|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Кто в итоге потерял деньги? У народа отняли ипотечные квартиры? Или простили и забыли и в убытках оказались банки? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2016, 15:43 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
private, Банки? И в убытках? Ну ты даешь!!! :))) :))) :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2016, 16:27 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos, вообще-то много банков обанкротилось ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2016, 21:10 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 burgos, вообще-то много банков обанкротилось ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2016, 22:58 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
private У народа отняли ипотечные квартиры? Или простили и забыли и в убытках оказались банки? Кто брал для себя квартиру, жил в ней десяток лет, выплачивал ипотеку со своей зарплаты, тот так же продолжает жить и выплачивать. Потеряли квартиры халявщики, которые хотели сделать гешефт на росте недвижимости. И что то даже потеряли банки, которые особо увлекались этим всем. burgos 363 вообще-то много банков обанкротилось Или "банкиры" - это название эффективных менеджеров? Ну и бог с ними, если кто то такой дурак, что платит миллионы за трёп и уничтожение своего бизнеса, то сам виноват. Пусть хоть кому то будет хорошо, пусть эти банкиры на мальдивах с хохотом вспоминают облапошенных ими владельцев банков и прочих корпораций. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.10.2016, 00:07 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg, Давайте немного уточним понятия. 1. Эффективные менеджеры = халявщики, которые хотели сделать гешефт (и сделали) на росте недвижимости. 2. В настоящее время "эффективные менеджеры" совместно с "облапошеными банкирами" хохочат над простаками, верящими, что проиграл кто-то другой, а не они сами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.10.2016, 02:38 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В Австралии сейчас похожая ситуация, я думаю что случится и кто будет крайним, возможные варианты: - Квартиры упадут в цене в 2 раза, те кто не сможет выплачивать ипотеку потеряют свои квартиры. Крайними будут владельцы квартир, ипотечники и банки кто выдавал ипотеки. - Правительство спасет рынок недвижимости напечатав море австралийских долларов и намутив с налогами чтобы заставить народ вкладываться в недвижимость, квартиры останутся в цене так-же, австралийский доллар станет на треть дешевле. Крайним будет все население Австралии кто хранил бабло в австрал. долларах. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.10.2016, 09:27 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
private, Американская ситуация с последним GFC неплохо (хотя и слишком технично) описана у Майкла Льюиса в "The Big Short". Как предпосылки, так и результаты, хотя, конечно, последние - несколько скомканно и имхо недостаточно развернуто. Рекомендую (в смысле книгу, не фильм). У нас же, мне кажется, все зависит от длины поводка, на котором Китай держит наше правительство. Но то, что организаторы пузыря выйдут сухими из воды, у меня нет ни малейшего сомнения. Не в Исландии, чай, живем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.10.2016, 12:15 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
вообще от этого ипотечного кризиса США пострадали больше всего жители России которым в 2008-2009гг снижали з.п на этом фоне. доллар подрос, но вернее сказать рубль просел, недвижка реально упала в цене на 30-50%. Но я в этот момент, воспользовался ситуацией и продал на понижении одну кваритру и купил другу, которая выросла в цене почти в 2 раза. Правда сейчас, с новым кризисом опять просела прилично. Но я все еще в плюсе :) З.Ы. если войны не будет ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.10.2016, 22:48 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos alexeyvg, Давайте немного уточним понятия. 1. Эффективные менеджеры = халявщики, которые хотели сделать гешефт (и сделали) на росте недвижимости. 2. В настоящее время "эффективные менеджеры" совместно с "облапошеными банкирами" хохочат над простаками, верящими, что проиграл кто-то другой, а не они сами. 2. А банкиры, то есть владельцы, пострадали, да. Вы верите, что если банк разоряется, то владелец акций получает навар? Удивительные убеждения ![]() Рассуждения "человека перед телевизором", для которого "все, кто на более менее дорогой машине, ворюги и миллиардеры, и конечно при любых кризисах они только выигрывают". Уверяю, что это не так. Кто то выигрывает, а кто то проигрывает. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.10.2016, 21:24 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg, 1. Извини. Неправильно понял. 2. Пример есть? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.10.2016, 23:41 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos alexeyvg, 1. Извини. Неправильно понял. 2. Пример есть? 01/2009 Бывший гендиректор банка Lehman Brothers Ричард Фалд продал собственной жене за 100 долларов свой дом, реальная стоимость которого оценивается в 13,3 миллиона долларов. Фалда обвиняют в банкротстве Lehman Brothers, о котором стало известно 15 сентября. Часть активов банка, общая сумма задолженности которого составляла 613 миллиардов долларов, купил британский Barclays за 1,75 миллиарда долларов. В конце 2008 года Фалд ушел со своей должности, не получив компенсации и бонусов. Топ-менеджер, который, по его собственным словам, чувствует себя "ужасно" по поводу банкротства Lehman Brothers, получил за свою работу по итогам 2007 года 22 миллиона долларов. На слушаниях в Комитете по надзору Конгресса США, посвященных банкротству Lehman Brothers, конгрессмены указали, что Фалд с 2000 года в качестве директора и акционера получил около 500 миллионов долларов выплат, происходивших несмотря на финансовые трудности банка... