537256
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich,

тебе надо в школу программирования в вятке
https://vc.ru/41174-kak-zapustit-shkolu-programmirovaniya-za-poltora-mesyaca-itogi-pervogo-zaezda-v-hutorium

там учат AWS Cloud9 IDE

До твоего австрийского бодишопа эти знания пока не дошли. Но есть возможность съездить подучиться в место с развитыми технологиями.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 375, страница 3 из 15
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Что происходит на рынке DB вакансий в ЕС?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]