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 10:35 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363, Хороший пример! :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 11:13 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos 363, Хороший пример! :))) Наживаются менеджеры, выбираемые такими тупыми владельцами. То, что этот менеджер ещё и акционер, ничего не значит. Очевидно, что если бы этот менеджер владел реально банком, то его потери были бы космические. Банк потерял 600 миллиардов, а этот "акционер" за это получил полмиллиарда? Вы всё ещё верите, что это выгодный бизнес - владеть банком за полтриллиона, превратить свою собственность в ноль, получив за это полмиллиарда? Всё ведь очевидно. Да, и ещё в традициях шоу-лайк-хомячков обязательно показать дом за 10-ку и жену в брюлях ![]() Обычный владелец, которого не допускают до управления компанией, не получает ничего при банкротстве. Владелец, реально владеющий собственностью, и принимающий участие в управлении, не допустит таких рисков и не допустит потери своей собственности, даже если ему предложат за это взятку (в размере 0.1% от этой собственности). Менеджер, управляющий чужой собственностью, с удовольствием раздербанит её за копейки (по сравнению с её стоимостью). Даже если он формально и акционер (очевидно, акций у этого Ричарда Фалда было меньше, чем он украл, и даже наверняка меньше, чем он делал подарки жене). Это такой современный финансовый мир. Банкиры и промышленники сейчас не управляют собственностью, не ходят по цехам и не сидят в офисах банков, они смотрят на графики фондовой биржи, и управляют инвестициями (да ещё и с помощью нейро-софта и брокеров). А нанятые ими менеджеры, точно следуя логике конфликта интересов, гробят и дербанят их бизнес, пользуясь отсутствием контроля со стороны владельцев. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 11:55 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg 2. А банкиры, то есть владельцы, пострадали, да. в ЮК Банкир (Sir) Fred Goodwin за обвал RBS потерял приставку Sir к своему имени но, все бонусы получил. Инвесторы банка да, потеряли. Государство рекапитализировало банк и стало его собственником. Ну и почти 100000 людей оказались на улице. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 11:55 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Это такой современный финансовый мир. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 12:01 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc Банкиры и владельцы - разные люди. в ЮК Банкир (Sir) Fred Goodwin за обвал RBS потерял приставку Sir к своему имени но, все бонусы получил. Инвесторы банка да, потеряли. Государство рекапитализировало банк и стало его собственником. Ну и почти 100000 людей оказались на улице. Вот burgos говорил, что под банкирами он имеет в виду тех, кто владеет банком. И он начал со мной спорить, утверждая, что профит от банкротства получили не только ворюги-менеджеры, обворовавшие владельцев, но и сами владельцы. Если вы тоже под банкирами подразумеваете не владельцев банка, а наёмный персонал, то тогда к чему этот спор? Разумеется, этот вороватый управленческий персонал разворовал банк, развалил, уничтожил огромные состояния за смешной навар. Разве с этим кто то спорил? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 12:18 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc alexeyvg Это такой современный финансовый мир. ![]() Раньше владелец, купивший бизнес, ходил по цехам на заводе, рулил кредитами в банке, управлял подчинёнными, тёр с профсоюзами... А сейчас он смотрит на графики, и покупает/продаёт акции за 0.1 сек, специальным софтом. А менеджеров нанимают по каким то чудным критериям, типа поддержки ЛГБТ или отношению к правам индейцев. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 12:22 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg, Я думаю, что стоит различать понятия "владелец" и "акционер". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 12:27 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos alexeyvg, Я думаю, что стоит различать понятия "владелец" и "акционер". Есть простые термины, прямо таки словарные, есть "владельцы", они же "акционеры", которые имеют все полномочия для распоряжения своим имуществом. А то, что они распоряжаются так бездарно - как я говорил, это уже их личные проблемы. Пока можно ничего не делать, прожигать жизнь, не работать, и получать ренту на свои вложенные деньги - всё отлично. Но когда у них вдруг всё исчезает, то пусть сами расплачиваются за такой подход. В России это всё происходит быстрее и прямее - просто отбирают бизнес у простаков, да таких уже и не осталось. В штатах всякие законы, полиция, работающая на государство, то-сё, прямо так не украдёшь, поймают. Но всё равно, если не управляешь своим имуществом, то оно понемногу растает, так или иначе. Вот и тает. Крах банков - это яркий пример. Но мало ли случаев, когда фирмы, крупные и успешные корпорации, управляемые не-владельцами, угасали постепенно? Менеджеры концентрируются на показателях, что реально делает фирма. какое её место в этом мире - их не волнует. КПИ, от которого зависят бонусы, заслоняют реальные дела. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 15:09 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg, Как правило у банков или предприятий есть два "владельца": простые акционисты, играющие в случае краха роль пушечного мяса, и настоящие владельцы. Эти последние и реализуют реальное управление. Все эти охи и ахи, ах нас обманули жулики спецы, это только попытка спихнуть вину на других. С другой стороны эти господа, обладают достаточно обширной информацией, чтобы вовремя слить свою долю и сойти с корабля, прихватив с собой кассу. Так что если разговор идет об простом акционерное, то вы совершенно правы, пехота для того и создана, ну а благородные всадники всегда могут вовремя пришпорить коней. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 15:59 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos alexeyvg, Как правило у банков или предприятий есть два "владельца": простые акционисты, играющие в случае краха роль пушечного мяса, и настоящие владельцы. Эти последние и реализуют реальное управление. .. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 16:24 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363, К примеру определяя политику фирмы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 16:32 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos 363, К примеру определяя политику фирмы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 16:37 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363, Я не говорил, что они не являются акционерами, я предложил различать простых акционеров, каждый из которых имеет какое то число акций, от группы, которой пренадлежит контрольный пакет и члены которой принимают непосредственное участие в управлении, а не просиживыют штаны на общих собраниях акционеров. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 17:23 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=19812607&tid=1235682]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
33ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
67ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 11ms |
total: | 156ms |
0 / 0 |